Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
makila zei:
Dat kan je ook zeggen van de privé huurmarkt hé? Laten we zeggen dat 1% van de 100000 sociale gezinnen, teveel verdiend en ze zetten die alle 1000 allemaal op straat. Dan moeten die 1000 mensen alle 1000 op de privémarkt iets gaan zoeken hé? Dan nemen die mensen ook 1000 extra plaatsen in.

Ja dat is de bedoeling ook. Die mensen behoren al lang niet meer tot de groep waarvoor die sociale huurwoningen bedoeld zijn, ze kunnen zich nu gerust behelpen op de privémarkt.

Maar goed, volgend jaar (Jammer van de verminderde woonbonus maar ik kan NIET alles hebben hé? Ik ga al genoeg profiteren van het systeem denk ik dan), krijg ik een sociale koopwoning toegewezen. Dan komt er zowiezo een plaatsje vrij.

Als je al van een sociale huurwoning hebt kunnen genieten en nu nog eens van een sociale koopwoning heb je niet veel te klagen over benadeeld te zijn. Je bent al 2x bevoordeeld geweest en je mag ook nog eens gebruik maken van de (vernieuwde) woonbonus.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Effect op de gemeentebelasting is mij nog niet duidelijk
lagere woonbonus => hogere belastbaar inkomen => meer basis voor gemeentebelastingen

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Als het doel is om geld te besparen stop dan maar ineens met dat hele project van sociale huurwoningen of bouw het af. Met dit nieuwe voorstel van de NVA gaan er minder mensen gebruik van kunnen maken en er komt meer plaats vrij voor mensen die het wel nodig hebben.

is het nu minder of meer? Het doel is niet geld besparen, het doel is meer mensen een betaalbare en kwalitatieve woning aan te bieden. En daarvoor heb je ondertussen geld nodig.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Meer mensen die het nodig hebben (lage inkomens) en minder mensen die het niet nodig hebben (hoge inkomens).
nah. Mensen zullen hun inkomen niet bovenintrest-wijs laten stijgen (maw: dagen gewettigd afwezig zonder loon) om hun inkomen toch maar laag genoeg te houden, tenzij het inkomen zo sterk stijgt dat het de moeite loont. Economisch imho niet interessant.

hyperon

Legacy Member
JPV zei:
graag een link?
...

link: NL | Christos Doulkeridis => leest makkelijker dan ordonnantie

zou op zich niet het resultaat zijn van het alternatief.

Geen idee wat je hiermee bedoelt.

niet als men het effect van die maatregel te groot inschat waardoor men bespaart op andere manieren

Dat is een assumptie die je maakt over bijkomende beleid die niets te maken heeft met de maatregel an sich. In die redenering is ELKE maatregel onderuit te halen. Vergelijkbaar: ben voor een sterke belastingverhoging omdat de kans vergroot dat de overheid het toch niet kan controleren en iedereen toch gaan ontduiken waardoor ik uiteindelijk minder belastingen betaal...

.probleem is net dat er ganse wijken zijn die sociale woonwijken zijn, je moet daar dus woningen verkopen

De huidige toestand veranderen vraagt tijd. woningen verkopen is niet direct aan orde (en sowieso niet ter zake doend in deze discussie)


.deze maatregel maakt het probleem op dat vlak net erger.

Neen de maatregel maakt een einde aan gebetonneerde sociale voordelen die in mijn ogen werken niet aantrekkelijker maken. bovendien zou dit de solidariteit nog verder uithollen. De overheid zou immers levenslang bepaalde mensen blijven subsidiëren in hun woonbehoefte omdat ze anders niet zouden willen werken. Leuk voor degenen die op de wachtlijst staan en niet meer verdienen...


hoe zou dat de gewone markt verstoren? verhuren tegen marktprijzen

De overheid bouwt tegen een andere kostprijs dan de privé. en kan dus een andere kwaliteit van woningen aanbieden tegen een andere huurprijs.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hyperon,

Uw opinie en JPV zijn opinie zijn beiden correct. De ene gaat uit vanuit een extreem linkse opinie (elke zwakkere moet geholpen worden), de andere is gebaseerd op een zeer rechtse opinie (rechten zwaar gebonden aan plichten).

Eigenlijk zijn beide fout maar toch ook correct.

Het probleem echter gaat zijn dat we weer van het ene uiterste naar het andere uiterste gaan slingeren met die knee-jerkmaatregelen, terwijl eigenlijk de oplossing eruit bestaat om in plaats van dit te voorzien via sociale huisvesting, de private markt te betrekken en maximum en minimum prijsregels op te leggen waaraan verhuurd mag worden. Zonder deze maximummaatregelen en minimummaatregelen kan de markt mensen of woningen uit de markt prijzen (en zou de overheid te veel geld moeten spenderen om dit te compenseren) Hiernaast tenzelfdertijd een koppeling voorzien tussen inkomen en een lineaire overgang betreffende huursubsidie met een zeer trage stijgingscurve in plaats van het principe van de getrapte maatregelen die ALTIJD misbruikt worden daar deze zich daar nu eenmaal het beste voor lenen.

JPV

Legacy Member
hyperon zei:
link: NL | Christos Doulkeridis => leest makkelijker dan ordonnantie
ik wist niet dat de nieuwe regering ook de mensen die uit sociale woningen gezet zullen worden een andere vorm van openbare huisvesting zouden aanbieden? ;). En ik betwijfel dat de grens van 150% van het inkomen daar ook zal tellen (maar ik geef ze hierop het voordeel van de twijfel).
hyperon zei:
Geen idee wat je hiermee bedoelt.
mensen zouden geen belastingen betalen voor de mensen die tegen marktprijzen verder een sociale woning zouden huren. Dat zou immers zelfbedruipend zijn.
hyperon zei:
Dat is een assumptie die je maakt over bijkomende beleid die niets te maken heeft met de maatregel an sich. In die redenering is ELKE maatregel onderuit te halen. Vergelijkbaar: ben voor een sterke belastingverhoging omdat de kans vergroot dat de overheid het toch niet kan controleren en iedereen toch gaan ontduiken waardoor ik uiteindelijk minder belastingen betaal...
niet zomaar een assumptie. Waar er bespaard moet worden zie je in het regeerakkoord ook zinnetjes als "Het financieringsbesluit, procedurebesluit en beheersvergoedingen worden geëvalueerd. " opduiken.
hyperon zei:
De huidige toestand veranderen vraagt tijd. woningen verkopen is niet direct aan orde (en sowieso niet ter zake doend in deze discussie)
wel als je op die manier de gettovorming in stand houdt/versterkt door geen woningen meer te laten verhuren aan mensen met hoger inkomen.
hyperon zei:
Neen de maatregel maakt een einde aan gebetonneerde sociale voordelen die in mijn ogen werken niet aantrekkelijker maken. bovendien zou dit de solidariteit nog verder uithollen. De overheid zou immers levenslang bepaalde mensen blijven subsidiëren in hun woonbehoefte omdat ze anders niet zouden willen werken. Leuk voor degenen die op de wachtlijst staan en niet meer verdienen...
met het alternatief zouden er geen gebetonneerde sociale voordelen meer zijn, gezien men de marktprijs betaald (dus geen voordeel meer doet).
hyperon zei:
De overheid bouwt tegen een andere kostprijs dan de privé. en kan dus een andere kwaliteit van woningen aanbieden tegen een andere huurprijs.
SVK's zijn geen overheid en hebben diverse subsidiemogelijkheden die de privé niet heeft en kan daarnaast sociale projecten opzetten qua onderhoud. Ik betwijfel of de prijs merkbaar hoger zal zijn.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hyperon,

Uw opinie en JPV zijn opinie zijn beiden correct. De ene gaat uit vanuit een extreem linkse opinie (elke zwakkere moet geholpen worden), de andere is gebaseerd op een zeer rechtse opinie (rechten zwaar gebonden aan plichten).

ik denk dat zowel Hyperon en mij een combinatie van je (zogezegd) extreem linkse en zeeer rechtse opinie vormen.

Extreem links zou trouwens zijn: overheid moet voor iedereen een woning voorzien
Extreem rechts zou zijn: afschaffen sociale woningen

StephanieVw

Legacy Member
Hallo,

Bij deze enkele vraagjes!
Wij hebben op 11juni onze compromis getekend voor een woning van €284000 met een klein beschrijf.
Er komt nu wat schot in de zaak en ik had graag geweten hoeveel notariskosten ik zou moeten betalen & dus belde ik de notaris. Hij wist me te vertellen dan we €22000 notariskosten moesten betalen.
Nu ik heb al heel wat zoekmachines en rekenmachines uitgeprobeerd, maar nergens kwam ik op dit bedrag, eerder iets van een €18000.
Is het normaal dat dit bedrag toch €4000 hoger ligt dan op de meeste zoekfuncties? Zit er dan zo'n groot verschil op?
Of is het echt afhankelijk van notaris tot notaris (wat ik niet dacht aangezien de barema's vastliggen?).

Alvast mercikes :)!

hyperon

Legacy Member
JPV zei:
ik denk dat zowel Hyperon en mij een combinatie van je (zogezegd) extreem linkse en zeeer rechtse opinie vormen.

Extreem links zou trouwens zijn: overheid moet voor iedereen een woning voorzien
Extreem rechts zou zijn: afschaffen sociale woningen

Hier ben ik het wel eens met JPV :-)
Onze standpunten zijn verre van extreem en zijn eerder gradaties tussen flink links en sociaal rechts.

JPV

Legacy Member
Heb je enkel aktekosten voor de woning of ook voor de lening berekend? Kent de notaris het bedrag dat jullie lenen? Ga jij én de notaris uit van verhoogd abattement of niet?

Renegadexxripxx

Legacy Member
hyperon zei:
Hier ben ik het wel eens met JPV :-)
Onze standpunten zijn verre van extreem en zijn eerder gradaties tussen flink links en sociaal rechts.

Het is misschien niet extreem extreem, maar beiden zitten al aan de buitenkant van hun strekking. Hiernaast zou ik uw invulling nu niet direct sociaal rechts noemen. Daar er niets sociaal is aan het buitenshotten van iemand nadat die langzaamaan op zijn positieven aan het komen is.

Zoals ik al melde zowel de versie van JPV als uw versie zijn geen structurele oplossingen en beiden zetten aan tot misbruik op hun manier. Uw versie versterk je de hangmat cultuur omdat zodra ze langzaamaan uit de problemen komen er terug ingeshot worden daar al de maatregelen die ervoor zorgt dat ze nu "goed" kunnen leven afgeschaft wordt (het zwarte circuit zal zeer veel voorkomen). JPV zijn versie heb je mensen die profiteren van het systeem. Iemand die weinig heeft en achteraf ook weinig heeft is gelukkiger dan iemand die weinig heeft, verbeterd en dan terug met minder moet content zijn. Hiernaast voelt die zich ook nog verongelijkt wat in mijn ogen op termijn nooit gezond is voor een samenleving.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het is misschien niet extreem extreem, maar beiden zitten al aan de buitenkant van hun strekking. Hiernaast zou ik uw invulling nu niet direct sociaal rechts noemen.
looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool.... heb je eigenlijk wel al gelezen wat ik schreef?

- ik vind dat mensen méér moeten betalen naargelang hun inkomen stijgt, zonder lage maximumgrens
- ik vind dat bepaalde inkomens (of zelfs geen inkomen) fictief moeten bijgeteld worden, om misbruik (express minder inkomens) te vermijden
- ik vind dat sociale huisvestingsmaatschappijen op een "dossier" winst moeten kunnen maken.
- ik ben akkoord dat sociale nieuwverkoop/bouwgrond afgeschaft mag worden

Qua linksheid is dat niet direct de buitenland van links (toch niet naar de extreem-linkse kant). Denk dat ik eerder een Hollandse d66'er zou zijn.

Idem voor Hyperon.

Caracalla

Legacy Member
En dan?
ALS de rente stijgt, DAN dalen de woningprijzen

m.a.w. je gaat gewoon evenveel blijven afbetalen als nu... verandert niets aan de situatie
Met het verschil dat als je blijft wachten, je langer gaat moeten afbetalen t.o.v. mensen die de sprong een aantal jaren geleden namen.

1200 per maand op 25 jaar blijft hetzelfde als 1200 per maand op 25 jaar betalen...

Smiles_

Legacy Member
TLF zei:
Volkomen mee eens, ben benieuwd hoeveel de crash zal bedragen na de drastische vermindering van de woonbonus...

9% overwaardering en spreken van een mogelijke crash? Als ik denk aan een crash denk ik eerder aan 20% of meer.

Alcair

Legacy Member
bwa

gezien vraag/aanbod denk ik niet dat die prijzen de eerstkomende tien jaar gaan crashen.
mensen blijven kopen hoor
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan