Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Setla zei:
Heb thans al veel goede verhalen over die arts gehoord ook, wellicht werkte hij met experimentele technieken en heeft dat voor sommige mensen goed uitgepakt en voor anderen heel slecht. Knoeien met resultaten is voor mij sowieso not done, maar geloof me als ik zeg dat dit continu gebeurt in de medische wereld. De orde heeft nog maar weinig kracht tegenwoordig. Heb zelf paar jaar geleden klacht tegen een arts ingediend...nooit antwoord op gekregen(ze zijn er zogezegd mee bezig...).

Vreemd als ze zo weinig kracht hebben, dat ze toch nog zulke gigantische invloed hebben op de politiek.

M.a.w. ze hebben toevallig "geen kracht" wanneer ze één van hun mede-dokters moeten berispen maar wanneer het gaat om gelobby en hun lonen hebben ze plots wél veel kracht. Ik ken dat. :)

Setla

Legacy Member
Heb na het indienen van mijn klacht een brief per post ontvangen waarin stond dat ze gingen bekijken of ze er gevolg aan gingen geven(was wel wat geleerder verwoord natuurlijk). Paar maanden later opnieuw brief in de brievenbus waarin stond dat mijn klacht(al was het eerder mijn bedoeling om het aan te kaarten, maar soit) ontvankelijk verklaard was(dus ze gingen er iets mee doen). Na drie jaar nog geen antwoord gekregen.
Voor mij had het niet de waarde om te zeggen "ik pik dit niet, ik ga beginnen bellen en mailen", maar blijkbaar vinden zij het ook niet belangrijk genoeg.

Een arts verschuilt zich altijd achter het principe dat hij niet resultaatverplicht is. Zo kan hij naar mijn mening wel doen wat hij wil met je. Tegenwoordig is het zoals op de lotto spelen: trek je het goede lot krijg je een arts die je echt wil helpen zonder dubbele agenda. Krijg je er eentje voor je die je niet wil helpen of het niet kan zal je veel geld kwijt zijn en uiteindelijk nog niet gezonder naar buiten gaan. Eer je dat door hebt ben je wel wat jaartjes verder(of dood).

Herman De Croo

Legacy Member
Vorig jaar kregen 159 Vlaamse huisartsen een premie van 20.000 euro omdat ze zich vestigden in een gemeente met een huisartsentekort. Dat is een stijging met 60 procent ten opzichte van het jaar daarvoor. Toch blijft het aantal gemeenten met een artsentekort oplopen, zo blijkt uit een studie.

Hoe absurd is dit eigenlijk? Beschermd worden door een numerus clausus, en nog betaald worden om ergens te gaan waar veel clientieel is.

Setla

Legacy Member
Op die manier gaan jonge artsen nog enkel voor die specialisatie kiezen voor het geld. Is dat eigenlijk bij verpleegkundigen ook zo, als die in een ziekenhuis gaan werken met een tekort?

mac-bc

Legacy Member
Setla zei:
Op die manier gaan jonge artsen nog enkel voor die specialisatie kiezen voor het geld. Is dat eigenlijk bij verpleegkundigen ook zo, als die in een ziekenhuis gaan werken met een tekort?

Neen, dat privilege is enkel weggelegd voor artsen. Daar creëren ze kunstmatige tekorten om ze later te moeten betalen voor diezelfde kunstmatige tekorten. :crazy:

Daar waar de échte tekorten zitten: verpleegkundigen, ingenieurs, ... en andere knelpuntberoepen, daar lossen ze het probleem op met dure mediacampagnes om scholieren aan te trekken, en gaan ze zelfs buitenlandse werkkrachten gaan aantrekken. Dat is het verschil wanneer je geprivilligeerd bent, of tot het gepeupel behoort.

Ondertussen kondigen tandartsen een stijging van hun tarieven aan vanaf 2018. Het was immers duidelijk geworden dat de tandartsen de echte sukkelaars zijn van onze maatschappij, een prijsverhoging was dan ook onvermijdelijk (!). :unsure:

Panly

Legacy Member
Nu, wat wil je, ze hebben de mascotte van hun maffia zelfs minister van gezondheid gemaakt- daar droomt toch elke lobbyist van.

Die meteen de Walen ging afpersen zodat ze ook daar eindelijk een numerus clausus gaan invoeren.

Het klootjesvolk vindt dat natuurlijk normaal.

jeronimo_jd

Legacy Member
Overlaatst ook iets voorgehad met den tandarts.
Had een afspraak om 14u. Ik kom daar netjes op tijd aan en er zit nog één dame in de wachtzaal. Na een tijdje had ik door dat ze heel veel last had van tandpijn (zat wat te kermen enzo). Om 14u20 komt de tandarts de wachtzaal binnen en vraagt aan wie het is. Ik zeg dat ik een afspraak had om 14u. De dame begint te morren en vraagt of ze er niet tussen kan..blablabla...noodgeval etc. Ik zeg "OK, ik heb geen tandpijn en jij duidelijk wel en heb wel tijd dus doe maar". Een goei uur later is het aan mij. Dus in totaal heb ik daar eigenlijk bijna 1.5 uur moeten wachten, maar goed...
De week later moest ik terug voor een tweede vulling te laten vervangen. Ik ben 10 minuten later op mijn afspraak; zegt die arrogante klootzak van een tandarts doodleuk "ja meneer u bent wel wat laat he; kan u er in't vervolg op letten dat u op tijd komt".
Is dat normaal dat men verwacht dat die flexibiliteit maar in één richting werkt? man man man

Lexx

Legacy Member
Gij geeft dus vrijwillig uw plaats af aan iemand anders en klaagt dan nog dat ge 1,5 uur hebt moeten wachten? Of het was enkel gewoon die 20min die ge hebt moeten wachten?

Kan even goed zijn dat er eerder op de dag een patiënt ook later is binnengekomen waardoor alles is opgeschoven en gij die 20 min hebt moeten wachten, wat er dus misschien exact bij u ook is gebeurd (gij zijt 10min later, dus iedereen die na u op die dag komt, gaat ook moeten wachten -> tandarts kwaad).

Maar het is altijd de ander zijn schuld zeker :) (kan perfect zijn dat het niet aan u of een ander lag hoor en dat de tandarts in kwestie wel degelijk zijn schema niet kan bijhouden, wat uiteraard ook niet goed te praten valt; maar ik denk niet dat ge het onderscheid gaat kunnen maken wat er nu aan de hand was..).

jeronimo_jd

Legacy Member
Als ge begrijpend zou kunnen lezen, zou je moeten zien dat ik niet klaag over die eerste keer 1.5 uur wachten, maar louter over de opmerking die de tandarts tegenover mij maakte bij het tweede bezoek; terwijl die goed genoeg wist dat ik de persoon was die de week ervoor 1.5 uur had gewacht (waarvan dus 20 min van zijnentwege - idd mogelijks door een andere patiënt - en de rest doordat ik me opgeofferd had voor die dame, mede ook op zijn vraag). Dit gezegd zijnde vind ik 10 minuten te laat nog "aanvaardbaar". Die nemen toch ook wel buffers of af en toe koffie/eet/sanitaire pauze neem ik aan? Kan hij dat dan niet dichtfietsen? Ik ben de vorige keer ook flexibel geweest; dat is mijn punt. Begrijp me niet verkeerd; principieel vind ik natuurlijk ook dat patiënten op tijd moeten komen.

Lexx

Legacy Member
Ik vind ook niet dat die tandarts kwaad moet worden omdat een patiënt 10 min later komt opdagen, maar ik zou de frustratie wel snappen moest ge die dag nog 10 andere patiënten hebben opstaan (als die allemaal 10min later gaan komen opdagen..). Dat is natuurlijk langs 2 kanten zo (een patiënt die moet wachten is terecht gefrustreerd en dit zou ook niet mogen gebeuren), maar dit is nu éénmaal overal zo als "klant" zijnde.. net zoals bij de kapper, garage..

Leuk dat ge uw plaats natuurlijk hebt willen afstaan aan iemand anders, maar ik vind nu niet dat die tandarts daar rekening mee moet gaan houden als gij een week later nog eens terugkomt (zou natuurlijk leuk zijn, maar kunt zoiets toch niet verwachten)

Vind het ook totaal ongepast om te zeggen dat die mensen dan maar moeten "dichtfietsen" met hun pauzes/wc bezoeken om zo maar verder te moeten werken (een baas moet zoiets eens in een bedrijf gaan zeggen, het kot zou nogal te klein zijn :p). En dan zouden ze achteraf nog klagen moesten ze eens een foutje maken omdat ze nooit een pauze kunnen pakken (ziet het zo al gebeuren)

Setla

Legacy Member
Heb dat al zo ongelofelijk vaak meegemaakt: dokter laat je meer dan een uur wachten, maar oh wee als jij eens ocharm 10 minuutjes te laat bent! Ik kan begrijpen dat je respect moet tonen aan een arts en ik probeer altijd stipt op tijd te zijn, maar dat lukt gewoon niet altijd. Moest een tijdje geleden voor een ingreep naar het UZ Leuven. Ik was meer dan 40 minuten voor mijn uur van afspraak aanwezig, maar tijdens mijn inschrijving, papieren invullen en dergelijke duurde het zo vreselijk lang dat ik dus 10 minuutjes te laat was. Ik kwam daar aan, me eigenlijk van geen kwaad bewust. Zei die verpleegster "ja maar mevrouw, u bent wel te laat. De dokter werkt heel stipt". Ik heel beschaamd, dacht echt dat ik die zijn ganse planning in de war had gebracht. Normaal werd ik stipt om 14 uur in slaap gedaan...uiteindelijk werd dat verplaatst naar 16 uur omdat de dokter zelf wat vertraging had gehad. Je gaat me dan niet wijsmaken dat die door mij kwam hé.

Thin Liz

Legacy Member
Laat het ons zo zeggen: de kans dat je op uur van afspraak binnen mag is oneindig veel kleiner dan dat je de voegen in de wachtkamer zit te te tellen uit verveling. Het zal de eerste niet zijn die om 9 uur bij de specialist verwacht wordt, om dan 2 uur later effectief binnen te mogen. En ja, ik weet dat er soms onverwachte oproepen gebeuren. Doch, dit is niet altijd zo. Onlangs nog op controle bij NKO. Dan krijg je daar een afspraak om 9 uur en kom je in een overvolle wachtzaal. Een uur later is het effectief aan mij. Ergens denk ik dan: dit kan toch allemaal beter?

Setla

Legacy Member
Heb eens bij een specialist- gynaecoloog(fertiliteit) gezeten. Die man had toen een stagiaire verpleegkundige bij zich. Deed goed haar werk hoor, maar natuurlijk verliep het geheel niet zo vlot als anders. Dat meisje had haar papier laten liggen aan de balie. Je kon daarop zien wie op welk uur verwacht werd en hoe lang die personen de tijd kregen(voor bv. een echo was dit 10 minuten, voor uitstrijkje of gesprek 25,...). Op zich is dit normaal, want hoe moeten ze het anders doen in ziekenhuizen, maar toch...Er moet dan maar 1 iemand onverwacht een vraag hebben of zeggen "oh dokter, kan u misschien ook snel een uitstrijkje nemen?" en je hebt al snel een vertraging van een kwartier. Bij die dokter was dat doorgaans niet de oorzaak van zijn vertraging, maar wel het feit dat hij 1 van de enigste artsen in dat ziekenhuis was die snel en goed kon opereren, dus je kon er zeker van zijn dat hij net op die dag weggeroepen werd...Heb daar eens 2,5 uur gezeten om uiteindelijk nog de vraag te krijgen of de vroedvrouw ook goed was. Had dat liever niet omdat ik eigenlijk iets met hem wilde bespreken, maar ja...weinig andere keuze.

mac-bc

Legacy Member
Onlangs ook weer anderhalf uur moeten wachten bij de dokter.
Bij het betalen vroeg hij het bedrag cash te betalen, de klassieke truc om hun zwart circuit in stand te houden. Ik zei dat ik geen cash bij me had en vroeg of ik met de kaart kon betalen. -> No passeran.

Uiteindelijk dan maar een regeling getroffen waarbij ik enkel het remgeld nog cash moest betalen en dat hij het resterende bedrag (die je normaal moet voorschieten, om daarna te recupereren van het ziekenfonds) zélf wel met het ziekenfonds zou regelen. Als er nu eens meer mensen dit zouden doen, zou de druk misschien groot genoeg worden om er niet meer onderuit te kunnen.

Verder nog maar eens een getuigenis gehoord van een goede vriend - arts over een decadent etentje in een sterrenrestaurant met alle dokters van een bepaalde dienst, betaald door een commerciële speler in de gezondheidssector. Ik vroeg of dat niet verboden was. -> Niemand trekt zich daar een zak van aan.

U ziet het, de macht die ze toebedeeld krijgen door hun ongelimiteerde overheidsbescherming uit zich op allerlei manieren:
- Ten eerste gebruiken ze die macht, om zich ook blijvend te garanderen van hun macht (zelfbedruipend systeem)
- Extravagante lonen
- Wachttijden voor patiënten die vlotjes kunnen gecatalogeerd worden als een totaal gebrek aan respect en zelfs ronduit arrogant
- Decadente etentjes en andere gesponsorde evenementen.

mac-bc

Legacy Member
Vile zei:
Veel vertragingen zijn ook de schuld van de patiënten.

Vreemd dat het dan alleen bij dokters voorkomt. Niet?

Als eender welke andere persoon in zijn job een systematische onderschatting maakt van de tijd die hij nodig heeft, dan wordt hij daarop aangesproken. Is het niet door zijn baas, dan is het (bij gebrek aan een baas) door zijn klanten ("klanten" in de meest brede zin van het woord bedoel ik dan).

Maar dokters wanen zich daar ongenaakbaar. Voor hen is er maar 1 prioriteit: zij, en zij alleen, mogen nooit wachten. Geen minuut. Geen seconde. Dat er in die wachtzaal dan 30 andere personen zitten die uren moeten wachten, is blijkbaar ondergeschikt aan het feit dat zij geen minuut willen wachten. Kun je nagaan dat je jezelf zo belangrijk acht?

Is eigenlijk ooit de economische schade berekend van alle wachtende patiënten over gans dit land?

nite

Legacy Member
Lijkt mij ook niet eenvoudig in te schatten hoeveel patiënten ge als arts kunt behandelen. Soms hebt ge iemand met een verkoudheid die op 5min terug buiten staat. Dan hebt ge iemand met een complexer probleem waarbij de patiënt zowel fysieke als mentale problemen heeft en waar ge dus makkelijk meer dan een half uur aan kunt spenderen. Bvb vrouw krijgt te maken met complicaties na miskraam en barst in huilen uit bij de dokter. Zou onverantwoord zijn om zo iemand binnen een kwartier buiten te werken omdat er andere patiënten zijn.

Als het trouwens zo vaak optreed dat ge lang moet wachten, zoek dan een andere huisarts? Huisartsen genoeg.

Thin Liz

Legacy Member
mac-bc zei:
Uiteindelijk dan maar een regeling getroffen waarbij ik enkel het remgeld nog cash moest betalen en dat hij het resterende bedrag (die je normaal moet voorschieten, om daarna te recupereren van het ziekenfonds) zélf wel met het ziekenfonds zou regelen. Als er nu eens meer mensen dit zouden doen, zou de druk misschien groot genoeg worden om er niet meer onderuit te kunnen.

Dat systeem gebruiken wij apothekers al jaren, maar voor veel dokters is dit onbespreekbaar (zelfs al 'moeten' ze nu in bepaalde gevallen al, en ook dat veroorzaakte een storm aan protest).

En ja, de gesponsorde 'etentjes en diversen' bestaan nog altijd. Geloof me, er zijn bochten genoeg uitgevonden om dit bestaande te houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan