Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EvilTwin

Legacy Member
Ik ga tegenwoordig enkel bij dokters waar :

1. de wachttijden normaal zijn. Dus afspraak wijkt max 15 minuutjes af.
2. ik gewoon met de kaart kan betalen.

Het kan allemaal hoor, het ligt gewoon aan de arts zelf. De rest zijn mensen ofwel hun zakken aant vullen en/of respecteren hun patiënten niet. Bij zo'n mensen ga ik liever niet ten rade met mijn gezondheid.

Setla

Legacy Member
Als De Block wil besparen dat ze dan maar eens begint in haar ziekenhuizen en dan bedoel ik NIET op personeel, want dat gaat ten koste van verpleegkundigen en ander, voornamelijk, verplegend personeel dat nu al niet meer weet hoe ze alles gedaan moeten krijgen. Kwaliteit van de zorg kan je op die manier absoluut niet garanderen. Ik kom redelijk vaak in ziekenhuizen en zie het overal: als ze je bloed prikken nemen ze soms niet 1 doekje maar 4...waarom zo veel? Is natuurlijk een voorbeeld waarbij je denkt "muggenzifter", maar ga het zelf maar eens na...

Nog zoiets: bloed laten prikken(als je met fertiliteit bezig bent is dat helaas vaak). Bij mijn huisarts kost me dit, zonder de consultatie, 16,40 euro. In mijn ziekenhuis 8,70 euro (soms 12,96 euro...waarom konden ze op de dienst facturatie niet zeggen...). In het ziekenhuis waar ik behandeld wordt: 8,70 euro. Bij mijn fertiliteitsarts(hij doet geen consultaties in dat ziekenhuis): 17,90 euro. Telkens krak hetzelfde laten controleren. Waarom zulke verschillen?

Herman De Croo

Legacy Member
De Block in De Zevende Dag
enkele specialismen zijn minder populair omdat ze minder verloond worden, die moeten beter verloond worden (ipv de rest te verlagen uiteraard)
ze blijft ingangsexamen verdedigen om het aantal artsen te beperken (om optimale dienstverlening voor patient te garanderen :crazy: )

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Vreemd dat het dan alleen bij dokters voorkomt. Niet?

Beetje eerlijk blijven eh, want dat is gewoon niet waar. Of moet jij nooit wachten bij de kapper, komen de telenet techniekers altijd op het aangegeven uur, dagen werk mensen altijd op op het afgesproken uur, nooit eens moeten wachten met het starten van een meeting omdat mensen te laat zijn?

Dat gebeurt constant.

DogFacedGod

Legacy Member
mac-bc zei:
Onlangs ook weer anderhalf uur moeten wachten bij de dokter.
Bij het betalen vroeg hij het bedrag cash te betalen, de klassieke truc om hun zwart circuit in stand te houden. Ik zei dat ik geen cash bij me had en vroeg of ik met de kaart kon betalen. -> No passeran.

Uiteindelijk dan maar een regeling getroffen waarbij ik enkel het remgeld nog cash moest betalen en dat hij het resterende bedrag (die je normaal moet voorschieten, om daarna te recupereren van het ziekenfonds) zélf wel met het ziekenfonds zou regelen. Als er nu eens meer mensen dit zouden doen, zou de druk misschien groot genoeg worden om er niet meer onderuit te kunnen.

Verder nog maar eens een getuigenis gehoord van een goede vriend - arts over een decadent etentje in een sterrenrestaurant met alle dokters van een bepaalde dienst, betaald door een commerciële speler in de gezondheidssector. Ik vroeg of dat niet verboden was. -> Niemand trekt zich daar een zak van aan.

U ziet het, de macht die ze toebedeeld krijgen door hun ongelimiteerde overheidsbescherming uit zich op allerlei manieren:
- Ten eerste gebruiken ze die macht, om zich ook blijvend te garanderen van hun macht (zelfbedruipend systeem)
- Extravagante lonen
- Wachttijden voor patiënten die vlotjes kunnen gecatalogeerd worden als een totaal gebrek aan respect en zelfs ronduit arrogant
- Decadente etentjes en andere gesponsorde evenementen.

gentsewijkgezondheidscentra
Werken perfect op afspraak. Je moet er nooit betalen.
Nadeel: je moet je uitschrijven vooraleer je naar een andere huisdokter vraagt.

Sarcastr0

Legacy Member
Ik ga naar een praktijk van 4-5 dokters.
Je kan online afspraak maken, je kan met kaart betalen, voor snelle zaken/voorschriften kan je gwn binnenwippen en aan balie vragen...


Ook in ziekenhuizen heb ik het weinig voor dat ik extreem lang moet wachten.

Verstuurd vanaf mijn Moto G (4) met Tapatalk

Setla

Legacy Member
Hangt ook serieus van de dokter zelf af denk ik. Mijn vader is vorige week voor voorschriften naar de huisarts geweest(is zo'n praktijk van 4 artsen). Het was net de traagste dokteres...pakt ruim een halfuur per patiënt, hij heeft daar 2,5 uur gezeten en dan had ze nog iets te weinig voorgeschreven...Dat is toch echt wel overdreven vind ik hoor! Daar gewoon binnengaan en aan de balie naar voorschriften vragen kan niet, daar moet je een afspraak voor maken. Hij heeft wel niet moeten betalen volgens hem(dat is dan uiteraard wel fijn).

tolya

Legacy Member
Setla zei:
Hangt ook serieus van de dokter zelf af denk ik. Mijn vader is vorige week voor voorschriften naar de huisarts geweest(is zo'n praktijk van 4 artsen). Het was net de traagste dokteres...pakt ruim een halfuur per patiënt, hij heeft daar 2,5 uur gezeten en dan had ze nog iets te weinig voorgeschreven...Dat is toch echt wel overdreven vind ik hoor! Daar gewoon binnengaan en aan de balie naar voorschriften vragen kan niet, daar moet je een afspraak voor maken. Hij heeft wel niet moeten betalen volgens hem(dat is dan uiteraard wel fijn).
da's een kwestie van afspraken hé

ik zit ook in een groepspraktijk en heb, spijtig genoeg, regelmatig dezelfde pillen nodig.
ik moet gewoon mailen en een dag of 3 later kan ik die gewoon aan de balie ophalen

Lila.

Legacy Member
Setla zei:
Nog zoiets: bloed laten prikken(als je met fertiliteit bezig bent is dat helaas vaak). Bij mijn huisarts kost me dit, zonder de consultatie, 16,40 euro. In mijn ziekenhuis 8,70 euro (soms 12,96 euro...waarom konden ze op de dienst facturatie niet zeggen...). In het ziekenhuis waar ik behandeld wordt: 8,70 euro. Bij mijn fertiliteitsarts(hij doet geen consultaties in dat ziekenhuis): 17,90 euro. Telkens krak hetzelfde laten controleren. Waarom zulke verschillen?

Als je je bloed bij je huisarts laat prikken, zit er normaal gezien ook al een extra kost in vervat voor het extern labo. In de ziekenhuizen worden die kosten vaak opgesplitst op je factuur; de bloedname zelf en de analyse ervan. En dan hangt het er ook nog vanaf hoeveel tubes er zijn genomen, welke waarden er moeten bepaald worden, etc.
Enfin, je ziet het bos niet meer door de bomen uiteindelijk. :)

Lila.

Legacy Member
zarathustra zei:
Beetje eerlijk blijven eh, want dat is gewoon niet waar. Of moet jij nooit wachten bij de kapper, komen de telenet techniekers altijd op het aangegeven uur, dagen werk mensen altijd op op het afgesproken uur, nooit eens moeten wachten met het starten van een meeting omdat mensen te laat zijn?

Dat gebeurt constant.

En probeer maar eens snel een afspraak te regelen met een loodgieter, elektricien, schrijnwerker,...

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Beetje eerlijk blijven eh, want dat is gewoon niet waar. Of moet jij nooit wachten bij de kapper, komen de telenet techniekers altijd op het aangegeven uur, dagen werk mensen altijd op op het afgesproken uur, nooit eens moeten wachten met het starten van een meeting omdat mensen te laat zijn?

Dat gebeurt constant.

Dat je ergens een afspraak maakt, en daar in de wachtkamer moet gaan zitten wachten? Dat probleem stelt zich nergens zo erg als bij dokters.

Uiteraard moet ik wel eens wachten bij de kapper als ik een afspraak heb. Hoe lang zou dat zijn? 10 minuutjes, maximum? Techniekers die langskomen vind ik bijlange niet dezelfde situatie, dan zit je namelijk thuis en kun je intussen andere dingen doen.
Als mensen (veel) te laat komen in een meeting, wat slechts zelden gebeurt (in tegenstelling tot bij de dokter):
- dan wordt de meeting al begonnen zonder hen, en is dat pech voor diegene die te laat komt (in tegenstelling tot een dokter)
- verontschuldigen de laatkomers zich (in tegenstelling tot een dokter)
- ...

Uiteraard is niemand vrij van af en toe eens mensen te laten wachten. Maar de systematiek, de gemiddelde tijdsduur, en het allemaal maar normaal vinden, ... waarbij dokters patiënten laten wachten is echt wel ongezien.

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat je ergens een afspraak maakt, en daar in de wachtkamer moet gaan zitten wachten? Dat probleem stelt zich nergens zo erg als bij dokters.

Uiteraard moet ik wel eens wachten bij de kapper als ik een afspraak heb. Hoe lang zou dat zijn? 10 minuutjes, maximum? Techniekers die langskomen vind ik bijlange niet dezelfde situatie, dan zit je namelijk thuis en kun je intussen andere dingen doen.
Als mensen (veel) te laat komen in een meeting, wat slechts zelden gebeurt (in tegenstelling tot bij de dokter):
- dan wordt de meeting al begonnen zonder hen, en is dat pech voor diegene die te laat komt (in tegenstelling tot een dokter)
- verontschuldigen de laatkomers zich (in tegenstelling tot een dokter)
- ...

Uiteraard is niemand vrij van af en toe eens mensen te laten wachten. Maar de systematiek, de gemiddelde tijdsduur, en het allemaal maar normaal vinden, ... waarbij dokters patiënten laten wachten is echt wel ongezien.

Dokter: "Ah de tijd van je consultatie is op, maak maar een nieuwe afspraak om je verder te onderzoeken".

Da's de enige manier om steeds op tijd te zijn.

Maar zo'n toestanden zouden dan ook weer onaanvaardbaar zijn.

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
Dokter: "Ah de tijd van je consultatie is op, maak maar een nieuwe afspraak om je verder te onderzoeken".

Da's de enige manier om steeds op tijd te zijn.

Maar zo'n toestanden zouden dan ook weer onaanvaardbaar zijn.

Toch niet. Je kan het ook doen zoals in alle andere sectoren: aan de hand van de gemiddelde tijdsduur ga je uw aantal afspraken per tijdseenheid aanpassen naar een realistisch niveau. Ga je daarmee altijd perfect op tijd zijn? Neen, net zoals in alle andere sectoren zal je ook wel eens een lastige klant/patiënt hebben waar je eens wat meer tijd voor moet uitrekken. Als dat slechts sporadisch is zal niemand u dat kwalijk nemen.

Maar hoe kun je nu uw patiënten systematisch meer dan een uur laten wachten, en vaak zelfs 2 uur met niet zelden nog grotere uitschieters? Dat is op zijn minst een totaal gebrek aan planning, mocht het zich op persoonlijk niveau afspelen. Als we nu zien dat probleem zich heel breed stelt over de artsenpopulatie is dit geen persoonlijke kwestie meer, maar is dit een breed gedragen mentaliteitsprobleem van ofwel een gebrek aan respect voor patiënten, ofwel een teveel aan respect voor zichzelf. Of een combinatie van beiden.

Om de absurditeiten in het artsenwereldje goed onder ogen te zien moet je ze gewoon eens benaderen vanuit het perspectief van hoe je een ander (intellectueel) (vrij) beroep zou benaderen. En je dan de vraag stellen:
- Hoe gaat de maatschappij daarmee om?
- Hoe gaat de politiek daarmee om?
- Hoe gaan patiënten/klanten daarmee om?
Zeer bizar om dan telkens vast te stellen dat artsen op één of andere manier op een piëdestal worden geplaatst in vergelijking met andere beroepen.

tolya

Legacy Member
Cycloon zei:
Dokter: "Ah de tijd van je consultatie is op, maak maar een nieuwe afspraak om je verder te onderzoeken".

Da's de enige manier om steeds op tijd te zijn.

Maar zo'n toestanden zouden dan ook weer onaanvaardbaar zijn.

neen, dokters kunnen na een half jaar perfect inschatten hoeveel tijd ze per consultatie nodig hebben
20 minuten per patient is 3/uur dus mogen ze er geen 6 per uur inplannen.
die tijd moeten ze respecteren

dat het een enkele keer uitloopt kan gebeuren, dat je elke dag uren uitloopt mag niet


maar dat gebrek aan respect krijg je er niet uit, net zoals sommige andere excessen
nog steeds zijn er dokters specialisten die verwachten dat je altijd netjes je 40, 50, 60 euro in cash betaald.
met 2 specialisten daar al dikke ambras over gehad.

.

mac-bc

Legacy Member
Kijk eens aan. Dat er rond "topdokter" Van Gool "ernstige ethische, juridische en wetenschappelijke problemen" zijn met zijn klinische kankerstudies, is recent nog aan het licht gebracht. Blijkt nu vandaag dat hij zijn vervolging afkoopt met een minnelijke schikking. :')
Minnelijke schikking voor "Topdokter" Stefaan Van Gool

Dus er zijn ernstige ethische problemen met het uitoefenen van zijn job als dokter, en daarom gaat hij dit ernstig ethisch probleem oplossen met een ander ernstig ethisch probleem: het afkopen van zijn vervolging. En dit koopt hij af met de fortuinen die hij heeft verdiend met maatschappelijk geld, die hem rijkelijk wordt toebedeeld uitgerekend omwille van zijn "dokter zijn". :crazy: :crazy: :crazy:

Over schaamteloos cynisme gesproken.

Waar zit de orde van geneesheren nu? Hoe zit het met de eed van Hippocrates? Waar zit die "verpletterende verantwoordelijkheid" die zogezegd voortvloeit uit het beroep en die vaak als eerste reden wordt aangehaald waarom ze fortuinen verdienen op kap van de maatschappij?

Lila.

Legacy Member
Een minnelijke schikking, of een "vervolging afkopen" zoals jij het liever noemt, is nu eenmaal een mogelijkheid die de wet voorziet. Jij kan dat compleet onethisch vinden maar het zijn heus niet enkel artsen die er (gretig) gebruik van maken. En zo vloeit er toch weer een beetje van dat overheidsgeld terug naar de staatskas. Daar kan jij toch alleen maar blij om zijn, niet? ;)

mac-bc

Legacy Member
Lila. zei:
Een minnelijke schikking, of een "vervolging afkopen" zoals jij het liever noemt, is nu eenmaal een mogelijkheid die de wet voorziet. Jij kan dat compleet onethisch vinden maar het zijn heus niet enkel artsen die er (gretig) gebruik van maken. En zo vloeit er toch weer een beetje van dat overheidsgeld terug naar de staatskas. Daar kan jij toch alleen maar blij om zijn, niet? ;)

Het klopt als je zegt dat niet enkel dokters daar gebruik van maken. Ook andere criminelen maken daar gebruik van, en dan wordt er gewoonlijk ook scha en schande geroepen. Ik zie niet in waarom we voor dokters daar een uitzondering moeten op maken? Het is niet omdat enkele simpele zielen in Ruiselede hun dokter blijven verdedigen nadat hij een moord op zijn geweten heeft, dat ik ook moet meegaan in dergelijke irrationele onaantastbaarheids-verklaringen.

En ja, in het algemeen ben ik ook zware tegenstander van het afkopen van processen die een zuivere klassenjustitie voortbrengen. Ik kan het nog een klein beetje begrijpen voor zaken als fiscale fraude, maar uitgerekend zaken waar ernstige ethische problemen mee gemoeid zijn, gaan afkopen met een minnelijke schikking is werkelijk alle cynisme voorbij.

Maar soit, dat is allemaal mijn punt nog niet. Ik zeg nergens dat die dokter wettelijk zijn boekje te buiten zou zijn gegaan met de afkoping van zijn proces. Hij heeft namelijk de wet al overtreden op andere vlakken. Mijn punt is, en ik herhaal:
- Waar zit de orde van geneesheren nu?
- Hoe zit het met de eed van Hippocrates?
- Waar zit die "verpletterende verantwoordelijkheid" die zogezegd voortvloeit uit het beroep en die vaak als eerste reden wordt aangehaald waarom ze fortuinen verdienen op kap van de maatschappij? Als je eerst genoeg geld krijgt van de maatschappij om al uw processen met gemak af te kopen, waar zit dan de concrete verantwoordelijkheid: rekenschap afleggen voor uw (mis)daden?!

Er zijn hier al talloze voorbeelden gepasseerd waaruit blijkt dat een dokter in de praktijk nooit rekenschap hoeft af te leggen voor zijn daden omwille van het simpele feit dat de oorzaak-gevolg relatie quasi onmogelijk te bewijzen is in medische dossiers omdat geneeskunde geen exacte wetenschap is en men zich daar altijd kan achter verschuilen. Deze zaak toont nu aan dat, als het dan uiteindelijk toch eens te bewijzen valt, ze simpelweg hun zaak vlotjes kunnen afkopen met het kapitaal die ze eerder ontvangen hadden van de maatschappij.

De facto hebben ze dus een verantwoordelijkheid die te reduceren is tot quasi 0. Verwaarloosbaar. En dan stel ik mij de vraag als burger die zwaar moet dokken voor onze gezondheidszorg: is hun buitensporig loon dan wel gerechtvaardigd als het hoofdargument daartoe de facto niet klopt?

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat je ergens een afspraak maakt, en daar in de wachtkamer moet gaan zitten wachten? Dat probleem stelt zich nergens zo erg als bij dokters.

Uiteraard moet ik wel eens wachten bij de kapper als ik een afspraak heb. Hoe lang zou dat zijn? 10 minuutjes, maximum? Techniekers die langskomen vind ik bijlange niet dezelfde situatie, dan zit je namelijk thuis en kun je intussen andere dingen doen.
Als mensen (veel) te laat komen in een meeting, wat slechts zelden gebeurt (in tegenstelling tot bij de dokter):
- dan wordt de meeting al begonnen zonder hen, en is dat pech voor diegene die te laat komt (in tegenstelling tot een dokter)
- verontschuldigen de laatkomers zich (in tegenstelling tot een dokter)
- ...

Wat dat toch nog iets anders kunnen doen betreft btw, ik neem altijd mijn laptop mee naar dat soort toestanden zodat ik kan werken terwijl ik daar zit.

Uiteraard is niemand vrij van af en toe eens mensen te laten wachten. Maar de systematiek, de gemiddelde tijdsduur, en het allemaal maar normaal vinden, ... waarbij dokters patiënten laten wachten is echt wel ongezien.

Weerom electriciens, loodgieters, werkmensen in het algemeen zijn even zeer in dat bedje ziek. Half dagje verlof omdat ze iets komen fixen om 8 uur.. duiken op om 13:00 >.>

Ik geef u geen ongelijk eh, maar op dit vlak is het zeker niet enkel artsen.


Wat

Setla

Legacy Member
Of die dokter Van G. schuldig is of niet daar spreek ik mij niet over uit. Heeft veel mensen geholpen, maar jammer genoeg ook veel mensen mee het graf in geholpen. Dat heb je met onderzoeken en experimentele zaken. Moest ik kanker krijgen en eens arts zou het me voorstellen zou ik ook ja zeggen, goed wetend dat ik dan direct met 1 been in het graf sta. Wat ik er wel over vind is dat hij zijn proces(of hoe je het ook noemen wil) afkoopt. Als wij als gewone mens iets verkeerd doen of ergens van beschuldigd worden kunnen we dat, puur financieel, niet. Eerlijk kan je het dan ook niet noemen.

Een arts krijgt bijna altijd gelijk, zelfs al kan je als patiënt aantonen dat hij je bijvoorbeeld een verkeerde uitleg gaf. Ik zit spijtig genoeg al een tijdje met fertiliteitsproblemen en kan je verzekeren dat heel die sector stinkt. De ene arts spreekt de andere volledig tegen puur omdat hij er niks aan heeft als je wel geholpen bent. Commercieel, enorm commercieel op kap van patiënten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan