Archief - Financiële onafhankelijkheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kobevr

Legacy Member
pluimpje zei:
Interessant, en op welke leeftijd zal je dat bedrag bereikt hebben?

Zo snel mogelijk. :) Ik zal het wel zeggen wanneer het zover is.

Rekt zei:
Die berekening gaat er van uit dat je eens FI hetzelfde levenspatroon blijft volgen, wat bij quasi niemand zo zou zijn denk ik. Al die tijd die je op je werkt doorbrengt, en m.a.w. geen geld opdoet, ga je dan vrij hebben om zaken te doen die wel geld kosten. Ik zou in ieder geval toch véél meer reizen en geld opdoen moest ik niet werken en vrije tijd hebben.

Het geeft ergens een indicatie als je leven niet teveel zou veranderen, dat klopt. Maar ik denk dat velen zich pas FI zouden voelen als ze effectief hun tijd ook kunnen besteden zoals ze dat willen en waarschijnlijk dus meer nodig hebben dan volgens die berekening.

Waar haal je die 2-3m€ trouwens? Lijkt me toch veel meer dan nodig :p

"Die berekening gaat er van uit dat je eens FI hetzelfde levenspatroon blijft volgen, wat bij quasi niemand zo zou zijn denk ik."
Da's een assumptie, geen argument. Ik ben groot voorstander van een strikt budget te volgen (al dan niet door alle uitgaven minitieus bij te houden, of €x per maand te sparen en de rest "op te leven" - ik doe het op die tweede manier) zodat je eigenlijk al FI bent, of een FI uitgavenpatroon volgt, voordat je echt FI bent. Daarnaast ben ik ook een groot fan van "klassiekers." Geef liever één keer geld uit aan een Chesterfield, als zoiets je interesseert, of een €500 kookset van Le Creuset, waar je decennialang van geniet. Die zgn. lifestyle-inflation vind je (m.i.) vooral bij (éénmalige) luxe-uitgaven, zoals restaurantbezoeken, reizen, wagens, et cetera. Niks waarvan de aankoopprijs/gebruiksperiode (gedeeld door) effectief van verlaagt. Je kan ook een stuk goedkoper reizen omdat je nu buiten het seizoen gaat, zoals ik voor €311 op en af naar Vancouver ben gevlogen, en housesitten, en lang gaan wandelen, en en en. Maar dat is een andere discussie.

"Het geeft ergens een indicatie als je leven niet teveel zou veranderen, dat klopt. Maar ik denk dat velen zich pas FI zouden voelen als ze effectief hun tijd ook kunnen besteden zoals ze dat willen en waarschijnlijk dus meer nodig hebben dan volgens die berekening."
De meeste mensen willen miljonair zijn omdat ze een miljoen willen uitgeven. ("When most people say they want to be a millionaire, what they really mean is “I want to spend a million dollars,” which is literally the opposite of being a millionaire. This is especially true for young people." - Ik heb trouwens de toestemming van hem om het te vertalen en in boekvorm uit te brengen :):):)) Dat staat lijnrecht op FI en/of minimalistisch ("meer met minder/hetzelfde") gedachtengoed.

Maar het raakt wel op je laatste puntje. Ik baseer me op mijn huidig uitgavepatroon, tel daarbij marge voor een partner en twee kinderen, en een eigen eigendom, en geen enkel pensioen of hulp van de staat. Dan denk ik dat alles boven €3 miljoen "fijn" maar niet noodzakelijk is. Ook "dat lijkt me veel meer dan nodig :p" is trouwens een assumptie die je maakt, geen argument. Sorry als dat hard klinkt. Maar ik zie in dit topic quasi alleen maar assumpties (dé uitschieter is "ik wil niet vroeg op pensioen want ik wil werken/ik zou me vervelen," alsof dat de definitie van "financiële onafhanklijkheid" is) en weinig argumenten. Assumpties zijn uw/mijn eigen probleem (en die kan niemand voor jou/mijzelf verhelpen), met argumenten/feiten kunnen we wel aan de slag. :)

The Prophet

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Die mens verdient natuurlijk wel bovengemiddeld:)

Lijkt me ook logisch dat enkel de hogere inkomens FI kunnen halen. Tenzij je natuurlijk zeer veel geluk hebt op de beurs, en dan nog.



Sent from my iPhone using Tapatalk

KerberosX

Legacy Member
The Prophet zei:
Lijkt me ook logisch dat enkel de hogere inkomens FI kunnen halen. Tenzij je natuurlijk zeer veel geluk hebt op de beurs, en dan nog.



Sent from my iPhone using Tapatalk
Toch niet, het idee is dat je een bepaald percentage van je inkomen opzij zet. Uiteraard wordt dit makkelijker naarmate je inkomen stijgt.

zarathustra

Legacy Member
KerberosX zei:
Toch niet, het idee is dat je een bepaald percentage van je inkomen opzij zet. Uiteraard wordt dit makkelijker naarmate je inkomen stijgt.

Onzin. Uiteraard is dat enkel haalbaar voor hogere inkomens. Er is nu eenmaal een ondergrens die je nodig hebt om te leven in eg. België Als dat percentage dat je opzij zet niet genoeg in aantal € is dan ga je er nooit geraken.

The Prophet

Legacy Member
KerberosX zei:
Toch niet, het idee is dat je een bepaald percentage van je inkomen opzij zet. Uiteraard wordt dit makkelijker naarmate je inkomen stijgt.

Iemand die 2000 netto verdient (wat al mooi is), zie ik toch niet FI worden door maandelijks 300€ opzij te zetten?


Sent from my iPhone using Tapatalk

JPV

Legacy Member
The Prophet zei:
Iemand die 2000 netto verdient (wat al mooi is), zie ik toch niet FI worden door maandelijks 300€ opzij te zetten?


Sent from my iPhone using Tapatalk

1700 euro netto is nu ook niet moeite doen om financieel zuinig te leven. Velen doen het met véél minder dan 1700 euro netto.

the_fox

Legacy Member
zarathustra zei:
KerberosX zei:
Toch niet, het idee is dat je een bepaald percentage van je inkomen opzij zet. Uiteraard wordt dit makkelijker naarmate je inkomen stijgt.
Onzin. Uiteraard is dat enkel haalbaar voor hogere inkomens. Er is nu eenmaal een ondergrens die je nodig hebt om te leven in eg. België Als dat percentage dat je opzij zet niet genoeg in aantal € is dan ga je er nooit geraken.

Geen onzin hé, technisch gezien klopt het wat hij zegt. Maar praktisch gezien is het klinkbare onzin dat veel mensen die achter FI jagen maar al te graag geloven :p
Sommige mensen kunnen met moeite de eindjes aan elkaar knopen. Het is makkelijker om 30% opzij te zetten als je €3000 netto verdient dan wanneer dit maar de helft is. En met €900/maand kom je verder dan €450/maand ;)

Maar ik vermoed dat KerberosX de use-case niet gelezen heeft waaruit deze discussie ontstaan is, want hun uitgaven zijn groter dan hun inkomsten :p

gumball4000

Legacy Member
JPV zei:
1700 euro netto is nu ook niet moeite doen om financieel zuinig te leven. Velen doen het met véél minder dan 1700 euro netto.

Alleenstaande, verdien incl maaltijdch samen 2100€ netto. Kan jaarlijks minimaal 15.000€ (incl 13de maand en vakantiegeld) aan de kant zetten...en ik huur.
Van zodra mijn vriendin werkt, schat ik samen 30-35k/jaar te sparen. Als we zo zouden verder doen (theorie natuurlijk), zouden wij om de 10-15jr zonder lening een woning kunnen kopen om achteraf te verhuren.
Als ge wat op uw budget let is het dus wel degelijk mogelijk.
Nuja niet onbelangrijk..ik heb wel een bedrijfswagen. Scheelt natuurlijk ook veel per maand.
En we zijn niet het type mensen dat iets koopt omdat het leuk is, maar enkel dingen uit noodzaak kopen.
Dus vb niet om het jaar een andere gsm/tv toestel enzovoort.
Zullen uiteraard mensen zeggen "ge moet ook leren leven en genieten"...true..maar kunt niet alles in het leven. Ik kies om nu vollenbak te sparen en dat geld achteraf te investeren, dan nu geld uit te geven.
Het is veel moeilijker om van hoge consumptie over te gaan naar sparen, dan omgekeerd.

brandon_

Legacy Member
gumball4000 zei:
Het is veel moeilijker om van hoge consumptie over te gaan naar sparen, dan omgekeerd.

Bwa... Omgekeerd is ook niet evident hoor.
Ik zei vroeger altijd "Ik spaar nu vollenbak tot ik een eigen huis heb en € xx.xxx spaargeld op de bank heb staan. Vanaf dan ga ik veel minder naar mijn geld kijken en elke maand mijn loon opsouperen aan leuke dingen."
In die situatie zat ik 2,5 jaar geleden, maar mijn spaarritme is nauwelijks veranderd.
Ik ben het nu gewoon om (relatief) sober te leven en heb totaal geen nood om meer uit te geven.

Renegadexxripxx

Legacy Member
KerberosX zei:
Sterke argumentatie hoor. Het hangt gewoon af van je levensstijl, en dit kan je met elk inkomen.
Natuurlijk is het makkelijker en probabeler wanneer je goed verdient. Iemand die 1500 euro de maand verdient zal het een pak moeilijker hebben als iemand die 10k verdient

coldvinc

Legacy Member
Arm vlaanderen: 5 jaar later. Begin eens tegen die gezinnen over FIRE. Die mensen mogen blij zijn als ze "FIRE" zouden kunnen bereiken op 60 wat dan niet echt "FIRE" is, maar gewoon met pensioen.

zarathustra

Legacy Member
KerberosX zei:
Sterke argumentatie hoor. Het hangt gewoon af van je levensstijl, en dit kan je met elk inkomen.

Bewijs mijn ongelijk dan. Doe de rekensom eens voor iemand met 1200 inkomen.

The Prophet

Legacy Member
Ik zie toch echt niemand hier met een plan, gewoon weer nutteloze discussies zoals in elk topic.

Gaan we nu echt beginnen discussieren dat iemand met 2k netto per maand ooit FI zal zijn? Iedereen weet dat dit in België zo goed als onmogelijk is, tenzij je echt zeer veel geluk hebt.

Als ik eens tijd (lees: goesting) heb, ga ik eens alles in detail oplijsten over mijn “plan” (toekomstperspectieven)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Anoniem13

Legacy Member
The Prophet zei:
Ik zie toch echt niemand hier met een plan, gewoon weer nutteloze discussies zoals in elk topic.

Gaan we nu echt beginnen discussieren dat iemand met 2k netto per maand ooit FI zal zijn? Iedereen weet dat dit in België zo goed als onmogelijk is, tenzij je echt zeer veel geluk hebt.

Als ik eens tijd (lees: goesting) heb, ga ik eens alles in detail oplijsten over mijn “plan” (toekomstperspectieven)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Als je 2k/maand verdient en je geeft daar 1k/maand van uit dan kan je na de helft van je carriëre op vervroegd pensioen gaan! Vanaf je pensioen wordt het misschien wel wat moeilijker, dat moet je maar zelf eens uitrekenen.

KerberosX

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh jij bent afgekomen dat FI worden onafhankelijk is van inkomen, lijkt me dat de bewijslast dan bij u ligt.

Tis gelijk in de rechtbank he gast. Onschuldig tot de schuld bewezen is. Aangezien ge mij beschuldigt, ligt dde bewijslast bij u.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan