Archief - Huis kopen deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rotraking

Legacy Member
repje zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...slecht-voor-hart-als-cholesterol/9980200.html

Soit, ik woon liever wat meer op den buiten.
En nee ik ga dan niet in en rond de steden fijn stof gaan uitstoten.

Het effect van luchtvervuiling, zoals door fijn stof, maar meer nog door de uitlaatgassen van dieselmotoren, laat zich bovendien bijna onmiddellijk voelen.
Pure stemmingmakerij.

Aids, zeg maar kanker, doodt jaarlijks miljoenen mensen. :crazy:
Nergens in dat artikkel de grote uitstoters van fijnstof? Verwarming van de woningen en industrie ? Verkeer is amper 15% en da's het totale verkeer. Dieselwagens alleen is zo een belachelijk klein percentages dat dit soort artikels echt in mijn ogen in het rijtje van leugens van de pers hoort.

Om dan volgende week te lezen: kerncentrales gaan dicht, bouw van 9 gascentrales in de plaats. Hoe gascentrales? CO2 uitstoot en propere lucht doen er plots niet meer toe? :crazy::crazy:

Epyon

Legacy Member
Rotraking zei:
Pure stemmingmakerij.

Aids, zeg maar kanker, doodt jaarlijks miljoenen mensen. :crazy:
Nergens in dat artikkel de grote uitstoters van fijnstof? Verwarming van de woningen en industrie ? Verkeer is amper 15% en da's het totale verkeer. Dieselwagens alleen is zo een belachelijk klein percentages dat dit soort artikels echt in mijn ogen in het rijtje van leugens van de pers hoort.

Om dan volgende week te lezen: kerncentrales gaan dicht, bouw van 9 gascentrales in de plaats. Hoe gascentrales? CO2 uitstoot en propere lucht doen er plots niet meer toe? :crazy::crazy:
Het zijn eigenlijk verkeerde interpretaties van de fijn stof problematiek zoals de uwe die eigenlijk stemmingmakerij zijn. Totale uitstoot is één zaak, concentratie is echter veel belangrijker en heeft een grotere impact op de gezondheid. Daar heeft transport een veel grotere verantwoordelijkheid. Tot treurens toe moet herhaald worden dat die globale cijfers weinig relevantie met gezondheid te maken hebben. Meet de fijnstofuitstoot vlak voor een school waar ouders hun kinderen komen afzetten, en je zal concentraties meten die tientallen maal hoger dan de drempelwaarde zijn en die volledig afkomstig zijn van diesel. Meet de fijnstofconcentraties in invalswegen, zogenaamde street canyons, net hetzelfde resultaat. Meet de concentratie in de lucht in je wagen als je in de file staat, net hetzelfde resultaat. Transport stoot dan maar 15% van de totale hoeveelheid fijn stof uit, we worden er wel véél intenser aan blootgesteld.

Om de irrelevantie van die globale cijfers aan te tonen: 70% van de fijn stof uitstoot is niet eens Belgisch. Maar moest je meten hoeveel fijn stof een Vlaming dagelijks inademt zal het grootste gedeelte daar echter van lokaal transport komen en zal die de gezondheidsdrempels overschrijden.

Superdad

Legacy Member
mac-bc zei:
Toen men mij van dictatoriale praktijken beschuldigde, daarop heb ik gezegd dat dit gewoon mijn mening is in een democratische context. Daarnaast bestaan ook gewoon nog feiten. Ik heb nergens gezegd dat een bepaald vaststaand feit mijn mening is of omgekeerd.

Nonsens, jij hebt gezegd dat dat allemaal grillen waren en dat dat allemaal niet nodig was.

mac-bc zei:
Uw vraag over mijn persoonlijke situatie in een wereldcontext is hier A) onbekend wegens onberekenbaar en B) irrelevant in deze discussie, zoals elke discussie over persoonlijke situaties. Het enige relevante in deze discussie is dat compacte, gecentraliseerde woningen veel duurzamer zijn dan woningen van 200+ m² op de boerenbuiten. Ook financieel zijn deze goedkoper en efficiënter voor de maatschappij. Ook zorgen ze voor een beter behoud van onze weinige resterende open ruimtes.
Ik zit hier niet om mensen persoonlijk met het vingertje te wijzen, ik zit hier om deze algemene boodschap mee te geven met de mededeling dat de overheid daar eigenlijk al 60 jaar zwaar tekort schiet.

Jij hebt nochtans minder scrupules als het er op aan komt om andere mensen hun persoonlijke situatie te veroordelen...

mac-bc zei:
Als mensen daar dan tegenin gaan, dan wil ik natuurlijk graag weten waarom zij denken dat alle experts het verkeerd hebben. En dat antwoord komt maar niet...

Mac-bc de grote expert dan? Newsflash: zelfs experten kunnen mis zijn (of iets zien vanuit een bepaalde visie, zie ook die architect hierboven)

mac-bc zei:
Kijk, ofwel zeg je dat de experts verkeerd zijn en leg je uit waarom je dat denkt. Ofwel zeg je gewoon dat het u allemaal geen hol kan schelen en dat je toch gewoon blijft doen wat je wilt. Mij niet gelaten, het is tenslotte niet illegaal. Maar je moet niet claimen dat het allemaal bullshit is om vervolgens geen argumentatie aan te brengen.
Sorry dat uw eer gekrenkt is wanneer iemand u wijst op een gebrek aan duurzaamheid bij uw keuzes. Niemand hoort zulke boodschappen graag. Maar het zou velen hier sieren wanneer ze dan gewoon eerlijk zeggen: "Ik weet dat mijn keuze niet duurzaam is, dat het onhoudbaar is, maar toch kies ik ervoor om nog te profiteren van het laks beleid zolang dit wettelijk toegelaten is". Dat zou ons heel wat nodeloze discussies besparen.

Zoals een goedkope dieselauto kopen?

mac-bc zei:
Ik heb absoluut niet de air om te stellen dat ik altijd gelijk heb, anders zou ik het nut er niet van inzien om hier te komen discussiëren. Ik vermoed dat ik misschien onbewust die houding aanneem om jullie te provoceren om aldoende de tegenargumenten naar boven te laten komen.

Je hebt niet de air zeg je, maar als je altijd zegt dat enkel jij gelijk hebt en de rest verkeerd én ze daarbij nog wat kleineert, dan heb je wel die air...

Iedereen hier beseft trouwens wel dat er grenzen zijn aan groot wonen en dat er op den duur - mss - wel (meer) maatregelen genomen moeten worden. Nogmaals: wat hoop je te bereiken door hier uw idealisme tentoon te spreiden?

TheCeet

Legacy Member
Begint dit topic ook nie wat te verzieken door een bepaald persoon?
Vroeger was het gier gezellig maar nu zijn het text walls en is het continu discussiëren over alles en nog wat...

Renegadexxripxx

Legacy Member
Eigenlijk zou een gedeelte van deze discussie moeten afgesplitst worden naar pol & soc, euhm actualiteit. Kunnen we daar verder filosoferen hierover.

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Wat met deze stelling misschien hebben al die experts wel gelijk binnen hun zelf gedefinieerde framework, maar hoeft niet iedereen het noodzakelijk eens te zijn met dat framework.
Zoals renegade hier ergens zei, misschien hebben ze wel gelijk als je stelt dat Belgie over x jaar 15-20 miljoen mensen telt waarvan ook nog eens veel singles. Maar je kan best het argument maken dat ipv je daar bij neer te leggen en iedereen collectief achteruit te duwen je iets doet om die groei tegen te gaan, het probleem bij de wortel aan te pakken.

Want als de toekomst is langer werken, opeengepakt wonen, etc etc .. dan lijkt me *dat* iets waar we maatregelen tegen moeten treffen. Niet gewoon lapmiddeltjes om het toch maar draagbaar te maken.

Grotendeels akkoord. In die zin dat je quasi alle duurzaamheidsproblemen kan oplossen door "simpelweg" uw bevolking te reduceren. Geen euronormen meer, geen vegetarisme meer, elektriciteit opwekken op steenkool, recycleren hoeft niet meer, waterzuivering wordt overrated, enzovoort. Als het allemaal voldoende uitdunt, voldoende lang kan afbreken, ... voor het schade kan aanrichten? Dan is alles opgelost natuurlijk.
Dan zou ik zelf misschien ook wel een kasteel bouwen "omdat het kan". Want dan kan het ook écht. Nu houden we onszelf gewoon de illusie voor dat het nog kan, om de Bakstenen Belg niet voor het hoofd te moeten stoten.

Waarom slechts "grotendeels" akkoord, en niet volledig? Omdat het zelfs met minder mensen nog altijd veel efficiënter is om enkele steden te hebben en daartussen echt weidse landschappen en grote stukken aaneengesloten platteland en/of natuur. Maar dan is die efficiëntie gewoon mooi meegenomen, nu met onze steeds groeiende bevolking is het een kwestie van moeten.

Maar pas op, ik ben het idee niet ongenegen hoor. Ik denk namelijk ook dat we vroeg of laat op grenzen zullen stoten. Maar tot dat moment mag en moet je van iedereen een (evenredige!) inspanning kunnen verwachten, en dat houdt bepaalde restricties in. Alleen jammer dat de inspanningen vandaag absoluut niet evenredig gebeuren, door een te lakse overheid. Of door teveel mensen die de ernst van de problematiek niet beseffen, anders zou de overheid niet eens moeten ingrijpen.
Want tenslotte: elke vrijheid die een ander opeist, moet nu dubbel en dik gecompenseerd worden door een geëngageerde burger.

mac-bc

Legacy Member
Superdad zei:
Nonsens, jij hebt gezegd dat dat allemaal grillen waren en dat dat allemaal niet nodig was.

Dat je 200+ m² nodig hebt om te leven? Dat zijn inderdaad grillen.

Superdad zei:
Jij hebt nochtans minder scrupules als het er op aan komt om andere mensen hun persoonlijke situatie te veroordelen...

Ik veroordeel niemand, alleen is die ignorantie zo vervelend. Precies alsof het allemaal een non-issue is, alsof alle experts bullshit verkopen, ...

Maar goed, als de aap uit de mouw komt, wordt er nu plots beweerd dat iedereen dit eigenlijk best wel weet maar dat men er zich gewoon geen hol van aantrekt. En daarmee is dan direct mijn punt bewezen dat daar dringend iets moet aan gedaan worden vanuit de overheid.

Superdad zei:
Mac-bc de grote expert dan? Newsflash: zelfs experten kunnen mis zijn (of iets zien vanuit een bepaalde visie, zie ook die architect hierboven)

Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik luister wel met een open geest naar alles wat experts over ruimtelijke ordening zeggen. En op die manier is dan mijn overtuiging ontstaan. Uiteraard kunnen experts ook verkeerd zijn, vandaar dat ik zo benieuwd was naar jullie argumentatie!

Superdad zei:
Zoals een goedkope dieselauto kopen?

Dat is nog onderwerp van discussie. Ik stoot minder CO2 uit met mijn diesel, maar meer fijn stof. Omdat ik die laatste voor 90% uitstoot langs autostrades over langere afstanden met warme motor en dus in optimale verbrandingsomstandigheden, zou het break-even point voor mijn profiel wel eens in het voordeel van een diesel kunnen liggen. Reken jij het even na?

Wat in elk geval vaststaat is dat ik en mijn partner het 29 jaar consequent zonder auto gedaan hebben, en dat we hem nu ook slechts 2 keer per maand in het weekend gebruiken. Ik kan dus zonder schroom zeggen dat wij op dat vlak supergoed bezig zijn. Mocht dit al relevant zijn voor deze discussie, wat ik betwijfel.

Superdad zei:
Je hebt niet de air zeg je, maar als je altijd zegt dat enkel jij gelijk hebt en de rest verkeerd én ze daarbij nog wat kleineert, dan heb je wel die air...

Het is jammer dat je die perceptie hebt, want die is verkeerd. Bovendien kleineer ik ook niemand.
Maar ik ben gerust bereid mijn hand in eigen boezem te steken, ik ben gerust bereid om mezelf in twijfel te trekken. Wanneer die perceptie ontstaat, kan dat van mij misschien onbewust een provocatie zijn met de bedoeling om argumenten uit te lokken. Dat kan.

Superdad zei:
Iedereen hier beseft trouwens wel dat er grenzen zijn aan groot wonen en dat er op den duur - mss - wel (meer) maatregelen genomen moeten worden. Nogmaals: wat hoop je te bereiken door hier uw idealisme tentoon te spreiden?

Ik mag toch gewoon mijn mening zeggen? Zoals iedereen?
Maar blijkbaar is iedereen zich dus wel degelijk bewust van de problematiek, dat bleek niet echt uit de eerste reacties die ik naar mijn hoofd kreeg geworpen. Maar soit, nu ik dat hoor kan ik daar alleen maar blij om zijn natuurlijk.

Zo is deze discussie toch met een positieve noot afgerond.

Superdad

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat je 200+ m² nodig hebt om te leven? Dat zijn inderdaad grillen.



Ik veroordeel niemand, alleen is die ignorantie zo vervelend. Precies alsof het allemaal een non-issue is, alsof alle experts bullshit verkopen, ...

Maar goed, als de aap uit de mouw komt, wordt er nu plots beweerd dat iedereen dit eigenlijk best wel weet maar dat men er zich gewoon geen hol van aantrekt. En daarmee is dan direct mijn punt bewezen dat daar dringend iets moet aan gedaan worden vanuit de overheid.



Ik ben zelf absoluut geen expert, maar ik luister wel met een open geest naar alles wat experts over ruimtelijke ordening zeggen. En op die manier is dan mijn overtuiging ontstaan. Uiteraard kunnen experts ook verkeerd zijn, vandaar dat ik zo benieuwd was naar jullie argumentatie!



Dat is nog onderwerp van discussie. Ik stoot minder CO2 uit met mijn diesel, maar meer fijn stof. Omdat ik die laatste voor 90% uitstoot langs autostrades over langere afstanden met warme motor en dus in optimale verbrandingsomstandigheden, zou het break-even point voor mijn profiel wel eens in het voordeel van een diesel kunnen liggen. Reken jij het even na?

Wat in elk geval vaststaat is dat ik en mijn partner het 29 jaar consequent zonder auto gedaan hebben, en dat we hem nu ook slechts 2 keer per maand in het weekend gebruiken. Ik kan dus zonder schroom zeggen dat wij op dat vlak supergoed bezig zijn. Mocht dit al relevant zijn voor deze discussie, wat ik betwijfel.



Het is jammer dat je die perceptie hebt, want die is verkeerd. Bovendien kleineer ik ook niemand.
Maar ik ben gerust bereid mijn hand in eigen boezem te steken, ik ben gerust bereid om mezelf in twijfel te trekken. Wanneer die perceptie ontstaat, kan dat van mij misschien onbewust een provocatie zijn met de bedoeling om argumenten uit te lokken. Dat kan.



Ik mag toch gewoon mijn mening zeggen? Zoals iedereen?
Maar blijkbaar is iedereen zich dus wel degelijk bewust van de problematiek, dat bleek niet echt uit de eerste reacties die ik naar mijn hoofd kreeg geworpen. Maar soit, nu ik dat hoor kan ik daar alleen maar blij om zijn natuurlijk.

Zo is deze discussie toch met een positieve noot afgerond.

Je bent nu wel veel gematigder dan in het begin...

En over uw diesel auto: een recente benzine stoot echt wel minder uit hoor. En waarom zou ik uw stelling moeten bewijzen?

EvilSwordfish

Legacy Member
Mannekes, het is hier HUIZEN

Niet auto's, ga daarvoor maar naar mobiliteit

en ga voor de andere nutteloze shit naar actua & politiek

Kunnen we terug naar huizen gaan?

ResX

Legacy Member
Ok ik begin

Mafiapraktijken makelaars.

ik zoek dus een studio of 1 slaapkamerappartement voor m'n 1 jarige dochter...Dit om te verhuren.

Ik heb er verschillende gevonden, maar je moet echt wel snel zijn want ze verkopen als zoete broodjes. Bij de ene werd het verkocht door de eigenares zelf. Bouwjaar 2008, 1 slaapkamer, alles nog cava. Vraagprijs 165 000 euro. Eigenares gaf blijkaar ook een afspraak aan een bejaard koppel dat aan het klagen over hun laag pensioen. Ze willen met hun spaargeld direct dat app kopen. Toen we een rondleiding kregen, kregen we een blad papier van de eigenares om een bod te doen en termijn te bepalen van het bod. Die bejaarde man zij vlakaf tegen dat hij direct vraagprijs zou bieden en dat hij meer dan mij zou bieden. Zo van; "vergeet het maar, ik koop dit kost wat kost". Maar eigenares had afspraken voor volgende week, dus wou liever afwachten ook al gaf die man direct een bod op vraagprijs zonder af te dingen. Ik heb dan op papier 169 000 euro geboden, de man naast mij keek mee en schreef op zijn eigen papier 170k. Ik wist dat die dat ging doen, dus heb ik hem 5k int zak gezet :p.

Verhaal 2
Op naar een ander blok van appartementen. Dit keer geen nieuwbouw maar een renovatie. Maar echt om U tegenover te zeggen. Het was echt meer dan dik in orde. Luxe tot en met. 45m² en 125 000 euro. Verhuurwaarde 550, mss 575?. Dus eigenlijk nog interessanter naar rendement toe. De makelaar was echt een gladjanus. Twas van een blok van 5 studio's/1 slaapkamer app en 1 3 slaapkamersapp. Hoeveel keer hij het woord "kga heel eerlijk zijn" de mond niet innam om te zeggen dat de 2 onderste verkocht zijn, de 2 middelste al een optie op waren en dat enkel de 2 zolderstudio's overbleven. Ik had een oog op de studio op de middelste. "kga heel eerlijk zijn, tegen morgenavond is dat allemaal weg". "kga heel eerlijk zijn, er zijn 14 bezoekers", "kga heel eerlijk zijn, de eigenaar verkoopt liever als 1 geheel". Zo ongeloflijk de druk opvoeren dat het niet normaal was.
Ik zei dat ik de middelste wou en dat er daar een optie is dus bel me maar als de optie niet gelicht wordt. Maar hij stelde het volgende voor: neem een optie op de 2 studio's op de middelste(waarvan al een optie op is!!!!!) en neem 2 autostaanplaatsen waarvan ik maar 1 autostaanplaats moet betalen. Dan ga je van de eigenaar voorrang krijgen. LOL? Eigenlijk geen slecht idee, maar hij gebruikt me mss om van die andere meer te krijgen.

Je maakt wat mee als je op huizenjacht gaat.....

ResX

Legacy Member
Musk zei:
Damn, mijn 1-jarige dochter heeft nog geen appartement :unsure:
Heb reeds een afspraak bij notaris om fiscaal technisch dit allemaal te bezien. Mocht het te nadelig zijn, koop ik het zelf op mijn naam en schenk ik het haar als ze 25 of zo wordt.

Zou wel zalig zijn mocht het op haar naam staan: dan neem ik haar mee op schoot om naar de huurder te gaan en zeg ik: "kijk huurder, deze kleine is uw huisbaas". Hilarisch!!:evil::lol:

Waelvis

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik laat elke 2 jaar herschatten, maar dat is gewoon omdat ik van plan ben dit te verkopen

Moest ik ergens wonen met het idee 'hier woon ik voor 30+ jaar', dan zou ik dat veel minder vaak doen en het ook niet zo bekijken. Dan is het eerder 'ik steek dat geld er in om er geniet uit te halen'
Hoe laat je dit schatten?

Via een immokantoren waar je doet alsof je het gaat verkopen, maar je je zogezegd bedenkt?
Of een speciaal bureau?

En betaal je daar dan voor?

Want ik zou binnenkort (als ons grootste verbouwingen gedaan zijn) mijn huis ook eens willen laten schatten.




Wat is trouwens een (grove) richtprijs voor:

- Ongeveer 14m (L-vormig, 9 en 5m) nieuwe gevelsteen (incl isolatie)
- 8m gevelbekleding (steen, hout of .. (kan niet op de naam komen, trekt op stevia)
- 2 standaard dubbele ramen
- 2 buitendeuren
- 1 dubbele buitendeur (grote matglaspartij met een matglazen deur in)


Want binnen dit en een maand moeten we onze eerste aanvraag van de renovatiepremie doen (dak en elektriciteit, krijgen we ong 3400€ van terug). Maar blijkbaar moet de 2e aanvraag (buitenschrijnwerk en muren) binnen de 2j gebeuren.

En ik wil eens proberen berekenen of we dat financieel wel gaan halen.

Qua tijd gaat het alleszinds nipt worden aangezien we voor we die nieuwe gevelsteen + ramen en deuren kunnen doen, eerst een magazijn (8m op 10m, 2 verdiepen met asbestplaten en een poutrelle van 10m) moeten afbreken.

MiniJeffrey

Legacy Member
ResX zei:
Heb reeds een afspraak bij notaris om fiscaal technisch dit allemaal te bezien. Mocht het te nadelig zijn, koop ik het zelf op mijn naam en schenk ik het haar als ze 25 of zo wordt.

Zou wel zalig zijn mocht het op haar naam staan: dan neem ik haar mee op schoot om naar de huurder te gaan en zeg ik: "kijk huurder, deze kleine is uw huisbaas". Hilarisch!!:evil::lol:

Moet via de vrederechter omdat een minderjarige *in principe* geen vastgoed kan verwerven. Kan wel als jullie in haar naam aankopen, maar dat moet even via de vrederechter. Benieuwd hoe die uw dochter een verklaring zal laten zeggen/tekenen... :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Moet via de vrederechter omdat een minderjarige *in principe* geen vastgoed kan verwerven. Kan wel als jullie in haar naam aankopen, maar dat moet even via de vrederechter. Benieuwd hoe die uw dochter een verklaring zal laten zeggen/tekenen... :p

Zolang een persoon minderjarig is, zijn de ouders toch voogd ? Dus die kleine van 1 jaar heeft niets te zeggen en is gewoon in naam eigenaar. In realiteit, tot zijn of haar meerderjarigheid is de huurbaas den Resx :d.

Panly

Legacy Member
ResX zei:
Ok ik begin

Mafiapraktijken makelaars.

ik zoek dus een studio of 1 slaapkamerappartement voor m'n 1 jarige dochter...Dit om te verhuren.

Ik heb er verschillende gevonden, maar je moet echt wel snel zijn want ze verkopen als zoete broodjes. Bij de ene werd het verkocht door de eigenares zelf. Bouwjaar 2008, 1 slaapkamer, alles nog cava. Vraagprijs 165 000 euro. Eigenares gaf blijkaar ook een afspraak aan een bejaard koppel dat aan het klagen over hun laag pensioen. Ze willen met hun spaargeld direct dat app kopen. Toen we een rondleiding kregen, kregen we een blad papier van de eigenares om een bod te doen en termijn te bepalen van het bod. Die bejaarde man zij vlakaf tegen dat hij direct vraagprijs zou bieden en dat hij meer dan mij zou bieden. Zo van; "vergeet het maar, ik koop dit kost wat kost". Maar eigenares had afspraken voor volgende week, dus wou liever afwachten ook al gaf die man direct een bod op vraagprijs zonder af te dingen. Ik heb dan op papier 169 000 euro geboden, de man naast mij keek mee en schreef op zijn eigen papier 170k. Ik wist dat die dat ging doen, dus heb ik hem 5k int zak gezet :p.

Blijkbaar heb je zelf niet eens door wat een domme actie dat is van jou, en wat een slimme zet van die eigenares om haar nonkel en tante in te huren.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Zolang een persoon minderjarig is, zijn de ouders toch voogd ? Dus die kleine van 1 jaar heeft niets te zeggen en is gewoon in naam eigenaar. In realiteit, tot zijn of haar meerderjarigheid is de huurbaas den Resx :d.
Een rechterlijke volmacht is vereist net om het kind te beschermen. Stel dat de ouders iets kopen op naam van het kind dan dragen zij idd alle kosten zolang het kind niet volwassen is. Eenmaal het kind 18 is kunnen de ouders echter beslissen hier niet meer in tussen te komen en draait het nu volwassen kind op voor alle kosten of zelfs eventuele schulden, ook al heeft het daar nooit om gevraagd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan