Archief - Kinderbijslag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dr. Zoidberg

Legacy Member
MaTi zei:
Was info avond van de kraamafdeling van het ziekenhuis waar mijn vrouw gaat bevallen.

Was ook korte uitleg over kinderbijslag en kraamgeld van famifed.be wat verdoken reclame was, vermoed ik want ik kan dat toch gewoon aanvragen via mijn mutualiteit. Niet?

Helemaal geen verdoken reclame. Je kan zelf niet kiezen wie je kinderbijslag betaalt. Dat hangt af van het kinderbijslagfonds waar je werkgever bij aangesloten is.
In het nieuwe systeem verandert alles en dan kan je gewoon kiezen welke instelling de kinderbijslag betaalt.

MaTi

Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Helemaal geen verdoken reclame. Je kan zelf niet kiezen wie je kinderbijslag betaalt. Dat hangt af van het kinderbijslagfonds waar je werkgever bij aangesloten is.
In het nieuwe systeem verandert alles en dan kan je gewoon kiezen welke instelling de kinderbijslag betaalt.

Ah, als zelfstandige kwam ik uit bij de mutualiteit. Of moet ik me tot de sociale kast richten?

Of maakt het allemaal niet uit?

EDIT

Idd, geen verdoken reclame. iedereen kan zich richten tot famifed. Ik ook als zelfstandige of mijn SVF.

Dr. Zoidberg

Legacy Member
MaTi zei:
Ah, als zelfstandige kwam ik uit bij de mutualiteit. Of moet ik me tot de sociale kast richten?

Of maakt het allemaal niet uit?

Ik vermoed dat het als zelfstandige het kinderbijslagfonds is dat tot dezelfde groep behoort als het sociaal verzekeringsfonds waar je bent aangesloten.
Indien je bijvoorbeeld aangesloten bent bij SVF Partena als zelfstandige kan je je aanvraag richten tot het kinderbijslagfonds Partena.

Cerv.Be

Legacy Member
sandervdw zei:
Nu komt het absurde: vanaf uw eerste kind in het oude systeem zit, vallen alle anderen ook in het oude systeem. Met als gevolg dat het nieuwe systeem dus pas volledig in voege gaat binnen een jaar of 20.
Dat is niet waar. Ik heb dat ook uitgepluisd. Alle kinderen vanaf 2019 vallen in het nieuwe systeem.
Indien wij nog voor kind zouden gaan, zitten wij met 1 in het oude & 1 in het nieuwe - zowat de slechtst mogelijke combo. 2 kinderen in het oude systeem of 2 kinderen in het nieuwe systeem waren beter geweest. Onze regering & hun regeltjes zijn echt gatachterlijk. Ik vind het belachelijk dat mensen die in zo'n dubbel-systeem vallen benadeeld worden tegenover andere.

sandervdw

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Dat is niet waar. Ik heb dat ook uitgepluisd. Alle kinderen vanaf 2019 vallen in het nieuwe systeem.
Indien wij nog voor kind zouden gaan, zitten wij met 1 in het oude & 1 in het nieuwe - zowat de slechtst mogelijke combo. 2 kinderen in het oude systeem, of 2 kinderen in het nieuwe systeem waren beter geweest. Onze regering & hun regeltjes zijn echt gatachterlijk.

Maar de oplossing is dan niet "laten we het oude systeem rekken" maar "laten we het nieuwe systeem gewoon voor alle levende kinderen doen". Anders heb je namelijk een zodanige lange uitloop van een systeem dat je op termijn 4 systemen door elkaar hebt. Maar dat kunnen ze dan weer niet doen, want diegenen met 5 kinderen (effectief die gezinnen die kinderen krijgen voor het kindergeld) gaan dan volledig de dieperik in.

Bompaization

Legacy Member
De universele participatietoeslag zorgt er ook voor dat mijn éénoudertoeslag verdwijnt. Een geluk dat het al niet veel was om mee te beginnen zeker...

Cerv.Be

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar de oplossing is dan niet "laten we het oude systeem rekken" maar "laten we het nieuwe systeem gewoon voor alle levende kinderen doen". Anders heb je namelijk een zodanige lange uitloop van een systeem dat je op termijn 4 systemen door elkaar hebt. Maar dat kunnen ze dan weer niet doen, want diegenen met 5 kinderen (effectief die gezinnen die kinderen krijgen voor het kindergeld) gaan dan volledig de dieperik in.
Dus moeten wij maar gestraft worden? :')

Voor de rest heb je inderdaad gelijk. Maak het systeem gewoon toepasbaar op alle kinderen ipv weer te zitten prutsen met 2 systemen waar er niet eens over nagedacht is wat te doen met ouders & kinderen in beide systemen. Gohja, dan benadelen we ze maar. Die mensen worden gewoon benadeeld omdat hun kind(eren) in een foute periode is geboren, dat slaat echt nergens op. Alle inwoners van ons land moeten gelijke rechten hebben, ook op zo'n vlakken.

MaTi

Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Ik vermoed dat het als zelfstandige het kinderbijslagfonds is dat tot dezelfde groep behoort als het sociaal verzekeringsfonds waar je bent aangesloten.
Indien je bijvoorbeeld aangesloten bent bij SVF Partena als zelfstandige kan je je aanvraag richten tot het kinderbijslagfonds Partena.

Als bij toeval zit ik bij Partena voor mijn verzekeringen en bij Acerta voor sociale kast.

Maakt dus niet uit waar ik het opvraag? Namiddag eens voor bellen.

bassie82

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Dus moeten wij maar gestraft worden? :')

Gestraft?
In welke zin wordt je gestraft als je geld krijgt van de staat?
Omdat het minder geld is dat je krijgt dan oud systeem?

Er was al zo'n discussie waarin werd berekend hoeveel geld men 'verloor' maar je verliest niks hé.

Cerv.Be

Legacy Member
bassie82 zei:
Gestraft?
In welke zin wordt je gestraft als je geld krijgt van de staat?
Omdat het minder geld is dat je krijgt dan oud systeem?

Er was al zo'n discussie waarin werd berekend hoeveel geld men 'verloor' maar je verliest niks hé.
Ik zeg toch niet dat ik iets verlies? Zelf ga ik daar geen slaap voor laten, integendeel. Maar als inwoner van België vind ik niet dat de staat zijn inwoners mag discrimineren omdat jouw kind een jaar vroeger is geboren dan die van de buurman. Ik heb het hier trouwens over het specifieke geval waar ouders kinderen hebben die in beide systemen vallen, niet over het nieuwe systeem zelf. Waarom moeten die benadeeld worden? Als je hervormingen doet, steek dan inderdaad alle kinderen in het nieuwe systeem zoals sandervdw zegt. Of als je echt lastig/moeilijk wil doen, ouders met al kinderen in het oude systeem. Vanaf 2019 alleen voor nieuwe ouders. Daar zou ik totaal geen problemen met hebben.

sandervdw

Legacy Member
bassie82 zei:
Gestraft?
In welke zin wordt je gestraft als je geld krijgt van de staat?
Omdat het minder geld is dat je krijgt dan oud systeem?

Er was al zo'n discussie waarin werd berekend hoeveel geld men 'verloor' maar je verliest niks hé.

Klopt, als je de totale kost van kinderbijslag berekend (belastingen dus) en dan ging bekijken was in het oude systeem het pas echt rendabel vanaf het 3e kind (het 2e kind kwam op 10 euro ofzo?). Dat wil dus zeggen dat het nieuwe systeem voor veel meer mensen veel beter zou zijn.

Epyon

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Ik zeg toch niet dat ik iets verlies? Zelf ga ik daar geen slaap voor laten, integendeel. Maar als inwoner van België vind ik niet dat de staat zijn inwoners mag discrimineren omdat jouw kind een jaar vroeger is geboren dan die van de buurman. Ik heb het hier trouwens over het specifieke geval waar ouders kinderen hebben die in beide systemen vallen, niet over het nieuwe systeem zelf. Waarom moeten die benadeeld worden? Als je hervormingen doet, steek dan inderdaad alle kinderen in het nieuwe systeem zoals sandervdw zegt. Of als je echt lastig/moeilijk wil doen, ouders met al kinderen in het oude systeem. Vanaf 2019 alleen voor nieuwe ouders. Daar zou ik totaal geen problemen met hebben.
Dat is geen discriminatie als het op een redelijke termijn op voorhand werd aangekondigd en men er dus rekening mee kan houden. Anders zou de overheid nooit ofte nimmer zijn beleid kunnen aanpassen. Waarom krijgt de buurman wel nog een premie voor zijn dieselwagen en ik die hem een dag later kocht niet? Waarom krijg ik voor mijn zonnepaneelinstallatie uit 2013 wel groenestroomcertificaten en voor mijn uitbreiding ervan een jaar later niet? Waarom kreeg ik voor de ene helft van mijn dak wel een isolatiepremie, en voor de andere helft die ik enkele maanden later isoleerde niet?

Het zou wel discriminatie zijn in jouw voorstel, nl. discriminatie op basis van leeftijd van de ouders. Want ouders die dan voor 2019 een kind hebben zouden dan tien jaar kunnen wachten en het kind dat ze dan krijgen zou nog steeds de oude bijslag krijgen, terwijl op dat tijdstip jonge ouders veel minder bijslag gaan krijgen voor hun kind, enkel omdat ze wegens hun jonge leeftijd niet vroeg genoeg een kind konden hebben in het oude systeem.

nite

Legacy Member
Kelderke zei:
Niemand maakt kinderen voor het kindergeld, en niemand stelt een kinderwens uit om die redenen. Velen moeten maanden tot jaren proberen om zwanger te raken, ik denk dat voor die mensen het kindergeld het minste van hun zorgen is.

Ik denk dat mensen daar wel in bepaalde mate rekening mee houden.

Stel ge weet dat ge een derde kind wil, maar eigenlijk zou ge normaal nog wat willen wachten tot 2019 of 2020. Dan kunt ge zeggen we vervroegen onze beslissing zodat ons derde kind in het oude systeem zit.

Of stel dat ge dacht dit jaar in februari aan uw eerste kind te beginnen (en ge wilt er maar 1), dan zou die als het direct lukt in december 2018 geboren worden. Dan kunt ge ook gewoon zeggen we wachten een paar maand.

sandervdw

Legacy Member
nite zei:
Ik denk dat mensen daar wel in bepaalde mate rekening mee houden.

Stel ge weet dat ge een derde kind wil, maar eigenlijk zou ge normaal nog wat willen wachten tot 2019 of 2020. Dan kunt ge zeggen we vervroegen onze beslissing zodat ons derde kind in het oude systeem zit.

Of stel dat ge dacht dit jaar in februari aan uw eerste kind te beginnen (en ge wilt er maar 1), dan zou die als het direct lukt in december 2018 geboren worden. Dan kunt ge ook gewoon zeggen we wachten een paar maand.

Niet enkel op die manier. Het 3e kind levert u (in het oude systeem) 82152,48 kindergeld op en 108680 euro belastingsvrije som. En dat is énkel het bedrag van dat 3e kind he. Er is dan nog een deel voor het 2e kind en eerste kind ook.

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Kinderbijslag gaat bijna altijd naar huur, boodschappen of k... - De Standaard
Dat zijn dus mensen die zonder dat kindergeld hun huur niet zouden kunnen betalen.

Ik vind dat een raar artikel of boodschap. Hoe kan je nu zeggen waarnaar "kinderbijslag" specifiek gaat? Tenzij dat allemaal integraal op een spaarrekening gaat is dat toch gewoon een deel van het gezinsinkomen en kan je toch niet meer apart bekijken?

Hoe ik het bekijk: gezinsinkomen is 1 grote pot bestaande uit 2 lonen en kindergeld. Daar gaan de vaste en variabele kosten af, rest gaat op spaarrekeningen. Hoe kan je dan nog onderscheiden of het kindergeld nu aan medische kosten, aan levensmiddelen, een nieuw paar schoenen of een smartphone is uitgegeven?

Eigenlijk moet je gewoon bekijken of een gezin meer of minder spaart dan het bedrag van de kinderbijslag. Indien minder en er is geen sprake van buitensporig spenderen, dan zijn dat de gezinnen die in de problemen gaan komen.

Cerv.Be

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is geen discriminatie als het op een redelijke termijn op voorhand werd aangekondigd en men er dus rekening mee kan houden.
Sorry Epyon, maar dit is pas een domme comment. Ik neem geen kinderen voor het kindergeld, dus ik zou zeker geen kinderwens vervroegen/verlaten omdat ik in één of ander systeem zou vallen dat me enkele euro's meer zou opbrengen. Dat uitzonderingen met grote gezinnen van 3+ kinderen daar eventueel wel ietwat rekening met houden kan ik mij nog ergens voorstellen, maar kindergeld zou nooit een rol mogen spelen om een kind te nemen. Dan ben je pas fout bezig. Een kind is niet zomaar iets dat je in een opvlieging even in huis haalt, een kind is de grootste life changer die er maar is.

Ook al zou je er rekening met willen houden, zwanger worden doe je niet van vandaag op morgen. Daar kan maanden tot vele jaren over gaan, er is ook pas nood voor ongerustheid indien je na een jaar niet zwanger wordt. Ik zal nog maar zwijgen over mensen die hun kinderwens moeten vervullen via IVF, ICSI of adoptie.

Daarbij, was de eerste deadline niet 2018 en is daarna verlaat naar 2019? Leuk als je daar rekening met ging houden.

eniac zei:
Ik vind dat een raar artikel of boodschap. Hoe kan je nu zeggen waarnaar "kinderbijslag" specifiek gaat? Tenzij dat allemaal integraal op een spaarrekening gaat is dat toch gewoon een deel van het gezinsinkomen en kan je toch niet meer apart bekijken?

Hoe ik het bekijk: gezinsinkomen is 1 grote pot bestaande uit 2 lonen en kindergeld. Daar gaan de vaste en variabele kosten af, rest gaat op spaarrekeningen. Hoe kan je dan nog onderscheiden of het kindergeld nu aan medische kosten, aan levensmiddelen, een nieuw paar schoenen of een smartphone is uitgegeven?

Eigenlijk moet je gewoon bekijken of een gezin meer of minder spaart dan het bedrag van de kinderbijslag. Indien minder en er is geen sprake van buitensporig spenderen, dan zijn dat de gezinnen die in de problemen gaan komen.
Inderdaad.

sandervdw

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Sorry Epyon, maar dat is pas een echte domme comment. Ik neem geen kinderen voor het kindergeld, dus ik zou zeker geen kinderwens vervroegen/verlaten omdat ik in één of ander systeem zou vallen dat me enkele euro's meer zou opbrengen. Dat uitzonderingen met grote gezinnen van 3+ kinderen daar eventueel wel ietwat rekening met houden kan ik mij nog ergens voorstellen, maar kindergeld zou nooit een rol mogen spelen om een kind te nemen. Dan ben je pas fout bezig. Een kind is niet zomaar iets dat je in een opvlieging even in huis haalt, een kind is de grootste life changer die er maar is.

Ook al zou je er rekening met willen houden, zwanger worden doe je niet van vandaag op morgen. Daar kan maanden tot vele jaren over gaan, er is ook pas nood voor ongerustheid indien je na een jaar niet zwanger wordt. Ik zal nog maar zwijgen over mensen die kinderwens moeten vervullen via IVF, ICSI of adoptie.

Daarbij, was de eerste deadline niet 2018 en is daarna verlaat naar 2019? Leuk als je daar rekening met ging houden.

De gehighlighte dingen zijn uw standpunt (en het goede he). Maar wees er maar zeker van dat er meer dan genoeg gezinnen zijn die dat wel. Een interessant getal:
Jaarlijks worden 119000 kinderen mishandeld (dus nee, ze zijn zeker niet allemaal zo gewild als ouders doen blijken).

Moest de schoolplicht verlaagd worden naar 14, dan zou je nog verschieten hoeveel mensen hun kinderen op hun 14 terug geld zouden laten binnenbrengen, denk ik.

Epyon

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Sorry Epyon, maar dit is pas een domme comment. Ik neem geen kinderen voor het kindergeld, dus ik zou zeker geen kinderwens vervroegen/verlaten omdat ik in één of ander systeem zou vallen dat me enkele euro's meer zou opbrengen.
Dat zeg ik ook helemaal niet. Ik zeg dat het voldoende op voorhand aangekondigd moet worden zodat je er rekening mee kunt houden in het nemen van je beslissing. Dat is een perfect normale en ook noodzakelijke gang van zaken als je beleid wil voeren. Anders zou je, eenmaal iets ingevoerd is, het nooit meer kunnen aanpassen of afvoeren.

Daarbij, was de eerste deadline niet 2018 en is daarna verlaat naar 2019? Leuk als je daar rekening met ging houden.
Omdat 2018 als een te korte termijn beschouwd werd.

w00tw00t

Legacy Member
sandervdw zei:
De gehighlighte dingen zijn uw standpunt (en het goede he). Maar wees er maar zeker van dat er meer dan genoeg gezinnen zijn die dat wel. Een interessant getal:
Jaarlijks worden 119000 kinderen mishandeld (dus nee, ze zijn zeker niet allemaal zo gewild als ouders doen blijken).

Moest de schoolplicht verlaagd worden naar 14, dan zou je nog verschieten hoeveel mensen hun kinderen op hun 14 terug geld zouden laten binnenbrengen, denk ik.

Euhm... mishandelen =/= ongewild. Veel ouders hebben nood aan opvoedingscursussen en andere zouden eigenlijk geen kinderen mogen krijgen omdat ze die verantwoordelijkheid niet aankunnen. Daarnaast zijn er nog externe factoren die kunnen leiden tot mishandeling. Het is niet dat men kinderen mishandelt enkel en alleen omdat ze een "cashcow" zijn.

sandervdw

Legacy Member
w00tw00t zei:
Euhm... mishandelen =/= ongewild. Veel ouders hebben nood aan opvoedingscursussen en andere zouden eigenlijk geen kinderen mogen krijgen omdat ze die verantwoordelijkheid niet aankunnen. Daarnaast zijn er nog externe factoren die kunnen leiden tot mishandeling. Het is niet dat men kinderen mishandeld enkel en alleen omdat ze een "cashcow" zijn.

Maar de kinderen die mishandeld zijn, zijn waarschijnlijk ook niet er gekomen vanuit een weloverwogen beslissing. Ik denk dat er veel kansarme gezinnen zijn waarbij er een derde kind komt als je zegt dat ze daardoor een goeie 120000 euro krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan