Archief - Thuis 'illegaal' downloaden risicoloos?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fransz

Legacy Member
Volgens mij is het illegaal downloaden de reden dat het €9 kost voor een film in Kinepolis (en €11 voor 3D), waar is de tijd dat we €5,5 betaalden voor een avondje cinema...

kingjulie

Legacy Member
Misschien moeten de artiesten en producenten eens denken over een alternatief inkomstenmodel ipv dit archaische type the blijven pushen.

makila

Legacy Member
Fransz zei:
Volgens mij is het illegaal downloaden de reden dat het €9 kost voor een film in Kinepolis (en €11 voor 3D), waar is de tijd dat we €5,5 betaalden voor een avondje cinema...
Ik heb ooit eens een artikel gelezen waarbij er een onderzoek gedaan werd wie juist illegaal dowload.

Daaruit kwam de verrassende vaststelling dat de mensen die het meeste naar de cinema gingen en daar effectief ook voor betalen om een goeie film te zien, ook de mensen waren die het meeste illegaal downloaden.

En eigenlijk is dat niet zo vreemd. Men betaalt om een film te zien, en als men hem leuk vindt, dan wil men hem ook op dvd hebben. Echter daarvoor moeten ze alweer betalen. Dat doet men dan niet - men download de film dan gewoon ..

Het straffen van illegaal downloaden (voor persoonlijk gebruik welliswaar) zou daarom het omgekeerde effect hebben en betekenen dat er net minder mensen naar de cinema zouden gaan (ipv meer).

FraggoN

Legacy Member
Fransz zei:
Volgens mij is het illegaal downloaden de reden dat het €9 kost voor een film in Kinepolis (en €11 voor 3D), waar is de tijd dat we €5,5 betaalden voor een avondje cinema...

Waar is de tijd dat men 60 frank betaalden voor een pak friet, nu is dit 3EUR (120frank), denk je dat dit door mensen zijn die frieten illegaal afhalen van een speciale illegale frietendealer ofzo? :D Hetzelfde geldt voor andere producten en services, alles zal duurder worden.

OT: Illegaal of niet, men kan niets doen tegen downloaders of ze hebben 11 miljoen aanvragen nodig voor huiszoekingsbevelen, moesten ze met downloaders in contact komen is het om het te weten wie de uploader is (Zelfde verhaal als mensen die drugs kopen om eigen gebruik). En denk je nu echt dat illegaal downloaden hetzelfde negatief effect zal hebben als drugs? Als je dat als voorbeeld op uw strafblad zou hebben staan, werkgevers zullen echt niet malen hoor. Maar dit terzijde, downloaders zitten veilig, de wereld is te klein om illegaal downloaden echt te bestraffen, dan komt er een oorlog. ;-)

vloet

Legacy Member
kingjulie zei:
Misschien moeten de artiesten en producenten eens denken over een alternatief inkomstenmodel ipv dit archaische type the blijven pushen.

Klinkt misschien wat absurd, maar ik geloof dat we toch naar een systeem moeten waarin digitale content sowieso gratis en legaal kan gedeeld worden op 't net.
Het gebeurt nu sowieso, en er zijn een pak voordelen aan verbonden die de nadelen in veel gevallen toch gewoon overtreffen.
Het lijkt me als producent ook slimmer om tijd en energie te steken in het aanmoedigen van een aankoop ipv het bestrijden van illegaal delen.

Het is net de toegankelijkheid via sharen die vandaag mee het succes bepaalt van muziek/films/series. Film heeft daarbovenop dan nog eens een vast platform waarmee ze serieus wat centen binnenhalen: de bioscoop. Het succes vertaalt zich (op dit moment toch nog) automatisch naar aankoop (blu-ray, cd's, boxsets, concerten, merchandising). Zou die consumptie stijgen in een wereld waar sharen plots niet meer mogelijk is? Dat geloof ik écht niet. Da's gewoon niet meer van deze tijd.

Neem nu de muzieksector. Dankzij het 'illegale' verkeer hebben artiesten een veel groter bereik/publiek met als gevolg dat er meer inkomsten uit concerten en merchandising kunnen gehaald worden. Daarbovenop blijven liefhebbers nu eenmaal platen/cd's kopen.
Ik denk dat bepaalde maatschappijen dat ergens wel beginnen door te hebben aangezien youtube al volstaat met officiële clips. De muziek staat dus al gratis ter beschikking. Is het verschil me een gratis download dan zo groot? Lijkt me niet.

Er is btw ook een serieus verschil tussen het gebruiken/delen van auteursrechtelijk beschermd materiaal, en het 'verkopen' ervan (als in: een website met deze content waarmee je winst maakt). De focus van het 'beschermen' van dit materiaal zou 100% op dat 2de moeten liggen in alle geval.

berenod

Legacy Member
memorexxx zei:
Hij had gelijk. Een dikke maand geleden toch. EU heeft er echter over beslist dat onze Belgische en Nederlandse regeling van auteurrechten betalen op mediadragers afgeschaft moest worden, per direct. En dus is het ook in België illegaal geworden. Je betaalt dus lekker helemaal voor niets een percentage aan Sabam/BAF als je een HDD of USB stick koopt.

Public of private tracker zal niet veel verschil maken denk ik.
Het enige dat kan helpen is Tor, VPN, Torrent proxies en vergelijkbare dingen.

Edit: Ik vind nu toch wel dat er eens duidelijk gecommuniceerd worden wat wel mag en wat niet mag. Ik heb er meer problemen mee dat de wetgeving zo shady is dan dat het downloaden verboden zou worden/is...

Maar is dit ook voor bijvoorbeeld lege CD's of DVD's?
Deze kosten vandaag nog steeds het 5-voudige (of meer) dan in een niet EU land!

memorexxx

Legacy Member
berenod zei:
Maar is dit ook voor bijvoorbeeld lege CD's of DVD's?
Deze kosten vandaag nog steeds het 5-voudige (of meer) dan in een niet EU land!

Jaja, in Nederland noemt dat de wet op de thuiskopie, de Belgische naam weet niet niet echt. Europa heeft voor zowel België als Nederland beslist dat dat 'achterpoortje' dicht moest.

Maar die extra tax zullen ze wel niet afschaffen denk ik. Meeste mensen zijn hier helemaal niet van op de hoogte.
Dus die blijven vrolijk te veel betalen voor hun mediadragers.

IVM veilig zitten via VPN, er zijn weldegelijk echt veilige alternatieven. VPN services die niets loggen enz...
De beste VPN's op een rijtje : Which VPN Services Take Your Anonymity Seriously? 2014 Edition | TorrentFreak

Lork

Legacy Member
Heb nog pintjes gedronken voor 60-80 eurocent maar dit terzijde. Dat illegaal downloaden is toch echt overdreven bij de meesten. Terra's aan opslag.. Muziek.. Films.. Vraag mij af hoe het zou zijn mocht niemand illigaal downloaden.

desolation

Legacy Member
Het absurde van de zaak is nog steeds dat legale digitale downloads ed gewoon belachelijk duur zijn.

Een film streamen via telenet kost 6EUR voor de gewone, 7EUR voor de HD versie. Daarvoor kunt ge de film afaik 24h bekijken. Draai of keer het hoe ge het wilt, dat is veel want een blu-ray huren in de videotheek was maar 4-5EUR.
Een cd kopen via itunes, die véél minder kost aan distributie en promotie, kost nog altijd 15EUR a 20EUR. Quasi hetzelfde als een fysieke drager dus. Daarnaast komt het quasi nooit voor dat mensen die de fysieke drager kopen, ook toegang hebben tot de digitale download en dus gechareld zijn als ze hem bv ook op de mp3 speler in de auto willen luisteren.

Zo een woekermarges zorgen er gewoon voor dat de mensen iets hebben van "kust me gat, ik haal em wel illegaal af en dan doe ik ermee wak wil". De gamesindustrie is ondertussen al slimmer geworden. Ipv miljarden te spenderen aan kopieerbeveiligingen, hebben ze geinvesteerd in distributieplatformen zoals Steam en bieden ze regelmatig recente tot zelfs nieuwe games aan met dikke kortingen. Het gevolg is dat die véél meer verkopen en winst maken dan ervoor.
Ik wil gerust betalen voor een service waar ik op een snelle en correcte manier, films en tv series van kan downloaden of streamen (maar dan moeten ze wel garanderen dat de bibliotheek nooit of te nimmer inkrimpt) aan uncompressed kwaliteit (dus geen foefkes ala netflix).

86514

Legacy Member
desolation zei:
Het absurde van de zaak is nog steeds dat legale digitale downloads ed gewoon belachelijk duur zijn.

Een film streamen via telenet kost 6EUR voor de gewone, 7EUR voor de HD versie. Daarvoor kunt ge de film afaik 24h bekijken. Draai of keer het hoe ge het wilt, dat is veel want een blu-ray huren in de videotheek was maar 4-5EUR.
Een cd kopen via itunes, die véél minder kost aan distributie en promotie, kost nog altijd 15EUR a 20EUR. Quasi hetzelfde als een fysieke drager dus. Daarnaast komt het quasi nooit voor dat mensen die de fysieke drager kopen, ook toegang hebben tot de digitale download en dus gechareld zijn als ze hem bv ook op de mp3 speler in de auto willen luisteren.

Zo een woekermarges zorgen er gewoon voor dat de mensen iets hebben van "kust me gat, ik haal em wel illegaal af en dan doe ik ermee wak wil". De gamesindustrie is ondertussen al slimmer geworden. Ipv miljarden te spenderen aan kopieerbeveiligingen, hebben ze geinvesteerd in distributieplatformen zoals Steam en bieden ze regelmatig recente tot zelfs nieuwe games aan met dikke kortingen. Het gevolg is dat die véél meer verkopen en winst maken dan ervoor.
Ik wil gerust betalen voor een service waar ik op een snelle en correcte manier, films en tv series van kan downloaden of streamen (maar dan moeten ze wel garanderen dat de bibliotheek nooit of te nimmer inkrimpt) aan uncompressed kwaliteit (dus geen foefkes ala netflix).

Amen. Vroeger geen reet gekocht van spellen, met Steam toch al een mooie collectie.

desolation

Legacy Member
hier ook, en mainly retro games. de shitload aan oude nostalgie waarvan ik denk "allez kom voor die paar euro" is al zeker voor 100EUR aan retro games.

vloet

Legacy Member
desolation zei:
Het absurde van de zaak is nog steeds dat legale digitale downloads ed gewoon belachelijk duur zijn.

Een film streamen via telenet kost 6EUR voor de gewone, 7EUR voor de HD versie. Daarvoor kunt ge de film afaik 24h bekijken. Draai of keer het hoe ge het wilt, dat is veel want een blu-ray huren in de videotheek was maar 4-5EUR.
Een cd kopen via itunes, die véél minder kost aan distributie en promotie, kost nog altijd 15EUR a 20EUR. Quasi hetzelfde als een fysieke drager dus. Daarnaast komt het quasi nooit voor dat mensen die de fysieke drager kopen, ook toegang hebben tot de digitale download en dus gechareld zijn als ze hem bv ook op de mp3 speler in de auto willen luisteren.

Betalen voor MP3 vind ik in feite helemaal belachelijk. Al zal het verschil nauwelijks merkbaar zijn, het blijft een gecompresseerd bestandje. Je betaalt dus dezelfde prijs voor iets van mindere kwaliteit. En zoals ik al zei, het is 9/10 gratis streambaar op youtube. En eigenlijk zijn al de films/series die je illegaal binnenhaald ook gecompresseerde files en niet 'the real deal'. Waarom zou je daar zo'n monsterboetes aanhangen?

Lizie

Legacy Member
Platforms zoals steam , en mss is steam net HET voorbeeld voor dit , zouden uitgebreid moeten worden. Waarom steam goed voorbeeld , wel kijk maar eens naar de promoties die daar soms draaien. Ik kan zeggen dat ik vroeger bijna nooit games kocht , behalve online games. Mja ik speelde die dan ook maar alleen , en maar heel zelden een single player download.

Nu met steam heb ik toch al makkelijk 700-1000 euro gespendeerd , en het illegale is zelfs verdwenen.

Ik veronderstel dat Netflix ook daaraan zijn populariteit te danken heeft , alleen wordt dat in Belgie nogal hard tegen gehouden door Telenet lobby werk :) Maar eens het echt beschikbaar is , allee ja 8-15 euro /maand voor zowat alles wat je maar wilt zien.... ik zou er geen twee keer over nadenken. De oplossing van Telenet is te beperkt , niet genoeg keuzes , toch niet voor wat ik wil zien van series en filmen.

Om op het illegale terug te komen , collega van me had zijn pc in beslag genomen ivm "stelen" van broncode , die zijn pc stonds vol , maar dan echt vol met illegale muziek , software , games , films , ........ en daar hebben ze niks tegen gedaan. Hij kreeg wel de raad externe schijfjes te gebruiken :)

desolation

Legacy Member
Netflix is bucht. Zwaar gecompressed, soms zelfs hele stukken beeld afgeknipt om de data stream te verkleinen.
Het principe kan ik wel ondersteunen, maar dan wil ik wel degelijke video zonder kwaliteitsverlies.

Het probleem hier in belgie is dan vooral de datalimiet. Een uncompressed 1080p film is rond de 50GB, een licht compressed rond de 20-25GB. Als ge dan weet dat sommige mensen nog zitten met een miezerige limiet van 100GB per maand, dan zouden die 4 films kunnen kijken. Zelfs met het prachtige whoppa! spreken we over 5 tot 10 films (want wie gaat er nu putteke nacht kijken om in de daluren te zitten).
Dat is ook waar telenet u ferm bij uw kl*ten mee heeft, want zelfs Yelo TV is zo smerig. Over de digicorder ist gratis, maar op pc of tablet gaat het gewoon af van uw datalimiet aan 1GB/u/device.

nite

Legacy Member
Mij stoort het niet dat netflix zijn beelden compressed. Allez misschien wel zonde als ge een home cinema systeem hebt van duizenden euro. In dat geval kijkt ge beter blurays en is netflix niet zo geschikt voor u.

Maar om te zeggen dat netflix bucht is, dat vind ik er wat over. Tis goedkoop en ge hebt een grote library tv/films waar ge on-demand naar kunt kijken.

wiseguy444

Legacy Member
Eigenlijk zou iedere bezoeker van Kinepolis en andere bioscopen een bon moeten krijgen om na het zien van een film deze ook op dvd/blueray te krijgen, zodra hij dan beschikbaar is uiteraard.
Wil je hem terug zien, ga je de film op dvd/blueray halen.
Heb je de gewone versie bekeken->DVD.
Ben je hem in 3D gaan kijken->3D blueray.
Je hebt tenslotte de rechten om de film te zien reeds gekocht.
Er zou al veel minder "illegaal" gedownload worden.

desolation

Legacy Member
nite zei:
Mij stoort het niet dat netflix zijn beelden compressed. Allez misschien wel zonde als ge een home cinema systeem hebt van duizenden euro. In dat geval kijkt ge beter blurays en is netflix niet zo geschikt voor u.

Maar om te zeggen dat netflix bucht is, dat vind ik er wat over. Tis goedkoop en ge hebt een grote library tv/films waar ge on-demand naar kunt kijken.

Ze compressen niet gewoon, ze snijden letterlijk een stuk van het beeld weg. Ja dan noem ik het bucht.
Ze vervangen de laatste tijd wel een paar films, maar zo'n toestanden zijn gewoon onaanvaardbaar. En sorry, ik vind compressie ook niet kunnen als ik niet zelf kan kiezen om het uit te zetten.

What Netflix Does

86514

Legacy Member
desolation zei:
Ze compressen niet gewoon, ze snijden letterlijk een stuk van het beeld weg. Ja dan noem ik het bucht.
Ze vervangen de laatste tijd wel een paar films, maar zo'n toestanden zijn gewoon onaanvaardbaar. En sorry, ik vind compressie ook niet kunnen als ik niet zelf kan kiezen om het uit te zetten.

What Netflix Does

Amai, en dan nog denken dat ik zat te wachten op Netflix. Heb nog eens gekeken onlangs en veel series die ik volg staan er niet op ook. Niet echt de moeite dus.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan