Archief - Het stemgedrag van de gemiddelde ut speler <o/

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
Wysiwyg zei:
Jij wilt dus zeggen dat de onveiligheid die we voelen afkomstig is uit het verleden? En dat de onveiligheid die we voelen complexer is dan we zelf denken? Sorry, maar dat betwijfel ik ten sterkste...Ik weet goed waar ik angst voor heb en de meeste die voor het VB stemmen zullen dat ook wel weten...Lees maar eens wat sommige mensen zeggen die in zulke streken als Schaarbeek wonen... Ik denk wel dat deze personen exact weten waarvoor ze bang hebben...

Je zegt het hier duidelijk: onveiligheid is iets anders dan een onveiligheidsgevoel. Veel mensen in Vlaanderen hebben helemaal niks meegemaakt en voelen zich toch onveilig. En het is onmogelijk hen dat te verwijten. Dat is gewoon een gevolg van de evolutie die onze maatschappij heeft doorgemaakt. Er zijn verschillende voorbeelden: de enorme wetenschappelijke vooruitgang en de daarbijhorende ethische problemen, de informatiemaatschappij, de multiculturele samenleving, de Europese Unie, het verdwijnen van de zuilen en het middenveld (zeer belangrijk).

Om de afkeer van de politieke instellingen te verklaren kan je verschillende oorzaken aanhalen. (1) De Europese Unie heeft al redelijk wat te zeggen, maar de instelling is nog niet helemaal in orde zodat er een democratisch deficit is. Daar kan voorlopig niks aan gedaan worden. Werken aan de EU is dus de boodschap, niet ze afschaffen zoals het Blok wil. (2) Het verdwijnen van de zuilen en het middenveld. Vroeger waren de dorpen hechte gemeenschappen waar iedereen iedereen kende. Dat is niet meer zo. Omdat men vandaag veel mobieler is, omdat men gemakkelijker in een ander dorp of woonplaats gaat wonen dan zijn ouders. Dit zorgt voor vervreemding, ook voor autochtonen. Ik weet nog dat ik toen ik klein was veel ging spelen in onze wijk en iedereen toen iedereen kende. Nu is dat echt veel minder het geval. En daar is in de verste verte geen allochtoon te bespeuren. (3) Zoals ik eerder al aanhaalde, verwacht deze maatschappij dat alles onmiddelijk kan worden opgelost. Dit is helemaal niet mogelijk! Waarom is dat niet mogelijk? Omdat de bevoegdheden tussen België, Vlaanderen en de EU worden verdeeld terwijl dat vroeger niet het geval was. Omdat België en Vlaanderen geen impakt kunnen hebben op het internationale economische en multiculturele gegeven. Maar de illusie dat de politici toch alles kunnen regelen wordt wel instand gehouden door henzelf door telkens maar de media te woord te staan (ipv de journalisten een welgemeende fuck you te geven af en toe), en door de populaire media die, meestal domme, vragen stellen en niet-genuanceerde korte antwoorden willen.

Ik zeg niet dat het VB DE oplossing zal brengen, maar zij brengen het punt tenminste stevig naar voren. Jij noemt dat misschien de mensen naar de mond praten, ik noem dat de mensen geven wat ze vragen... De vraag is inderdaad wel of zij iets gaan kunnen veranderen, maar liever ze dan toch proberen een kans te geven, dan partijen die er het belang niet van inzien.
Als ze er niet in slagen, dan zullen de mensen er ook niet meer op stemmen...

Ik noem dat wel de mensen naar de mond praten want de oplossingen voor de problemen, die terecht worden geciteerd, kloppen van geen kanten. Een voorbeeld: het Vlaams Blok wil lange gevangenisstraffen en meer gevangenissen. Internationale studies hebben dit al onderzocht: meer gevangenissen bouwen zorgt er enkel voor dat ze onmiddelijk terug vol zitten. Combineer dat met een beleid van streng bestraffen en je komt uit in de VS: "In de VS zitten er van elke 100.000 inwoners 715 in een penitentiaire inrichting. In Nederland 87." (De Standaard) Dit om aan te tonen dat het beleid van het Blok echt nefast is en nog meer onveiligheid zal veroorzaken.

In de VS heb je de War on Drugs en de War on Terror. Geen van beide hebben succes. De hele strafrecht filosofie moet juist in de andere richting. Strenge straffen inderdaad voor ernstige zaken. Voor andere zaken meer elektronisch huisarrest (of hoe ze dat ook noemen). Maar waar het bij het Blok ontbreekt is de herintegratie in de maatschappij. Elke misdadiger, doodstraf is 20 jaar hier denk ik, komt ooit vrij. Als hij daar niet op voorbereid is, komt hij in de problemen. Men moet die mensen uiteraard eerst straffen. Indien de feiten ernstig zijn moet men de maatschappij tegen hen beschermen. Maar daarnaast moet men hen een opleiding geven in de gevangenissen, men moet hen terug opvoeden, men moet het begeleiden in de maatschappij met het vinden van werk en het doorbreken van hun contacten met het criminele milieu. Dan pas zal dat effect hebben.

Hetzelfde voor het drugbeleid. Denk je nu echt dat een verbod op softdrugs het verbruik zal terugdringen? Studies zijn daar duidelijk over: het verbieden van softdrugs heeft noch positieve, noch negatieve gevolgen. In de meeste gevallen is softdrugs geen probleem. In de periode van de studententijd wordt het meest gebruikt, daana neemt dat terug af en verdwijnt dat. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat je het niet moet ontmoedigen. Je kan bijvoorbeeld apothekers de softdrugs laten verkopen in beperkte hoeveelheden en gecontroleerd. Zo verliest die drugs zijn imago, kan men de gebruikers volgen en ook heel discreet aanspreken om ermee te stoppen. Bovendien zullen dealers het zo wel moeilijker krijgen. Als er het dan toch misloopt, moeten die mensen onmiddelijk alle hulp krijgen die ze moeten krijgen (vandaag nog een probleem) en moeten ze ook terug geholpen worden bij hun integratie in de maatschappij (werk zoeken en banden met drug milieu breken). Dit is makkelijker gezegd dan gedaan, maar de effecten zijn veel positiever dan het beleid dat het Blok wil. Dat blijkt uit experimenten op kleinere schaal.

Bovendien hangt criminaliteit niet af van etni of religie. Het komt meer voor bij de kansarmen en dat is dan ook logisch.

Over de zogenaamde solidariteit naar Wallonië toe... Het is nu eenmaal economisch incorrect om zaken gratis(hopelijk eisen ze al dingen in de plaats,dat weet ik eerlijk gezegd niet) te gaan weg geven. Als de toestroming gaat blijven gebeuren, waarom dan iets aanpassen? De vriendelijke Vlamingen blijven toch maar storten...
Je brengt daar dan het topic van de vergrijzing mee...Je stelt dan dat de stroom wel zal gaan omkeren...Hoe kan de stroom omkeren als de walen zelf geen geld hebben?

De Walen zullen wel geld hebben want ze zullen meer werk hebben. De economie in Walen wordt al jaren hervormd en dat werpt vruchten af. Bovendien zal Vlaanderen ook veel werk hebben net omdat de bevolking snel verouderd en er dus plaatsen vrijkomen op de arbeidsmarkt. In die mate zelfs dat als we niets doen aan het gezinsbeleid, we vreemdelingen (AIAIAI!!!!!) zullen moeten naar hier halen om ons werk te doen. Maar die vergrijzing begint vooral pas in 2010 en dat is lange termijn en dat is niet de sterkste kan van het Vlaams Blok.

Slimme politici weten ook wel dat de vergrijzing een probleem is en dat de enigste oplossing langer werken is...

En wat zegt Vandenbroucke dan? En Leterme? En Verhofstads?

Sorry, maar dan laat ik liever geen partij aan de macht zoals SPA die alles oplost door het "gratis"(blijf dus benadrukken dat graits niet bestaat) te maken. Ik denk dat Stevaert met zijn populistische praat niet diegene zal zijn om aan de mensen te zeggen dat ze langer moeten gaan werken...

Stevaert is ook niet mijn favoriet. Ik zie liever politici met een saai imago en minder populistisch. Op zich is gratis wel heel sociaal omdat men het geld van iedereen om iedereen basisrechten te geven zoals onderwijs en mobiliteit. De vraag is inderdaad of dat onmiddelijk betaalbaar is.

Ze zouden eens mogen stoppen met zich te richten op één stuk van de Vlamingen om zo zeker te zijn dat ze die stemmen hebben...Over de rest trekken ze zich niets aan...

Klopt. Of klopte. Toen het Blok ontstond en de jaren daarna durfde men de verzuchtingen van hun kiezers niet aan te halen omdat het Blok een racistisch partij was en is. Het racisme van het Blok heeft niks te maken met de terechte verzuchtingen van hun kiezers. De andere politieke partijen hebben dat intussen ingezien. Maar hun stemmen terugwinnen zal moeilijk zijn omdat die mensen zich natuurlijk in de steek gelaten voelden en dus moeilijk nog hun vertrouwen zullen schenken.

De economische waarde van 90->70 hebben ze waarschijnlijk ook nog niet bekeken, want op de banen waar ze dit toepassen heeft het ook al bijna geen nut...Ik begrijp hun als ze rond scholen meer veiligheid willen, maar ze moeten weten wanneer ze moeten stoppen...Een vb daarvan is ook al hun monsterboetes...
Weeral iets dat de arme mens het wat moeilijker maakt, wat de gratis politiek ook al een beetje doet...

Deze frustratie zit bij vele mensen maar ik zou graag willen dat er niemand meer overlijdt op onze wegen hoor. Jij wel? (1500 doden per jaar dacht ik) Het probleem zit hem zoals ik vroeger al gezegd heb in de ruimtelijke ordening. Men kan die niet onmiddelijk veranderen dus moeten er andere maatregelen komen voorlopig.

Een daarvan is bestraffen. Monsterboetes zou ik het niet noemen, dat is een term geïntroduceerd door de oppositie en de media, maar dat klopt zeker niet helemaal. Er zijn enkele overtredingen die niet proportioneel worden bestraft, dat klopt. Maar om daar nu zo moeilijk over te doen. Het is heel simpel. Als je je aan de regels houdt, heb je niks te betalen. Ik rij ook al jaren met de wagen en ik heb daar nog nooit een probleem mee gehad.

Een andere maatregel is meer controleren. Daar moet ook werk van gemaakt worden. Maar ja, dan klagen veel mensen weer over de flitspalen. Je moet weten wat je wil.

Bij mij komt SPA eerder een beetje over als een partij die er alles voor doet om de volgende keer weer verkozen worden, maar echt degelijke zaken vind ik niet dat ze verwezelijken...
Buiten de lastenverlaging(als die er al geweest is?) vind ik niet dat deze regering speciale zaken gedaan heeft...Maar weet wel dat ze enkele belachelijke en economisch foute dingen gedaan hebben...

Die lastenverlaging is er geweest: op federaal vlak dacht ik. Maar ze is slecht voorbereid. De gemeenten gingen namelijk veel inkomsten verliezen door o.a. de vrijmaking van de energiemarkt en de politiehervorming. Daardoor hebben vele gemeenten hun belastingen verhoogd om het hoofd boven water te houden. Daardoor maakt het voor de meeste mensen niks uit. Als men echt een effect wil voelen, zal met moeten zorgen dat men niet op het ene niveau verlaagt zodat men het op een ander niveau weer moet doen stijgen. Die kritiek is heel terecht en ook geuit door Louis Tobback (sp.a).

zikje

Legacy Member
Marginale zei:
bwa, imo gelijk EU nu bezig met uitbreiden en blijven uitbreiden is zullen ze niet veel kunnen doen. Overeenkomen van politici in een land is nu al moeilijk genoeg, nu moet er overeengekomen worden tussen politici van veel meer landen dus zal alles maar wat blijven aanmodderen

Je moet samenwerken omdat alles nu toch internationaal gebeurt. België kan onmogelijk invloed uitoefenen. Als EU hebben we een duidelijke macht. Ook qua veiligheid tegen terroristen moeten we samenwerken. Ik begrijp eerlijk gezegd niet de weerstand tegen Europa. Het is juist, het gaat traag, maar het gaat. 20 jaar geleden vertelde men ons dat we er nooit in zouden slagen om de Euro in te voeren. En wat is er nu dan?

Nationalisme hoeft niet steeds tot gewapende conflicten te leiden, land kan ook splitsen naar Tsjechoslowaaks model.

Volgens mij waren beide partijen het daarover eens. In Vlaanderen heeft men zelfs geen meerderheid voor Vlaamse onafhankelijkheid. Wel een meerderheid voor meer bevoegdheden.

Ook zegt ge dat problemen voortkomen van over de jaren heen? Dus zijn de problemen over de jaren heen niet goed opgelost... Wie regeerde er toen? CVP, SPA en occasioneel VLD. Dit zijn nu net de partijen waar we nu dan wel ons vertrouwen aan moeten geven om diezelfde problemen op te lossen. Hun halfslachtige, diplomatische oplossingen hebben in de jaren tot niets geleid, enkel maar tot meer frustratie dus waarom dan niet eens de oplossingen van andere partijen die geen kans krijgen proberen?

Ik denk dat als je mocht kiezen tussen nu leven en 50 of 100 jaar geleden, dat de keuze snel gemaakt zou zijn. Niet veel bereikt? In de 19e eeuw was het grootste deel van Vlaanderen arm, heel arm. Nu zijn we het beste land om in te leven (UN), het meest welvarend en hebben we een biezonder goeie sociale zekerheid. Bovendien konnen zij problemen ivm ruimtelijke ordening moeilijk zien aankomen. Dat komt gewoon omdat het vervoer (de auto) op zich is veranderd in korte tijd. Veel meer auto's en veel snellere auto's. Maar de huizen kan je zomaar niet ff verhuizen. De overheden in dit land gaan zeker niet helemaal vrijuit. Maar dit is toch een probleem dat men op de lange termijn (50-100 jaar) zal moeten oplossen.

Als er over veiligheid word gepraat denk ik niet aan de verkeersveiligheid maar aan de veiligheid van rustig over straat te wandelen zonder aangeklampt te worden voor u portefeuille, sigaretten, gsm, .....

Ik dacht dat je het over de superboetes had? Maar als je het over de samenlevingsproblemen hebt in de steden dan heb je zeker een punt. Maar die kan men evenmin ineens oplossen. En de allochtonen de zwarte piet toeschuiven is makkelijk en onrechtvaardig.

Marginale

Legacy Member
Kijk, ge hebt het over de bepalende EU. Toch raar dat men het daar vrijwel nooit eens is over toch wel belangrijke zaken

bv:
- Oorlog in Irak, sommige landen waren voor een troepenmacht, anderen tegen en uiteindelijk was er geen concensus en deed elk land maar zijn goesting naar wat hij het beste achtte

- Invoering van de Euro, toch raar dat in GB de Euro nog niet is ingevoerd, ook hier doet elk land wat hun het beste uitkomt

En gij zegt nu dat in de toekomst iedereen wel vlotjes op 1 lijn zal zitten met nog meer lidstaten (binnenkort met zelfs half-Europese landen erbij zoals Turkije..)


Splitsing: wat niet is kan nog komen? Omdat het voor de moment nog niet zo is wil niet zeggen dat men er niet meer voor mag ijveren ;)


In u eerste post praat ge over het België na de 2e wereldoorlog, nu begin je over 100 jaar terug.

Toch raar dat de meeste kleine straatcriminaliteit (de voor mij irritantste vorm) merendeels gepleegd word door allochtonen. Als ik in Brussel naar school wandel ben ik nog nooit lastig gevallen door autochtonen, enkel maar allochtonen die komen vragen achter sigaretten, gsm, geld, ....
Ook op fuiven in de omtrek heb ik raar of zelden problemen met autochtone fuifgangers, meestal zijn het de allochtonen die keet schoppen en er voor zorgen dat er geen fuiven meer gegeven mogen worden.
(Dit is wat ik persoonlijk ervaar, dus ik kan goed verstaan dat in de regio waar jij woont praktisch nooit problemen zijn met allochtonen maar steeds met groepen autochtonen die het leuk vinden om te vechten en dat voor u dat dus een minder probleem is)

Ook zoals ge zegt in andere post (op wysiwyg): Elke crimineel komt ooit vrij (doodstraf is maar 20 jaar) Daar zit toch ook een grote fout volgens mij: Familieleden van een vermoord persoon krijgen hun familielid nooit meer terug, maar de moordenaar loopt meestal na enkele jaren (meestal duurt het geen 20 jaar) terug vrij rond. Dit komt aan als een slag in het gezicht.
Van mij mag voor moordenaars de doodstraf terug ingevoerd worden of tenminste effectieve levenslange opsluiting (maar dit kost teveel geld en zorgt voor overbevolking van de gevangenissen)

Over de superboetes kan ik mij wel grotendeels terugvinden in hun beleid wat ze nu doen MAAR er moet wat redelijkheid zijn. Flitsen in een zone 50 om 23h 's avonds lijkt mij toch meer op mensenkloterij en staatskasvullerij dan effectief zorgen voor veiliger verkeer.

*edit* Nog ff gewoon vraagje eigenlijk. Wie zijt gij? Onbekende (voor mij dan allessinds toch) UTer of gewoon forumbrowser die werd aangetrokken tot deze discutie :D

Citanul

Legacy Member
wist ge dat het niet de waalse gemeenschap is die het meeste geld verbruikt van de sociale zekerheid maar de brusselse...in verhouding dan

da komt omdat er in die ziekenhuizen met een andere mentaliteit gewerkt wordt...
dokters beginnen daar meestal direct veel onnodige foto's te maken en tests te doen.

als er daarin een mentaliteitsverandering zou komen zou dat al een heel pak besparen

Citanul

Legacy Member
sottieke zei:
aja.. vdb.. das toch diengene die zo ne limiet heeft gezet op keizersnedes in de klinieken eh.. omdada meer geld kost!

die verplegers moeten dan zo lang mogelijk wachten.. omda ze maar een bepaald aantal subsidies krijge dervoor..

swel tof as dan kennisse van u hun kindje daaraan kwijtgrake!

hamai goeie minister o_O en sociaal! enorm!

xx kath xx

mja da's natuurlijk een enorm erge zaak als er zoiets voorvalt
maar 't probleem was dat heel wat vrouwen uit gemakzucht een keizerssnede lieten doen ipv op een natuurlijke manier te bevallen terwijl dat perfect mogelijk was

In die geest is die beperking er gekomen
Het is dan aan de expertise van de vroedvrouw en gynaecoloog om tijdig te beslissen wat ze doen


ik zou dan ook eerder de fout bij hun gaan zoeken ipv bij vdb...
als ge de schuld bij hem wilt leggen kunt ge die al even goed al die vrouwen de schuld geven die ervoor gezorgd hebben da der zo'n regel moest komen om de kosten van de sociale zekerheid betaalbaar te houden

zikje

Legacy Member
Marginale zei:
Kijk, ge hebt het over de bepalende EU. Toch raar dat men het daar vrijwel nooit eens is over toch wel belangrijke zaken

bv:
- Oorlog in Irak, sommige landen waren voor een troepenmacht, anderen tegen en uiteindelijk was er geen concensus en deed elk land maar zijn goesting naar wat hij het beste achtte

- Invoering van de Euro, toch raar dat in GB de Euro nog niet is ingevoerd, ook hier doet elk land wat hun het beste uitkomt

En gij zegt nu dat in de toekomst iedereen wel vlotjes op 1 lijn zal zitten met nog meer lidstaten (binnenkort met zelfs half-Europese landen erbij zoals Turkije..)

De Euro en de eengemaakte markt zijn er. De politieke instellingen ook. Alleen is daar nog veel werk aan en had men beter de instellingen in orde gebracht voor de uitbreiding. Er is ook het Schengen akkoord. Er zijn de vele subsidies van de EU. Er is een Europees Gerechtshof. Je stelt het voor alsof er niks is gebeurt. Er is al veel gebeurt, en als er geen EU zou zijn, zou Vlaanderen net zoals de rest van West-Europa absoluut niet zo ver staan als vandaag. Op dit moment is de EU en meer bepaald België en Luxemburg de beste plaats in de wereld om te leven.

Je hebt het hier over de Britten: dat zijn idioten. Die mogen onmiddelijk uit de EU van mij. Zij willen altijd moeilijk doen, net zoals je nu in Irak doen. Op dit moment hebben minder plichten in de EU dan andere staten. Dit kan niet. Ofwel er volledig in, ofwel eruit. Bovendien als je het hebt over Irak, zijn alle regeringen die in de Coalitie zijn gestapt tegen hun eigen bevolking in gegaan.

De EU is een project op lange termijn. We hebben al veel verwezenlijkt, maar er is inderdaad nog een lange weg af te leggen ook.

Wat Turkije betreft, als zij aan de voorwaarden voldoen mogen zij erbij. Veel meer landen dan dat en Roemenie, Bulgarije en de Balkanlanden kunnen er niet bij. Bovendien denk ik dat op de heel lange termijn, als er ooit een kleine ontwikkeling van vrede en democratie zou komen in het midden-oosten, zou Turkije bijvoorbeeld uit de EU kunnen stappen en de "Midden-Oosten Unie leiden. Omdat zij nu al ver voor hun collegas staan, en na een lang verblijf in de EU zeker en vast veel verder staan. Zij kunnen dan de andere landen op sleeptouw nemen met Israël. Dit laatste is natuurlijk voor de heel lange termijn, maar een mens mag dromen he :).

splitsing: wat niet is kan nog komen? Omdat het voor de moment nog niet zo is wil niet zeggen dat men er niet meer voor mag ijveren ;)

Zeker, maar als er zelfs nog geen meerderheid is in Vlaanderen, zal dat toch moeilijk zijn. Bovendien twijfel ik sterk aan de voordelen die dat zou opleveren.

In u eerste post praat ge over het België na de 2e wereldoorlog, nu begin je over 100 jaar terug.

En dan? Het komt allemaal op hetzelfde neer: we hebben in België een heel lange weg afgelegd. We zijn nu een van de meest welvarende landen in de wereld. Daar heeft het Vlaams Blok NIKS mee te maken, daar heeft het Vlaams Blok GEEN verdienste aan. In tegendeel, het feit dat we nu staan waar we staan is te danken aan de partijen die in de regeringen hebben gezeten, de traditionele partijen.

Toch raar dat de meeste kleine straatcriminaliteit (de voor mij irritantste vorm) merendeels gepleegd word door allochtonen. Als ik in Brussel naar school wandel ben ik nog nooit lastig gevallen door autochtonen, enkel maar allochtonen die komen vragen achter sigaretten, gsm, geld, ....
Ook op fuiven in de omtrek heb ik raar of zelden problemen met autochtone fuifgangers, meestal zijn het de allochtonen die keet schoppen en er voor zorgen dat er geen fuiven meer gegeven mogen worden.
(Dit is wat ik persoonlijk ervaar, dus ik kan goed verstaan dat in de regio waar jij woont praktisch nooit problemen zijn met allochtonen maar steeds met groepen autochtonen die het leuk vinden om te vechten en dat voor u dat dus een minder probleem is)

Mijn zus heeft in Antwerpen gestudeerd. Ik heb haar nooit horen klagen. Mijn broer heeft ook in Antwerpen gestudeerd. Ook geen problemen gehad. Ik studeer nu in Leuven. Hier heb ik enkel wat schermutselingen gezien waarvan de betrokkenen dronken studenten waren. Ruiten inslaan, vuilniszakken op straat smijten, spiegels van auto's afbreken. Ik zeg niet dat wat jij meemaakt niet waar is. Ik zeg dat het niet de allochtone gemeenschap is die het probleem is. Het Vlaams Blok stelt elke vreemdeling voor als een crimineel, als een potentieel gevaar. Dit is fout, net alsof alle Belgen heilig zouden zijn. De waarheid is grijs, niet zwart-wit. De samenlevingsproblemen moeten worden aangepakt, akkoord.

Op het forum van de vrt wordt hierover ook gediscussieerd. Ook in de lezersrubriek van De Standaard. Daar zie ik reacties van mensen in Borgerhout die het daar onleefbaar noemen. Daar zie ik reacties van mensen in Borgerhout die absoluut geen problemen hebben. Nogmaals de waarheid is niet zwart-wit. Dat zou gemakkelijk zijn en daar dringt het Blok ook op aan. Helaas is het niet zo.

Ook zoals ge zegt in andere post (op wysiwyg): Elke crimineel komt ooit vrij (doodstraf is maar 20 jaar) Daar zit toch ook een grote fout volgens mij: Familieleden van een vermoord persoon krijgen hun familielid nooit meer terug, maar de moordenaar loopt meestal na enkele jaren (meestal duurt het geen 20 jaar) terug vrij rond. Dit komt aan als een slag in het gezicht.
Van mij mag voor moordenaars de doodstraf terug ingevoerd worden of tenminste effectieve levenslange opsluiting (maar dit kost teveel geld en zorgt voor overbevolking van de gevangenissen)

Ook daar is in heel Europa geen meerderheid voor te vinden. Het feit dat iemand een moord pleegt, geeft niemand het recht die moordenaar op zijn beurt om te brengen. Ook de overheid niet. Doden mag niet. Als het gebeurt moet het stoppen.

Ook voor de andere gevangenisstraffen is het best dat men indien mogelijk, voor Dutroux is dat niet mogelijk want uit het verslag van de psychologen blijkt dat het een psychopaat is van de ergste soort, die mensen terug probeert te integreren in de maatschappij. Want wie pleegt misdaden? Mensen die het moeilijk hebben, kansarmen. Als al mijn familie en vrienden mij op straat zouden zetten, volledig geisoleerd. Waar kan ik dan nog naartoe? Moet ik dan niet gaan stelen om in leven te blijven? Je moet de samenleving op 2 vlakken daarin vooruit helpen: zorgen dat iedereen dezelfde kansen krijgt, en als het toch misloopt, leren waarom dat misloopt en het proberen recht te zetten. Mensen gewoon in de gevangenis stoppen en aan hun lot overlaten is voor problemen zorgen. En is ook kostelijk.

Over de superboetes kan ik mij wel grotendeels terugvinden in hun beleid wat ze nu doen MAAR er moet wat redelijkheid zijn. Flitsen in een zone 50 om 23h 's avonds lijkt mij toch meer op mensenkloterij en staatskasvullerij dan effectief zorgen voor veiliger verkeer.

Waar je flitst is belangrijk. Als het een zone 50 is, ligt dat in de bebouwde kom. Het lijkt mij logisch dat je daar voorzichtig bent. Ik hoor soms mensen die graag snachts harder willen rijden. Of dat men misschien minder snel moet gaan rijden als het slecht weer is. MAAR: Wanneer is het nacht? Dat varieert het ganse jaar. Wanneer spreek je over slecht weer, hoe hard moet het nou regenen? Lijkt mij toch moeilijk.

Onthoudt ook dat de meerderheid van de ongevallen veroorzaakt wordt door overdreven snelheid, onaangepast rijgedrag. We leven in een democratie, we hebben regels en iedereen moet zich daaraan houden. Je mag het recht niet in eigen handen nemen. Je mag wel zoveel klagen en argumenteren als je wil. Maar zolang een wet er is, moet je je eraan houden. In Zweden zijn ze jaren geleden ook begonnen met een nog veel strenger verkeersbeleid. De Zweden kloegen ook in het begin, maar ze hielden zich toch aan de regels. Nu vallen daar het minste doden per jaar van heel Europa.

*edit* Nog ff gewoon vraagje eigenlijk. Wie zijt gij? Onbekende (voor mij dan allessinds toch) UTer of gewoon forumbrowser die werd aangetrokken tot deze discutie :D

Ik ben zikje! Ken je me niet dan??? :confused: HaH, BB, TrlD, SoH => UT TDM nw :bow:. Ik veeg de vloer met je aan in UT dm nw. De reden waarom ik de laatste jaren minder aktief ben is omdat Kotnet in Leuven lagt like hell! Ik heb te veel packetloss om nog deftig te kunnen spelen. Ik hoop snel werk te vinden, ga normaal in juni voor de 2e keer afstuderen, en dan een deftige internetverbinding te bestellen. By the way, ik heb ik veel clans gespeeld met Lightning (ex-captain team be ut tdm) en Firmz (dp).

Ik lees veel over politiek en geschiedenis. Soms discussieer ik dan ook op forums. Meestal ben ik op forums wel bezig over games en hardware. Maar dit was nu weer eens een gelegenheid.

&lt;~T$$~&gt;NrgY

Legacy Member
Marginale zei:
En gij zegt nu dat in de toekomst iedereen wel vlotjes op 1 lijn zal zitten met nog meer lidstaten (binnenkort met zelfs half-Europese landen erbij zoals Turkije..)

daar zijn ze nu mee bezig om het kiessyteem van de europese raad (of hoe het belangrijkste orgaan daar ook noemt) te veranderen. Nu werkt dit nog met een vetorecht voor ieder lid, maar het is zeker niet de bedoeling da het zo blijft. Deze verandering kan echter vrij veel tijd in beslag nemen vermits er met vetorechten hierover gestemd moet worden..

Marginale zei:
Familieleden van een vermoord persoon krijgen hun familielid nooit meer terug, maar de moordenaar loopt meestal na enkele jaren (meestal duurt het geen 20 jaar) terug vrij rond. Dit komt aan als een slag in het gezicht.
Van mij mag voor moordenaars de doodstraf terug ingevoerd worden of tenminste effectieve levenslange opsluiting (maar dit kost teveel geld en zorgt voor overbevolking van de gevangenissen)

Ik vind niet da er ook maar 1 mens is (en ik geloof nie in god - dus niemand) die over het leven van een ander mag oordelen (doodstraf dus). Die mensen hebben een fout begaan, ok. Die mensen moeten gestraft worden, so far so good. Maar doodstraf is voor mij geen optie. Ik vind mijzelf een menselijk wezen en ik vind dat de doodstraf een soort wraakactie is die zeker geen teken is van een humane samenleving.

ps: begrijp me nie verkeerd: ik wil een moordenaar niet goedpraten, ik ben gewoon radicaal tegen de doodstraf.

Marginale zei:
Over de superboetes kan ik mij wel grotendeels terugvinden in hun beleid wat ze nu doen MAAR er moet wat redelijkheid zijn. Flitsen in een zone 50 om 23h 's avonds lijkt mij toch meer op mensenkloterij en staatskasvullerij dan effectief zorgen voor veiliger verkeer.

Hier hebde grotendeels gelijk in, hoewel ik liever minder controles zou zien op de autostrade, maar meer in de bebouwde kom (overdag dan). Want een snelheidsovertreding op de autostrade, het is misschien spectaculairder, maar in de bebouwde kom kunnen er kinderen over het straat lopen wat op een autostrade vrijwel onmogelijk is.
Maar om 23h snachts is het indd niet noodzakelijk om zulke controles te houden, dan kunne ze beter een paar extra controles doen rond de tijd dat de scholen uit zijn.

Marginale

Legacy Member
zikje zei:

Ik minimaliseer nergens de verwezenlijkingen van de EU maar dat zijn toch storende punten die in de toekomst nog zullen blijven gebeuren door het vetorecht. Kleinere landen worden hier de dupe van. We tellen nu 25 lidstaten en in nog niet de helft van de landen is de EURO de nationale munt. Slechts in 12 landen word de EURO gebruikt. Het zijn heus niet de Britten alleen die dus een afwijkende mening hebben, Zweden en Denemarken zagen het nut er ook niet van in? Ook buitensmijten uit EU? (moeten we hier dan niet eerst subtiel zoeken naar de oorzaken van het tegendraads doen ipv de simpele oplossing alla buitenzwieren? Of geldt dit enkel voor VB standpunten? :p )

Landen die mee in de coalitie zijn gegaan handelden tegen de wil van hun volk in kwam over op een toon dat het je niet aanstond?
Migrantenstemrecht kwam er in Belgie ook alhoewel dit tegen de wil van de meerderheid van de vlamingen. (Zijn nog maar 2 opties over om te stemmen dus voor zij die hun bekocht voelen en zeker niet meer voor VLD en SP stemmen? "En het blok bljift maar stijgen, hoe zou dat toch komen?" hoor ik ze in Brussel al denken)


Je spreekt hier over een geval Dutroux dat niet meer te redden is, zo zijn er nog veeeele andere gevallen ook die wel opnieuw terug vrij gelaten worden (Dutroux zelfs :o )
Nadat ze hem den 2e keer hebben gepakt en het hele land in rep en roer stond zijn ze pas echt grondig beginnen testen. Voor de meeste misdrijven gebeuren deze testen dus niet grondig. (Als DE psychopaat dutroux al door de mazen van het net glipt is dit niet hoopgevend voor de mindere gevallen)

Wat ge daar zegt van da stelen lijkt wel of ge het goedpraat.

Wat als Meneer Peeters al heel zijn leven te lui is geweest om te werken en op een dag zet de huisbaas hem op straat omdat hij zijn huur niet meer heeft betaald? Meneer Peeters heeft geen vrienden en kenissen om op terug te vallen, leeft een tijd op straat en gaat de criminele toer op, hij wordt gepakt, vliegt de gevangenis in, komt na enkele weken (alsem tegenslag heeft maanden) weer vrij en zit dus nog steeds op 0, tspelleke begint weer. Wat moet men doen? Beloning geven voor zijn leven lange tammigheid en hem een huis geven en werk? (Met het overaanbod arbeidsplaatsen dat er tegenwoordig is :ironic: ) Wie zal dit betalen?


Toch vreemd dat politiekers nu het begrip nacht niet kunnen omschrijven. Als het gaat om nachtlawaai gaat dat wel? (22h -> 6h)
Natuurlijk mag men het recht niet in eigen handen nemen en moet men de bestaande regels respecteren. Ik betaal mijn bekeuringen dan ook netjes maar heb er wel een wrang gevoel bij.


Nee, ik ken u dus niet. Ben niet zo vertrouwd met de TDM NW scene ^^

zikje

Legacy Member
Marginale zei:
Ik minimaliseer nergens de verwezenlijkingen van de EU maar dat zijn toch storende punten die in de toekomst nog zullen blijven gebeuren door het vetorecht. Kleinere landen worden hier de dupe van. We tellen nu 25 lidstaten en in nog niet de helft van de landen is de EURO de nationale munt. Slechts in 12 landen word de EURO gebruikt. Het zijn heus niet de Britten alleen die dus een afwijkende mening hebben, Zweden en Denemarken zagen het nut er ook niet van in? Ook buitensmijten uit EU? (moeten we hier dan niet eerst subtiel zoeken naar de oorzaken van het tegendraads doen ipv de simpele oplossing alla buitenzwieren? Of geldt dit enkel voor VB standpunten? :p )

Volledig akkoord dus dat er nog werk is. Maar de Britten doen toch nog net iets moeilijker dan alle andere hoor. Misschien weet je het niet maar ze hebben minder plichten dan alle andere EU leden. Vooral financieel. Ik vind dat niet fair. Weet je dat er bijvoorbeeld ooit een duur ruimtetuig is gecrasht omdat de onderdelen die de Britten maakten in hun eenheden (inches, ...) gemaakt waren terwijl iedereen werkt in ISO eenheden. Dit is maar een van de eigenaardigheden. Voor mij is het heel eenvoudig hoor: als de Britten in de EU willen, moeten ze alle plichten vervullen net zoals alle anderen, als ze het niet willen, even goede vrienden, maar dan mogen ze eruit blijven.

Volgens mij gaan de Zweden en de Denen in de toekomst toch nog toetreden. Alle nieuwkomers voldoen nog niet aan de voorwaarden om de Euro in te voeren. Op het moment dat dat gebeurt, zal die zeker worden ingevoerd. Nu is er nog veel kans dat er met die munten wordt gespeculeerd. De Euro is veel stabieler.

Landen die mee in de coalitie zijn gegaan handelden tegen de wil van hun volk in kwam over op een toon dat het je niet aanstond?
Migrantenstemrecht kwam er in Belgie ook alhoewel dit tegen de wil van de meerderheid van de vlamingen. (Zijn nog maar 2 opties over om te stemmen dus voor zij die hun bekocht voelen en zeker niet meer voor VLD en SP stemmen? "En het blok bljift maar stijgen, hoe zou dat toch komen?" hoor ik ze in Brussel al denken)

Migrantenstemrecht is een federale zaak. Het maakt niet uit of er een meerderheid is in Vlaanderen of niet, want het is geen Vlaamse materie. Bovendien is dat allemaal ongeloofelijk overtrokken, alsof we nu overal tenonder zullen gaan omdat de migranten alles gaan bepalen. Laat me niet lachen. Daarvoor zijn er in de eerste plaats al veel te weinig migranten.

Je spreekt hier over een geval Dutroux dat niet meer te redden is, zo zijn er nog veeeele andere gevallen ook die wel opnieuw terug vrij gelaten worden (Dutroux zelfs :o )
Nadat ze hem den 2e keer hebben gepakt en het hele land in rep en roer stond zijn ze pas echt grondig beginnen testen. Voor de meeste misdrijven gebeuren deze testen dus niet grondig. (Als DE psychopaat dutroux al door de mazen van het net glipt is dit niet hoopgevend voor de mindere gevallen)

Ik ben even verbaasd als u over die gang van zaken. Ik vind dit ook niet kunnen hoor. Maar sindsdien is er al veel veranderd. Maar die hiervorming gaat nog ff duren. De politici hebben de fout gemaakt de indruk te geven dat dat onmiddelijk realiseerbaar was. Helaas. In Nederland hebben ze ook een politiehervorming doorgevoerd, die heeft 10 jaar geduurd.

Wat ge daar zegt van da stelen lijkt wel of ge het goedpraat.

Neen, wat ik zeg is dat er in een maatschappij zwakkeren zijn, de kansarmen, en dat die vatbaarder zijn voor criminaliteit. Ik probeer het te begrijpen. Ik probeer me in hun standpunt te verplaatsen. Criminaliteit is een symptoom. Als je enkel aan symptoombestrijding doet (criminaliteit bestrijden moet zeker gebeuren) dat blijft het dwijlen met de kraan open. Als je de ziekte bestrijdt, gaan de oorzaken weg en ook de symptomen. Begrijp me niet verkeerd, er zal altijd criminaliteit zijn. Het is een utopie te denken aan een samenleving zonder criminaliteit. Maar de aanpak ervan moet volledig zijn. Het Blok pleit enkel voor symptoombestrijding.

Wat als Meneer Peeters al heel zijn leven te lui is geweest om te werken en op een dag zet de huisbaas hem op straat omdat hij zijn huur niet meer heeft betaald? Meneer Peeters heeft geen vrienden en kenissen om op terug te vallen, leeft een tijd op straat en gaat de criminele toer op, hij wordt gepakt, vliegt de gevangenis in, komt na enkele weken (alsem tegenslag heeft maanden) weer vrij en zit dus nog steeds op 0, tspelleke begint weer. Wat moet men doen? Beloning geven voor zijn leven lange tammigheid en hem een huis geven en werk? (Met het overaanbod arbeidsplaatsen dat er tegenwoordig is :ironic: ) Wie zal dit betalen?

Wel ja, dit is nu net het probleem. Men moet hem helpen aan werk te geraken. Niet dat dit eenvoudig is natuurlijk. Gewoon maar om aan te geven dat mensen niet zomaar in de criminaliteit stappen omdat ze even goesting hebben.

Ik geef een voorbeeld. In Antwerpen is er een experiment geweest met allochtone ambetanteriken, degene waar veel mensen zoveel last van hebben. Daar hebben ze na de feiten samengezeten met die allochtonen en ermee gepraat om te achterhalen wat het probleem was. Vaak stonden ze achter op school of gingen ze zelfs niet naar school, of waren ze werkloos en verveelden ze zich enorm (ik vereenvoudig hier wel enorm). Met heeft die jongeren sterk in het oog gehouden, gecommuniceerd met ouders, school en eventueel werkplaats. Dit om ze een kans te geven en hen daarbij te ondersteunen. Maar ook om ze in het oog te houden. Het resultaat: zo goed als geen recidivisme. Vergelijk dit met de aanpak van het Blok en je zal merken dat er bij het Blok veel meer recidivisme zal zijn. Op dit moment is dat ook zo. Dit experiment handelde over allochtonen, maar kan men gerust toepassen op alle criminelen. De resultaten zullen er naar zijn. Minder criminaliteit, meer plaats in de gevangenissen, minder kosten voor de maatschappij. De grondgedachte is dat iedereen volledig moet kunnen deelnemen aan de maatschappij. Iedereen moet gelijke kansen krijgen. Vooral bij de kansarmen, het woord zegt het zelf, is dat een probleem.

Toch vreemd dat politiekers nu het begrip nacht niet kunnen omschrijven. Als het gaat om nachtlawaai gaat dat wel? (22h -> 6h)

Ja, maar als je het over licht en donker hebt op de weg: wanneer is het licht? In de zomer heel laat. In de winter heel vroeg. Dat is een beetje het probleem he. Ik zou voorlopig die boetes laten zoals ze zijn en vooral concentreren op het controleren. Daar is nog veel meer werk aan de winkel. Als de controles even vaak gebeuren als in Nederland mogen die boetes zelfs wat omlaag.

Natuurlijk mag men het recht niet in eigen handen nemen en moet men de bestaande regels respecteren. Ik betaal mijn bekeuringen dan ook netjes maar heb er wel een wrang gevoel bij.

Dat is de bedoeling van een boete dacht ik :). De boetes zouden eigelijk inkomensafhankelijk moeten worden geheven. Maar dat is in de praktijk waarschijnlijk moeilijk te implementeren. Het zal eenvoudiger worden als we over een elektronische identiteitskaart beschikken.

Nee, ik ken u dus niet. Ben niet zo vertrouwd met de TDM NW scene ^^

Hehe, ik veronderstel dan dat jij een ctf of ictf'er bent (correct me if I'm wrong). Is heel populair in BE. Best wel leuk.

Apocalypse

Legacy Member
zikje zei:
Ja, maar als je het over licht en donker hebt op de weg: wanneer is het licht? In de zomer heel laat. In de winter heel vroeg. Dat is een beetje het probleem he. Ik zou voorlopig die boetes laten zoals ze zijn en vooral concentreren op het controleren. Daar is nog veel meer werk aan de winkel. Als de controles even vaak gebeuren als in Nederland mogen die boetes zelfs wat omlaag.

Ik denk niet dat het hier gaat om het feit of het licht of donker is, gewoon om het feit dat er 's nachts veel minder auto's op straat zijn, waardoor het dus pakken minder riskant wordt om 140 km/u in plaats van 120 km/u te rijden op de autostrade.

Wysiwyg

Legacy Member
zikje, ik vind toch wel dat je onveiligheidsgevoel aan iets te veel 'onozele' factoren wil wijten hoor...
De meeste mensen die zich onveilig voelen is wel degelijk omdat ze al vele zaken hebben voor gehad of in ieder geval hebben zien gebeuren(het geluk dan gehad dat het niet bij hen gebeurd)...
Je moet daar al die overdreven psychologische bs niet bij betrekken...Als jij elke dag of elke week lastig wordt gevallen of dat ziet gebeuren bij vrienden of anderen, dan is het gewoon logisch dat je dit gevoel krijgt...
En niet allemaal andere zever van WOII enzo zenne...
Als jij elke dag een hond ziet omver gereden worden, dan ga jij zeker geen schrik hebben om met je hond te gaan wandelen? Neen, dan is dit een resultaat van allemaal andere zinloze dingen, ni overdrijven eh!

En die persoon die zei dat niemand mag beslissen over iemand's leven...Die persoon heeft dat zelf wel gedaan over een ander zijn leven en onrechtstreeks over vele anderen hun leven ook...En wanneer deze persoon dat heel bewust deed, dan verdient deze persoon voor mij geen kans meer en is hij zeker niet genoeg gestraft door hem in een luxe celletje te plaatsen...

Marginale

Legacy Member
zikje zei:

Het crashen van da ruimtetuig ter illustratie vindek toch maar een vaag voorbeeld dat helemaal niets terzake doet. Gaan we vragen aan de Britten om gans hun metrisch systeem aan te passen?

Financiele voordelen heb ik geen weet van maar zouden dus idd moeten afgeschaft worden.
Trouwens, zit gans die EC niet vol gesjoemel en fraude?

Migrantenstemrecht

Ge geeft hier zelf een mooie reden waarom we dus het land best zouden splitsen, kunnen we zelf beslissen over zoon belangrijke zaken en niet tegen onze wil in ingeramd door de Walen.
Te weinig migranten? Wat niet is kan nog komen zoals men nu bezig is.

Neen, wat ik zeg is dat er in een maatschappij zwakkeren zijn, de kansarmen, en dat die vatbaarder zijn voor criminaliteit. Ik probeer het te begrijpen. Ik probeer me in hun standpunt te verplaatsen. Criminaliteit is een symptoom. Als je enkel aan symptoombestrijding doet (criminaliteit bestrijden moet zeker gebeuren) dat blijft het dwijlen met de kraan open. Als je de ziekte bestrijdt, gaan de oorzaken weg en ook de symptomen. Begrijp me niet verkeerd, er zal altijd criminaliteit zijn. Het is een utopie te denken aan een samenleving zonder criminaliteit. Maar de aanpak ervan moet volledig zijn. Het Blok pleit enkel voor symptoombestrijding.

Er zijn mensen die tegenslag hebben gehad maar de meerderheid heeft het toch zelf om zeep geholpen volgens mij. De eerste groep mensen moet geholpen worden maar ik zie niet in waarom heel het land mee moet betalen voor zij die het zelf om zeep helpen omdat ze te tam zijn of het zelf verkloot hebben. Ge doet net of elke crimineel is een arm dutske.

Werk geven? Arbeid en productie worden steeds belangrijker (men moet immers altijd meer winst nemen). Waarom zou een bedrijf dan een incompetente werknemer aannemen die de boel vertraagd en fouten gaat maken die dus geld kosten?..... omdat hij anders gaat stelen? :ironic:

Ik geef een voorbeeld...

Ksnap da toch ni zenne, praktisch iedereen gaat naar school, er bestaat nog zoiets als leerplicht, of je er wat van maakt of niet beslis je ook grotendeels zelf. Dus het is onze fout dat ze niet naar school willen gaan, hierdoor dus geen werk vinden en bijgevolg het crimineel pad opgaan.


Ja, maar als je het over licht en donker hebt op de weg: wanneer is het licht? In de zomer heel laat. In de winter heel vroeg. Dat is een beetje het probleem he. Ik zou voorlopig die boetes laten zoals ze zijn en vooral concentreren op het controleren. Daar is nog veel meer werk aan de winkel. Als de controles even vaak gebeuren als in Nederland mogen die boetes zelfs wat omlaag.

Daarom praat ik ook over de toepassing van de uren en spreek ik niet in vage begrippen als licht en donker. (22h>6h of 0h->4h)
Rond die uren (vooral dan 0->4) is er zowel in winter en zomer weinig, in alle geval veel minder, volk op de baan. Ik zie het probleem niet dat jij aanhaalt.
Waar zeg ik dat de boeteprijs naar beneden moet? Ik merkte gewoon op dat ze op absurde plaatsen en op absurde uren durven flitsen onder het mom van "verkeersveiligheid" terwijl zoon acties enkel tot doel hebben om de staatskas te spijzen.

Hehe, ik veronderstel dan dat jij een ctf of ictf'er bent (correct me if I'm wrong). Is heel populair in BE. Best wel leuk.

iCTF :p

Sharur

Legacy Member
blijve geven ze gaste :niceone: :eek:

persoon die al die posts ier samevat zoda ik wa mee ben en kan nutteloze commentaar geve krijgt van mij ne lekstok en ne ballon!

Doomie`PFYD

Legacy Member
Marginale zei:
Ge geeft hier zelf een mooie reden waarom we dus het land best zouden splitsen, kunnen we zelf beslissen over zoon belangrijke zaken en niet tegen onze wil in ingeramd door de Walen.

we hebben dit als Belgen beslist,zo hoort het in een democratie in een federale staat.
tis niet omda voor u "we" vlamingen zijn,da daarom het land moet gesplitst worden.
stop eens met zo te doen alsof naar Wallonië gaan blijkbaar een reis is die 5 miljoen lichtjaar in beslag neemt om tot daar te raken waar allemaal vreemde wezens zitten die totaal vreemd aan ons zijn.

sub0

Legacy Member
Marginale zei:
Over de superboetes kan ik mij wel grotendeels terugvinden in hun beleid wat ze nu doen MAAR er moet wat redelijkheid zijn. Flitsen in een zone 50 om 23h 's avonds lijkt mij toch meer op mensenkloterij en staatskasvullerij dan effectief zorgen voor veiliger verkeer.

Die superboetes zijn pure staatskasvullerij.

Ik vind het meer dan normaal dat ze flitsen op cruciale plaatsen zoals rond scholen en in dorps/stadskernen maar men overdrijft gewoon met die boetes eromheen.

Laden & lossen terwijl ge met u wiel op het trottoir staat om het verkeer door te laten kost u gemakkelijk 150 €. idem als ge met uw wiel gedeeltelijk op de fietsbaan staat omdat u voertuig breder is dan een normale personenwagen vb vrachtwagen.

Het "pakken" in de vlucht is ook zo een super uitvinding.

Voor mensen zoals ik, die beroepsmatig +- 80000 KM per jaar op de weg zich begeven is er niks fun aan. Je moet al ogen op u gat hebben om het verkeer in te calculeren, want er zitten heel veel sukkels op de weg met de wagen die remmen als het groen is en gas geven als het oranje slaat om maar vb te geven, alsook diegene die de optie "pinkers" niet hebben bijgenomen.

Dan moeten we nog komen bij de zwakke weggebruikers die de weg kruisen zonder om te kijken, nalaten om het zebrapad te gebruiken.
Fietsers die per 3,4 soms 5 rijden en als je dan claxoneert nog de welbekende vinger uitdelen. Fietsers zonder verlichting, etc.

En dan zijn ze verbaast dat er ongevallen gebeuren.

Laat ze maar doen in Brussel, Ze zullen het wel zien hoe snel belgie plat ligt als de transport sector aan het staken slaat, want onze "just in time" economie kan niet lang zonder bevoorrading.

AvAtArKe

Legacy Member
Doomie`PFYD zei:
we hebben dit als Belgen beslist,zo hoort het in een democratie in een federale staat.
tis niet omda voor u "we" vlamingen zijn,da daarom het land moet gesplitst worden.
stop eens met zo te doen alsof naar Wallonië gaan blijkbaar een reis is die 5 miljoen lichtjaar in beslag neemt om tot daar te raken waar allemaal vreemde wezens zitten die totaal vreemd aan ons zijn.
ik vin da ni zo ergh
kvoel me graag vreemd :p

sottieke

Legacy Member
zikje zei:
Wat die keizersnedes betreft, daar weet ik eigelijk niks van. Maar stel dan nog dat het zo is. Er worden vandaag veel meer keizersnedes uitgevoerd dan nodig, blijkt uit studies. Als die dan nog eens duurder zijn, zou ik het maar normaal vinden dat die enkel worden uitgevoerd wanneer het echt nodig is.

De oplossing op lange termijn is dat je probeert om alle personeel aan te sporen dit te doen, en ook beter opleiden opdat ze dat onderscheid, dat waarschijnlijk heel moeillijk te maken is, kunnen maken. Ik weet niet in hoeverre men hier mee bezig is.

De oplossing op korte termijn is inderdaad een beperking (nogmaals, ik weet niet dat het zo werkelijk is). Het probleem is dat je natuurlijk niet weet hoeveel keizersnedes nodig zijn, en dat dus de beperking altijd fout is in aantal. Maar het werkt wel bevorderend, omdat het personeel er zeker zal voor zorgen dat de gevallen waarin het eerder nodig is, voorrang zullen krijgen op de andere gevallen.



Is het zo een beetje goed? :)

nee tis ni goed.. ksnap ni da op zoiet een beperking mag kome.. zeker ni as er ffs kindjes aan doodgaan.. =/

maja alé thx dan :p

xx kath xx
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan