Archief - Auto uit modder halen? :)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Asserti

Legacy Member
Firestyler zei:
trouwens is er geen enkele BMW met 4-wiel aandrijving? (buiten de jeeps)
anders vind ik da maar triestig ~500Pk voor ne M5 en allemaal op de achterassen

de 3 en 5 reeks zijn idd met x drive beschikbaar, 4x4 en ik zie niet in wat er triestig is aan de M5 met enkel rwd?

vindt ge ne mclaren slr met 600 en ne klak pk's met rwd triestig, ne carrera gt met 605 pk en rwd triestig, een koenigsegg ccr met 806pk en rwd triestig? Ik zie niet in wat er triestig aan is.

Een M5 die zelfs de Gallarda bijhoudt / sneller is op circuit, terwijl de gallardo 4X4 aandrijving heeft, ik zie niet in wat daar triestig aan is. Je kan er tenminste sneller mee optrekken als de gallardo en evenmin tractie verliezen dankzij de launch control.

serial

Legacy Member
Burny zei:
Ik vind dus niets terug op google van die FWD F1 car, mss heb ik da wel gedroomd :D
En over dat camber: ik heb vorig jaar nog bekans een chamber adjust kit gekocht, ik weet wel wat dat is. Maar nu blijkt dus dat chamber de enige reden is dat een RWD sneller door de bocht kan? Ik dacht dat het ging om het feit dat RWD an sig beter is, en niet door een externe factor zoals chamber?

Ik heb letterlijk gezegd: "1 van de belangrijke redenen"

En camber is geen externe factor bij een wagen daar dit is om de "trek" van een wagen tegen te gaan. De preciese term is me ontsnapt maar het komt ervan in de buurt :p

Een RWD wagen heeft namelijk negatief camber NODIG om rechtdoor te rijden, een FWD wagen heeft relatief neutraal tot zelf positief camber nodig om rechtdoor te rijden. Een RWD wagen met neutraal of positief camber zou de neiging hebben om scheef te trekken en omgekeerd.

Niet echt een externe factor if you ask me ;)

CAS

Legacy Member
Soundstorm zei:
Hangt af welke bocht da hij bedoeld hé. E40 komende van Oostende en richting Antwerpen op E17 is het denk ik dat hij bedoeld. 170 lijkt mij daar ook redelijk veel, zeker met een gewone BMW. Alhoewel, ik kan daar ook doorknallen aan 130 met FWD :)

Maar gij hebt het over de bocht van E17 (komende van antwerpen) naar E40 richting Brussel.

Jup, maar die trekken toch een beetje op elkaar :p

Ik doe daar 100/105 met de sprinter :woohoo: En 110 met de Vito :woohoo: (heeft ni met RWD/FWD te maken, sprinter heeft andere ophanging en is 3meter hoog ofzo)

Met de BMW 90, eigen wagen rij ik kalm mee :p

serial

Legacy Member
Burny zei:
Maar nu blijkt dus dat chamber de enige reden is dat een RWD sneller door de bocht kan?

Tis camber, niet chamber :p

Kzal eens mijn best doen om in willekeurige volgorde de meeste redenen te geven waarom FWD beter is om door een bocht te gaan:

1)Gewichtsverdeling/balans:
Door de opbouw van een RWD wagen ligt de gewichtsverdeling vaak bij de perfecte 48% voor / 52% achter. (niet 50/50 om voldoende gewicht achteraan te hebben bij het remmen)
Dit is belangrijk om ervoor te zorgen dat er op alle 4 de wielen evenveel gewicht rust en ze dus ten opzichte van elkaar evenveel grip hebben.

Bij een FWD wagen is dit veel lastiger om te bekomen omdat het meeste gewicht logischerwijze vooraan ligt. De beste gewichtsverdeling die je bij een FWD wagen zal zien is maar 60/40 en vaak maar 65/35.

2)Zwaartepunt:
Opnieuw door de opbouw van een RWD wagen ligt het zwaartepunt bijna precies waar de chauffeur zit. Hierdoor heb je het gevoel in controle te zijn van de wagen en niet omgekeerd. De bestuurder is zowaar het middelpunt van de wagen. Bij een FWD wagen is dit in 95% van de keren niet het geval.
Je voelt dus minder goed aan wat de wagen zal doen en wat de limieten zijn.

3)Torque Steer:
Enkel FWD wagens hebben hier last van en dit is de belangrijkste reden waarom er met FWD wagens met meer dan 250pk bijna niet meer te rijden valt.
Bij het uitgaan van een bocht moet je hard accelereren maar torquesteer zorgt ervoor dat de wielen een andere kant willen opgaan dan waar jij ze plaatst door te sturen. Als je op het einde bent van een bocht en je stuurt naar links en geeft gas, dan zorgt torquesteer ervoor dat je stuur tegenwerkt en naar rechts wil gaan. RWD wagens hebben dit probleem niet.

4)Gewichtverplaatsing:
Bij het accelereren is het best om zoveel mogelijk grip te hebben op de aandrijvende wielen. Een FWD wagen heeft het meest gewicht op de voorwielen steunen en bij acceleratie verplaatst het gewicht van de wagen tov zwaartepunt zich naar achter. (neus van de wagen gaat iets omhoog bij accelereren) Hierdoor komt er minder gewicht op de aandrijvende wielen van een FWD wagen en is er minder grip.

Bij een RWD wagen drijven de achterste wielen de wagen aan waardoor bij acceleratie (gewichtsverplaatsing) deze het meest grip krijgen.
Gevolg: van 2 identieke wagens met FWD en RWD zal de RWD wagen het snelst accelereren uit de bocht.

5)Overstuur ipv onderstuur:
In een normale situatie zullen de voorwielen eerst grip verliezen en dan pas de achterwielen. Een wagen die neigt naar onderstuur (FWD) zal dus sneller te maken hebben met onderstuur dan een wagen die neigt naar overstuur (RWD) te maken zal hebben met overstuur.

In dezelfde bocht kan het dus zijn dat een FWD wagen te maken krijgt met onderstuur terwijl de RWD wagen nergens last van heeft.

6)Camber
Wat ik daarnet al gezegd heb ;)

MooNMaN

Legacy Member
CAS zei:
:rofl:

Ik ben in die bocht met een Seat Inca dwars gegaan omdat ik dacht dat niemand sneller als mij daar door ging. En een X5 heeft het tegendeel bewezen...

Maar euhm, 170 zou ik niet zo snel geloven ze :p

twas richting kortrijk... tkan zijn dat em overdreef over zijn snelheid maar ik kon hem zeker niet bijhouden, hij reed er mij grandioos af...
en die kerel rijdt altijd met zijn DSC af... heeft al 2 maal zijn achteras in brokken getrokken en nu is zijn ambriage kapot gereden :) maar hij kan verdomd goed met de auto rijden. heeft ook nog een ascona met turbo staan en bmw m3 (e30?)chicotto ofzoiets... en is nog bezig aan zijn golfke 2... had eerst iets geprobeerd met turbo en intercooler maar kreeg em ni aan de praat.. dan weber carbu's erop heeft nokkenassen kapot gedraaid. nu heeft em er ne g60 ingelegd maar is nog niet af... da zal ook wel vonken geven... ik moe daar echt dringend eens foto's van trekken van zijn collectie en hier posten. ah tis just heeft ook nog nen caddy gti staan (zelf gti motor ingelegd, want kdacht dat er geen gti versie van caddy was) :)

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Voila se, mijn vele posts en 10 voorbeelden werden niet geloofd (of gewoon genegeerd), maar Serial heeft nu dus het bewijs, rwd is sneller in de bocht.

serial

Legacy Member
Wacht maar tot TheAntropoid terug is!
Die zal dankzij zijn "connecties met mechaniekers en andere soort auto freaks" onomstotelijk kunnen bewijzen dat ik ongelijk had en ik zulke uitspraken beter niet doe!




:rofl:

ComputerVISTA

Legacy Member
Serial, merci pour den uitleg.

Toch intressant dat eens in mensentaal uitgelegd zien :)

serial

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Serial, merci pour den uitleg.

Toch intressant dat eens in mensentaal uitgelegd zien :)

Graag gedaan!
kheb geprobeerd het zo simpel mogelijk te houden en ben blij dat het gelukt is :)

Mr. SLASH

Legacy Member
kan mij dan ook direct iemand uitleggen , waarom mensen zo een veerpootbrug aanbrengen voor beter door nen bocht te geraken ?

GADGET

Legacy Member
Mr. SLASH zei:
kan mij dan ook direct iemand uitleggen , waarom mensen zo een veerpootbrug aanbrengen voor beter door nen bocht te geraken ?

idd dus om het chassis stjver te maken. En minder torsie te geven zeg maar.

(als ge echt een stijf chassis wilt moete een rolkooi insteken en die bevestigen op de veerpootbrug vanvoor en vanachter :p dan nog ies hard afveren. Of het comfortabel zal zijn is een andere zaak.)

Soundstorm

Legacy Member
GADGET zei:
idd dus om het chassis stjver te maken. En minder torsie te geven zeg maar.

(als ge echt een stijf chassis wilt moete een rolkooi insteken en die bevestigen op de veerpootbrug vanvoor en vanachter :p dan nog ies hard afveren. Of het comfortabel zal zijn is een andere zaak.)
Voor een echt stijf chassis moet de rolkooi ook nog verbonden zijn met de voorste veerpoten hé, én moet het volledig vastgelast zijn aan het chassis.

En volgens How2Tune moogt ge vanachter ook een veerpootbrug hé, juist onderaan moogde er geen steken (vooraan en achteraan).

GADGET

Legacy Member
Soundstorm zei:
Voor een echt stijf chassis moet de rolkooi ook nog verbonden zijn met de voorste veerpoten hé, én moet het volledig vastgelast zijn aan het chassis.

En volgens How2Tune moogt ge vanachter ook een veerpootbrug hé, juist onderaan moogde er geen steken (vooraan en achteraan).

Welja, die zijn dan verbonden met de voorste veerpoten e :p

Ale, zo bedoel ik het toch :D

dan op nen borduur rijden en merken dat u ander wiel ook van de grond komt :love:

Soundstorm

Legacy Member
GADGET zei:
Welja, die zijn dan verbonden met de voorste veerpoten e :p

Ale, zo bedoel ik het toch :D

dan op nen borduur rijden en merken dat u ander wiel ook van de grond komt :love:
Had er over gelezen, had alleen veerpoten vanachter gelezen. Of hebde nog ge-edit? :naughty:

En voor 2 wielen omhoog te krijgen hebde gewoon geen vering nodig, of toch heel korte. Een stijf chassis helpt daar niet echt mee hé, enkele mm mss.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan