Archief - Autobanden vragen

Terror Factor · 11 mrt 2010

serial zei:
Over de meeste dinge die reeds gezegd zijn kan ik me enkel aansluiten bij Soundstorm. Enkel wil ik nog een kleine toevoeging maken

Euhm? Waarom zouden voorbijgestreefde productieprocessen en grondstoffen alleen maar meer plaats en geld kosten? Het is net het omgekeerde.
Goedkope grondstoffen kosten toch niet meer geld??

Voorbijgestreefde technieken is ook enkel maar goedkoper want je moet om te beginnen niet met de nieuwste technologieën mee zijn en kan dus langer met dezelfde machines en productieprocessen werken......

Ivm compounds en grondstoffen:
zo moeilijk is dat toch niet als je eens logisch nadenkt?

A-merken zitten allemaal ongeveer op dezelfde prijzen, afhankelijk van wat voor type band dit is. Dus je mag wel stellen dat een gezond prijsmechanisme aan de orde is.

Ze hebben wel meer geld moeten investeren in R&D en marketing maar die merken hebben ook een véél hogere afzet dan ondingen zoals Sava, wat de productieprijs per band aanzienlijk doet dalen.

Die veel grotere afzet en dus lage productiekost/band compenseert de extra uitgaven voor marketing en R&D al voor een groot stuk. Er wordt ook niet met geld gesmeten want de prijzen moeten competitief blijven tov de concurrentie. Waar je dus voornamelijk mee overblijft zijn gewoon de grondstoffen.

Hoe anders acht je het mogelijk dat een bedrijf als Sava (dat een miniscule afzet heeft tov kwaliteitsmerken) soms maar een derde van de prijs van een merkband kost? Dacht je dan echt dat die kwaliteit willen leveren tegen een goedkope prijs maar er dan voor kiezen om het zo stil mogelijk te houden?

Als zij iets weten dat Michelin niet weet, waardoor hun banden slechts 1/3 kosten voor een miniem kwaliteitsverschil, dan was dit wereldnieuws.
En dit terwijl ze 1/3 kosten met een kleine afzet, beeld u de kostprijs/band in als ze er evenveel gaan produceren als Michelin!

LOL, 'k gebruikte gewoon Soundstorm zijn opmerking tegen hem

Lees de post is die ik had gequote toen ik die reactie plaatste

Nog is van die prijzen: ge gaat wss gelijk hebben hoor, ge hebt alleen geen bewijs, 't is da wa me stoort. Zolang niemand iets kan bewijze heeft niemand gelijk.

Nu, 't is ni omda al de grote fabrikanten die prijze hantere, da die prijze daarom ni overdreve hoog zijn he. Nog is ter vergelijking: belgacom en telenet tot een maand terug. Prijzen voor hun internet was stukken hoger, terwijl ze minder boden dan de concurrentie, die (in geval van belgacom) exact hetzelfde netwerk gebruikten.
'k kijk ook weer naar die luxe automerken. Ferrari, lambo, ... zitten allemaal in zo een uitermate hoge prijsklasse, terwijl die ni per se beter zijn dan bvb porsche.

Nuja, dankzij soundstorm en ronaldo is er eindelijk ewa materiaal da richting "bewijs" gaat, dus mijn missie is aan't slagen ^^

Soundstorm · 11 mrt 2010

Terror Factor zei:
LOL, 'k gebruikte gewoon Soundstorm zijn opmerking tegen hem Lees de post is die ik had gequote toen ik die reactie plaatste

Ik bedoelde wel binnen 1 bedrijf. Daar wordt alles meestal vervangen/aangepast. Kan dus wel zijn dat oudere machines die niet meer aangepast kunnen worden verkocht worden aan de goedkope merken.

Nu, 't is ni omda al de grote fabrikanten die prijze hantere, da die prijze daarom ni overdreve hoog zijn he. Nog is ter vergelijking: belgacom en telenet tot een maand terug. Prijzen voor hun internet was stukken hoger, terwijl ze minder boden dan de concurrentie, die (in geval van belgacom) exact hetzelfde netwerk gebruikten.

De prijzen zijn over de hele wereld wel +/- gelijk. Moesten ze de prijzen gewoon kunstmatig hoog houden omdat ze dat kunnen, zou je in bepaalde landen wel duidelijk zien dat de prijs daar enorm lager zou liggen. Omdat de banden anders niet zouden verkopen.

'k kijk ook weer naar die luxe automerken. Ferrari, lambo, ... zitten allemaal in zo een uitermate hoge prijsklasse, terwijl die ni per se beter zijn dan bvb porsche.

Oplage ligt wel een pak lager, waardoor de r&d kost een enorme impact heeft op de verkoopsprijs.

Nuja, dankzij soundstorm en ronaldo is er eindelijk ewa materiaal da richting "bewijs" gaat, dus mijn missie is aan't slagen ^^

Wel, om de een of andere reden vind je dus niks (toch niet veel) over. Raar hé

RB26DETT · 11 mrt 2010

Iemand ervaring met autobandenmarkt?

serial · 11 mrt 2010

Terror Factor zei:
Nog is van die prijzen: ge gaat wss gelijk hebben hoor, ge hebt alleen geen bewijs, 't is da wa me stoort. Zolang niemand iets kan bewijze heeft niemand gelijk.

Nu, 't is ni omda al de grote fabrikanten die prijze hantere, da die prijze daarom ni overdreve hoog zijn he.

Waarom altijd per se iets willen dat hetzelfde zegt maar niet door ons geschreven waarom zou dat meer bewijs zijn?
Beetje logisch nadenken brengt u al een stuk verder dan 1 of andere persrelease als "bewijs" nemen. Want ge zegt toch dat ronaldo met bewijs afkwam? :lol:

Zolang het geen onafhankelijke tests zijn, zijn die ook niks waard....

Soit, ik ga hier geen 1000 keer uitleggen waarom hun compounds van beduidend mindere kwaliteit zijn (samenstelling). Je kan evengoed bewijs vragen waarom precies het leder in een Aston Martin beter zou zijn dan in een Opel ofzo.

Meningen zal je genoeg vinden, alsook een uitleg die perfect doortrekbaar is naar de argumentatie van mijzelf en soundstorm over de bandencompounds, maar nergens zal je onafhankelijke tests vinden waarbij ze met beide wagens een simulatie van 100.000km gemiddeld woon-werk verkeer hebben gedaan ofzo....

Caracalla · 11 mrt 2010

kijk ne foto van hun fabriek
zegt al genoeg hé

Sava Tyres - Sava brand history

(sarcasme hé

)

nu zie hier wel helemaal onderaan dat ze onderdeel zijn van goodyear
maar dat ze zelfs in 2002 in Oost-Europa kopje onder gegaan zijn
als ze zelfs niet goed genoeg waren voor de oost-europese markt...

(telt da nu als bewijs?)

Terror Factor · 11 mrt 2010

serial zei:
Waarom altijd per se iets willen dat hetzelfde zegt maar niet door ons geschreven waarom zou dat meer bewijs zijn?
Beetje logisch nadenken brengt u al een stuk verder dan 1 of andere persrelease als "bewijs" nemen. Want ge zegt toch dat ronaldo met bewijs afkwam?

Zolang het geen onafhankelijke tests zijn, zijn die ook niks waard....

Soit, ik ga hier geen 1000 keer uitleggen waarom hun compounds van beduidend mindere kwaliteit zijn (samenstelling). Je kan evengoed bewijs vragen waarom precies het leder in een Aston Martin beter zou zijn dan in een Opel ofzo.

Meningen zal je genoeg vinden, alsook een uitleg die perfect doortrekbaar is naar de argumentatie van mijzelf en soundstorm over de bandencompounds, maar nergens zal je onafhankelijke tests vinden waarbij ze met beide wagens een simulatie van 100.000km gemiddeld woon-werk verkeer hebben gedaan ofzo....

De getallekes zullen ni gelogen zijn he. Ge hebt langs een kant ronaldo zijn artikel(me de remafstand van die sava's) en langs de andere kant da van soundstorm(refafstand van a merk banden), dus ge hebt 2 getallen die ge kunt vergelijke.

Gij moogt zoveel zeggen als ge wilt, zolang ge da ni kunt aantonen maakt het ni uit. Da's toch logisch? De wereld zou er mooi uitzien als het allemaal zo ging.

random vrouw: 'ja die kerel daar heeft mij verkracht, sluit hem levenslang op!'

'k snap ni wa daar ni aan te snappe valt? 'k probeer mij buite de discussie zelf te houde, 'k wil gewoon aantone da gelle tege elkaar zijt aant zagen en da het allemaal niks uitmaakt, want geen van beide komt be bewijs af da ze gelijk hebbe. Zo kunt ge blijve discussiere voor niks.

Waarom precies is het leder van AM beter als dat van Opel?

Terror Factor · 11 mrt 2010

Caracalla zei:
kijk ne foto van hun fabriek
zegt al genoeg hé

Sava Tyres - Sava brand history

(sarcasme hé )

nu zie hier wel helemaal onderaan dat ze onderdeel zijn van goodyear
maar dat ze zelfs in 2002 in Oost-Europa kopje onder gegaan zijn
als ze zelfs niet goed genoeg waren voor de oost-europese markt...

(telt da nu als bewijs?)

Dunno wa da moet bewijzen hoor, er staat ni eens bij waarom ze zijn gestopt me die fabriek te bouwen.

Opel sluit meerdere fabrieken, volkswagen heeft da ook gedaan. Betekent da nu da Citroen beter is?:/

*saab was ook bijna afgelopen trouwens**steek*

Caracalla · 11 mrt 2010

Terror Factor zei:
*saab was ook bijna afgelopen trouwens**steek*

zeg, ni off-topic gaan hé gvd

........................ :doh:

Terror Factor · 11 mrt 2010

Caracalla zei:
zeg, ni off-topic gaan hé gvd ........................ :doh:

'k wou er maar gewoon ff op wijze da da ni echt veel zegt over de kwaliteit

Me ewa googlen blijkt wel da sava nog redelijk populair is bij scooter/pitbike-racers. Grip zou wel goed zijn, ma ze zouden blijkbaar redelijk rap slijten.
Veel meer vin 'k er echter wel ni van. Da kan zowel positief als negatief zijn lijkt me

serial · 11 mrt 2010

Terror Factor zei:
De getallekes zullen ni gelogen zijn he. Ge hebt langs een kant ronaldo zijn artikel(me de remafstand van die sava's) en langs de andere kant da van soundstorm(refafstand van a merk banden), dus ge hebt 2 getallen die ge kunt vergelijke.

Een gesponsorde test kan laten uitschijnen wat de producent maar wil. Zegt nog steeds niks. 2 verschillende testen met elkaar vergelijken is al helemaal larie en apekool. Tenzij natuurlijk de luchtvochtigheid en -temperatuur hetzelfde was, de ondergrond identiek alsook de temperatuur, vervuiling en vochtigheid hiervan,....

Terror Factor zei:
Gij moogt zoveel zeggen als ge wilt, zolang ge da ni kunt aantonen maakt het ni uit. Da's toch logisch? De wereld zou er mooi uitzien als het allemaal zo ging.

random vrouw: 'ja die kerel daar heeft mij verkracht, sluit hem levenslang op!'

Enige wa gij doet is alles door trekken naar dingen waar je banden totaal niet mee kan vergelijken. Prijs van kwaliteitsbanden vs goedkope kan je toch niet vergelijken met de prijzen van dure wagens en goedkope?
Die dure banden zijn nog om te beginnen steeds massaproducten, porsches of ferraris niet en daar zit meteen het grootste prijsverschil ivgl met 'gewone' wagens.

Terror Factor zei:
'k snap ni wa daar ni aan te snappe valt? 'k probeer mij buite de discussie zelf te houde, 'k wil gewoon aantone da gelle tege elkaar zijt aant zagen en da het allemaal niks uitmaakt, want geen van beide komt be bewijs af da ze gelijk hebbe. Zo kunt ge blijve discussiere voor niks.

Tuurlijk snapt ge het niet want ge hebt geen flauw idee hoe banden gemaakt worden maar wil dan wel advocaat van de duivel komen spelen :ironic:

Niks op tegen als iemand dat doet, doe ik trouwens ook vaak, maar begin dan niet overal zwart op wit bewijzen te vragen voor dingen waar geen zwart op wit bewijs voorhanden van is. Ik weet niet hoe ze bij Sava precies hun grondstoffen mengen om een bepaalde compound te bekomen en van andere merken evenmin.

Simpele logica dicteert echter dat het enorme prijsverschil onder andere te herleiden is naar een andere samenstelling compound. Hoeveelheid koordlagen en dergelijke natuurlijk ook. Dit is immers de grootste kostenpost van een band eens die een tijdje op de markt is.

Hierbij komt nog eens de minder efficiënte productiemethoden en veel lagere afzet, wat bij kleinere merken zeker het geval is en in feite de prijs omhoog zou moeten drijven. Terwijl ze nog steeds amper 1/3 kosten én de kwaliteitsmerken hun prijzen niet kunstmatig hoog houden.

Als je dan nog niet kan inzien dat die banden gewoon niet anders kunnen dan van een véél lager kwaliteit zijn tja dan houdt het op. Ik ga heus geen spelletje bewijsmateriaal opzoeken spelen omdat iemand die het niet kan/wil snappen even denkt dat hij het allemaal beter weet door in feite niks te weten.

Terror Factor zei:
Waarom precies is het leder van AM beter als dat van Opel?

Thanks for proving my point.

Terror Factor · 11 mrt 2010

serial zei:
Een gesponsorde test kan laten uitschijnen wat de producent maar wil. Zegt nog steeds niks. 2 verschillende testen met elkaar vergelijken is al helemaal larie en apekool. Tenzij natuurlijk de luchtvochtigheid en -temperatuur hetzelfde was, de ondergrond identiek alsook de temperatuur, vervuiling en vochtigheid hiervan,....

Enige wa gij doet is alles door trekken naar dingen waar je banden totaal niet mee kan vergelijken. Prijs van kwaliteitsbanden vs goedkope kan je toch niet vergelijken met de prijzen van dure wagens en goedkope?
Die dure banden zijn nog om te beginnen steeds massaproducten, porsches of ferraris niet en daar zit meteen het grootste prijsverschil ivgl met 'gewone' wagens.

Tuurlijk snapt ge het niet want ge hebt geen flauw idee hoe banden gemaakt worden maar wil dan wel advocaat van de duivel komen spelen :ironic:

Niks op tegen als iemand dat doet, doe ik trouwens ook vaak, maar begin dan niet overal zwart op wit bewijzen te vragen voor dingen waar geen zwart op wit bewijs voorhanden van is. Ik weet niet hoe ze bij Sava precies hun grondstoffen mengen om een bepaalde compound te bekomen en van andere merken evenmin.

Simpele logica dicteert echter dat het enorme prijsverschil onder andere te herleiden is naar een andere samenstelling compound. Hoeveelheid koordlagen en dergelijke natuurlijk ook. Dit is immers de grootste kostenpost van een band eens die een tijdje op de markt is.

Hierbij komt nog eens de minder efficiënte productiemethoden en veel lagere afzet, wat bij kleinere merken zeker het geval is en in feite de prijs omhoog zou moeten drijven. Terwijl ze nog steeds amper 1/3 kosten én de kwaliteitsmerken hun prijzen niet kunstmatig hoog houden.

Als je dan nog niet kan inzien dat die banden gewoon niet anders kunnen dan van een véél lager kwaliteit zijn tja dan houdt het op. Ik ga heus geen spelletje bewijsmateriaal opzoeken spelen omdat iemand die het niet kan/wil snappen even denkt dat hij het allemaal beter weet door in feite niks te weten.

Thanks for proving my point.

ge zijt weer uwe arrogante toer op aant gaan he

Anyway: Die 2 tests zijn idd ni sluitend, ma 't is al iets, en 't is beter dan ewa zitte gissen. Tot nu toe nog altijd het enige 'bewijs' da hier is gepasseerd.

@2e stuk: oke, een massaproduct: Leo-koeken vs Olé-koeken. Massaproduct genoeg? Léo's kosten een stuk meer dan Olé's, maar is er verschil in kwaliteit?

Ivm het logicagedeelte: ja, da dicteert da, ma ge weet ni voor hoeveel procent de compound afhankelijk is van de prijs. 't Kan bvb zijn da 30% van het prijsverschil zit in de marketing, 30% in het simpelweg overnemen van een ander profiel en zelf geen profiel creeeren, 30% in het overnemen van de compound, en dan 10% da het eigenlijke verschil is in de compound.
Gij gist daar ook maar een beetje op, ik ook, en ik probeer dan ook ni te beweren da sava beter is -omdat ik daar ook geen bewijs voor heb-, maar ik zeg wel dat het ni per se slechter hoeft te zijn.

Ik heb hier nog enkele (massa)producten aangehaald die een stuk goedkoper zijn, maar kwalitatief toch niet minder zijn(river cola, die chinese clone-camera, internetproviders). Ge hebt geen enkel bewijs wrm da ni bij die banden zou kunnen zijn, ik ook ni. daarom da het mij redelijk nutteloos lijkt om deze discussie te voeren, aangezien niemand blijkbaar iets kan bewijze.

Ge kunt natuurlijk nog ewa verder blijve kakken op elkaar en alles 100x herhalen, maja, of da ook een nut heeft...

En geloof mij, ik zal de eerste zijn om toe te geven da sava daadwerkelijk bucht is, als ge het mij kunt aantone op een of andere manier -anders dan de prijs natuurlijk-

EDIT: om nog ff terug te komen op u soundstorm, da van slechte banden ivm de moderne standaard enz: 'k denk da redelijk veel mensen op budgetbanden rijden, en camions en ander groot vervoer gaat ook nog altijd stukken trager remmen dan een wagen met slechte banden, dus ja...
En ook: waarom dan niet direct voor de beste banden gaan? -ff los van het weer, omda 'k ni bekend ben me al die types bande- waarom dan niet iedereen verplichten om van die toyo's r888(da was het toch he :unsure:

) te kopen? Waarom budgetbanden van A-merken toelaten, die toch een stuk slechter presteren dan die toyo's? Allez ja, 'k denk da ge wel begrijpt wa 'k wil zeggen

stupid_noob · 11 mrt 2010

Terror Factor zei:
ge zijt weer uwe arrogante toer op aant gaan he

ie rijdt met een BMW

serial · 12 mrt 2010

Terror Factor zei:
ge zijt weer uwe arrogante toer op aant gaan he

Ik heb op dit forum al meermaals aangegeven wanneer ik de overstap maak

Terror Factor zei:
Ivm het logicagedeelte: ja, da dicteert da, ma ge weet ni voor hoeveel procent de compound afhankelijk is van de prijs. 't Kan bvb zijn da 30% van het prijsverschil zit in de marketing, 30% in het simpelweg overnemen van een ander profiel en zelf geen profiel creeeren, 30% in het overnemen van de compound, en dan 10% da het eigenlijke verschil is in de compound.
Gij gist daar ook maar een beetje op, ik ook, en ik probeer dan ook ni te beweren da sava beter is -omdat ik daar ook geen bewijs voor heb-, maar ik zeg wel dat het ni per se slechter hoeft te zijn.

Hou u vast want ik ga weer arrogant doen

30% in overnemen compound? Moest je ook maar het minste weten over hoe banden gemaakt worden wist je al dat compounds niet zomaar overgenomen of verkocht worden. Das precies of coca cola zijn recept zou verkopen aan de Aldi.

En een goede compound maken is perfect te doen na wat testen, kost enkel wat in R&D maar dat verdien je enorm snel terug. Had je geweten welke stoffen er in banden voorkomen dan wist je ook dat er bij budgetbanden gewoon veel minder dure stoffen zitten dan bij merkbanden.

En dat heeft onmiddelijk een effect op de minimale kostprijs per band maar bvb ook op de levensduur. Ik zeg bewust niet welke dingen het zijn, als je echt wil meedoen in de discussie kan je op 20min weten hoe het nu precies zit met die compounds. Vraag gewoon even een kleine inspanning maar dan weet je tenminste waarover je spreekt.

Je kan het in principe makkelijk vergelijken met een cocktail. Laten we even een Cuba Libre nemen. Hoe meer rum je er in doet, hoe beter die smaakt (met een bovengrens natuurlijk) maar hoe sneller je er zat van wordt en hoe duurder die is om te maken.

Meer cola zal minder kosten, minder smaken maar zal je er meer van kunnen drinken. Doe je er net iets minder limoen in dan het café ernaast die het perfect doet dan kan je de kost voor een stuk beperken maar zal het drankje van het ander café ook lekkerder zijn.

Terror Factor zei:
Ik heb hier nog enkele (massa)producten aangehaald die een stuk goedkoper zijn, maar kwalitatief toch niet minder zijn(river cola, die chinese clone-camera, internetproviders). Ge hebt geen enkel bewijs wrm da ni bij die banden zou kunnen zijn, ik ook ni. daarom da het mij redelijk nutteloos lijkt om deze discussie te voeren, aangezien niemand blijkbaar iets kan bewijze.

Jawel hoor. River cola vind ik rommel maar weet niet hoe of waar het gemaakt wordt dus daar zeg ik niks over. Chinese elektronica is vooral goedkoop door de belachelijk lage uurlonen en bij internetproviders werden de prijzen kunstmatig hoog gehouden omdat de grote namen een oligopolie hadden.

Kenmerkend hievoor is dat kleine providers die bij de grote inkochten uiteindelijk goedkooper diezelfde lijn konden leveren. Niet toepasselijk op banden want Sava drukt niet gewoon zijn naam op banden die ze bij Michelin inkoop dus we spreken niet over hetzelfde product.

Al bij al vind ik zelf nog dat mijn 'arrogantie' in deze post nog goed meevalt

Zeker mijn cocktail vergelijking vond ik toch al een mooi gebaar om de materie op een manier uit te leggen die voor iedereen duidelijk zou moeten zijn

Terror Factor · 12 mrt 2010

serial zei:
Ik heb op dit forum al meermaals aangegeven wanneer ik de overstap maak

Hou u vast want ik ga weer arrogant doen

30% in overnemen compound? Moest je ook maar het minste weten over hoe banden gemaakt worden wist je al dat compounds niet zomaar overgenomen of verkocht worden. Das precies of coca cola zijn recept zou verkopen aan de Aldi.

En een goede compound maken is perfect te doen na wat testen, kost enkel wat in R&D maar dat verdien je enorm snel terug. Had je geweten welke stoffen er in banden voorkomen dan wist je ook dat er bij budgetbanden gewoon veel minder dure stoffen zitten dan bij merkbanden.

En dat heeft onmiddelijk een effect op de minimale kostprijs per band maar bvb ook op de levensduur. Ik zeg bewust niet welke dingen het zijn, als je echt wil meedoen in de discussie kan je op 20min weten hoe het nu precies zit met die compounds. Vraag gewoon even een kleine inspanning maar dan weet je tenminste waarover je spreekt.

Je kan het in principe makkelijk vergelijken met een cocktail. Laten we even een Cuba Libre nemen. Hoe meer rum je er in doet, hoe beter die smaakt (met een bovengrens natuurlijk) maar hoe sneller je er zat van wordt en hoe duurder die is om te maken.

Meer cola zal minder kosten, minder smaken maar zal je er meer van kunnen drinken. Doe je er net iets minder limoen in dan het café ernaast die het perfect doet dan kan je de kost voor een stuk beperken maar zal het drankje van het ander café ook lekkerder zijn.

Jawel hoor. River cola vind ik rommel maar weet niet hoe of waar het gemaakt wordt dus daar zeg ik niks over. Chinese elektronica is vooral goedkoop door de belachelijk lage uurlonen en bij internetproviders werden de prijzen kunstmatig hoog gehouden omdat de grote namen een oligopolie hadden.

Kenmerkend hievoor is dat kleine providers die bij de grote inkochten uiteindelijk goedkooper diezelfde lijn konden leveren. Niet toepasselijk op banden want Sava drukt niet gewoon zijn naam op banden die ze bij Michelin inkoop dus we spreken niet over hetzelfde product.

Al bij al vind ik zelf nog dat mijn 'arrogantie' in deze post nog goed meevalt
Zeker mijn cocktail vergelijking vond ik toch al een mooi gebaar om de materie op een manier uit te leggen die voor iedereen duidelijk zou moeten zijn

True

Anyway, 'k zal morgen een poging doen om ewa meer info te bekomen van die compounds ('k zou nu eig een project van vb moeten maken :'().
De procenten die ik gebruikten waren fictief. Je weet niet hoeveel elk gedeelte verantwoordelijk is voor de prijs, en da maakt het moeilijk om een oordeel te velle via de prijs, da wou 'k gewoon ff aantone.

Om ff naar die cola terug te gaan: smaken verschillen, 'k heb vroeger al mensen gehoord die die river beter vonden (ondanks da het dus veel goedkoper is). IIRC vond 'k river eig ook nog wel te drinken. 'k denk da 'k 't beter vond dan pepsi, ma das ook weer jaren geleden da ik river heb gedronken. 'k ben een échte Coca Cola addict

Om dan ff naar die chinese elektronica te gaan: de lagere uurlonen kunnen toch ook meespelen bij die banden? En zelfs als da ni het geval is: praktisch alle elektronica wordt in china gemaakt, 'k denk da bij m'n voorbeeld(mini camera) de uurlonen zelfs niet gaan verschillen

Nu terug @banden: 'k lees op wikipedia ook dat sava een onderdeel is van goodyear, dus in principe is het dan toch goed mogelijk dat sava wel gewoon goodyearcompounds gebruikt?

's wel ambetant da ge nergens vergelijkende tests vindt. Da zou 't probleem eig direct oplossen he. 't is toch ni da da geen interessante info is voor de consument. Als het echt kutbande zijn, wete ze het zeker, en als het goeie bande zijn, kunne ze een hoop geld besparen :crazy:

EDIT: om ff naar uw cocktail te gaan: Da helpt eig ook weer goed om m'n punt duidelijk te maken. De ingredienten zijn (in verhouding tot de cocktail zelf) eig spotgoedkoop. Als ze er nu meer rum indoen, dan kost die cocktail voor het café eig amper meer. 't lijkt me ni da de productiekosten (en dus de eindkwaliteit) de prijs bepaalt. Wel de omgeving, het gebouw, en de exclusiviteit van het café.
Om ook een cocktailvoorbeeld te geven: op een onnozel fuifke vragen ze 3 euro voor een vodka-redbull(aka half-3/4e blikje golden power en een klets aldi-vodka), gewoon omda mensen het betalen. Als ge in de winkel gaat hebt ge voor een fractie van de prijs meer en een betere cocktail.

Prijs zegt dus niet zoveel.

serial · 12 mrt 2010

Terror Factor zei:
True

Anyway, 'k zal morgen een poging doen om ewa meer info te bekomen van die compounds ('k zou nu eig een project van vb moeten maken :'().
De procenten die ik gebruikten waren fictief. Je weet niet hoeveel elk gedeelte verantwoordelijk is voor de prijs, en da maakt het moeilijk om een oordeel te velle via de prijs, da wou 'k gewoon ff aantone.

Je kan het inderdaad niet precies weten maar als je weet hoe banden in elkaar zitten (dit is trouwens voor 1 keer geen aanval/verwijt

)is het makkelijk om een groot stuk van het prijsverschil terug te brengen naar andere samenstelling van compounds. De rest van de band maakt natuurlijk ook veel uit (karkas bv) maar das dan meer op vlak van stevigheid en draagcapaciteit. Ik heb morgen trouwens examen Marketing en kmoet er nog aan beginnen leren

Terror Factor zei:
Om ff naar die cola terug te gaan: smaken verschillen, 'k heb vroeger al mensen gehoord die die river beter vonden (ondanks da het dus veel goedkoper is). IIRC vond 'k river eig ook nog wel te drinken. 'k denk da 'k 't beter vond dan pepsi, ma das ook weer jaren geleden da ik river heb gedronken. 'k ben een échte Coca Cola addict

Smaken verschillen zeker maar ik vind dat uw mond enorm plakt nadat je van die river cola zooi gedronken hebt, das precies gewoon water met een kleurke en dan een hoop suiker bijgekapt

Terror Factor zei:
Om dan ff naar die chinese elektronica te gaan: de lagere uurlonen kunnen toch ook meespelen bij die banden? En zelfs als da ni het geval is: praktisch alle elektronica wordt in china gemaakt, 'k denk da bij m'n voorbeeld(mini camera) de uurlonen zelfs niet gaan verschillen

Die chinese dingen worden ook in china ontwikkeld dus hun sowieso al kortere R&D budgetten kosten per manuur ook al een pak minder.

Als Philips iets ontwikkelt is dat hier in Europa en zijn dat allemaal dikbetaalde ingenieurs met even dikke diploma's, in china staan de mannen die ook maar iets gestudeerd hebben te springen om aan het werk te gaan, loon is veel meer bijzaak dan hier.

Terror Factor zei:
Nu terug @banden: 'k lees op wikipedia ook dat sava een onderdeel is van goodyear, dus in principe is het dan toch goed mogelijk dat sava wel gewoon goodyearcompounds gebruikt?

Die compounds worden ter plaatste gemaakt eh, goodyear heeft wel de kennis maar als je dezelfde kwaliteitscompounds wil gebruiken zit je weer met een hoger kostenplaatje.

Terror Factor zei:
EDIT: om ff naar uw cocktail te gaan: Da helpt eig ook weer goed om m'n punt duidelijk te maken. De ingredienten zijn (in verhouding tot de cocktail zelf) eig spotgoedkoop. Als ze er nu meer rum indoen, dan kost die cocktail voor het café eig amper meer. 't lijkt me ni da de productiekosten (en dus de eindkwaliteit) de prijs bepaalt. Wel de omgeving, het gebouw, en de exclusiviteit van het café.

Nu zit je er wel heel ver naast hoor. In uw ogen kost dat voor dat café misschien niet veel extra omdat de nominale waarde per drankje laag is.

Liter Bacardi reserva kost 20eur, liter Coca Cola kost een kleine 60cent.

Is bij banden vergelijkbaar maar dan is de basiskost voor de grondstoffen een stuk duurder en moet je die meerprijs bekijken op productieaantallen van makkelijk een paar 100.000 stuks voor een bepaald type van een redelijk merk.

Terror Factor zei:
Om ook een cocktailvoorbeeld te geven: op een onnozel fuifke vragen ze 3 euro voor een vodka-redbull(aka half-3/4e blikje golden power en een klets aldi-vodka), gewoon omda mensen het betalen. Als ge in de winkel gaat hebt ge voor een fractie van de prijs meer en een betere cocktail.

Prijs zegt dus niet zoveel.

Fuifkes hebben een grote vaste kost en moeten die op 1 avond met een redelijk kleine afzet binnen een beperkt aanbood terug verdienen + liefst grote winst maken.

Winkels schrijven hun inboedel af, doen dat per 365 dagen en hebben een veel grotere afzet per product en dit met een zeer uitgebreid assortiment producten.

Terror Factor · 12 mrt 2010

serial zei:
Je kan het inderdaad niet precies weten maar als je weet hoe banden in elkaar zitten (dit is trouwens voor 1 keer geen aanval/verwijt )is het makkelijk om een groot stuk van het prijsverschil terug te brengen naar andere samenstelling van compounds. De rest van de band maakt natuurlijk ook veel uit (karkas bv) maar das dan meer op vlak van stevigheid en draagcapaciteit. Ik heb morgen trouwens examen Marketing en kmoet er nog aan beginnen leren

Smaken verschillen zeker maar ik vind dat uw mond enorm plakt nadat je van die river cola zooi gedronken hebt, das precies gewoon water met een kleurke en dan een hoop suiker bijgekapt

Die chinese dingen worden ook in china ontwikkeld dus hun sowieso al kortere R&D budgetten kosten per manuur ook al een pak minder.

Als Philips iets ontwikkelt is dat hier in Europa en zijn dat allemaal dikbetaalde ingenieurs met even dikke diploma's, in china staan de mannen die ook maar iets gestudeerd hebben te springen om aan het werk te gaan, loon is veel meer bijzaak dan hier.

Da klopt, ma aangezien sava -volgens hier te lezen dan- toch meer gewoon overneemt en kopieert, besparen ze dus EEN PAK op R&D, zonder da het daarom slechter moet zijn(in de veronderstelling da ze het dan letterlijk overnemen van goodyear).

Die compounds worden ter plaatste gemaakt eh, goodyear heeft wel de kennis maar als je dezelfde kwaliteitscompounds wil gebruiken zit je weer met een hoger kostenplaatje.

Daar kan ik ook inkome. Ma het belangrijkste is de kostprijs van die verschillende compounds. 'k zal morgen is zien of 'k daar iets van vind. Als de compound op zich niet zo duur is(dus de materialen, niet de R&D), zou het in principe nog kunnen he, zonder dat ze veel slechter zouden moeten zijn.

Nu zit je er wel heel ver naast hoor. In uw ogen kost dat voor dat café misschien niet veel extra omdat de nominale waarde per drankje laag is.

Liter Bacardi reserva kost 20eur, liter Coca Cola kost een kleine 60cent.

Is bij banden vergelijkbaar maar dan is de basiskost voor de grondstoffen een stuk duurder en moet je die meerprijs bekijken op productieaantallen van makkelijk een paar 100.000 stuks voor een bepaald type van een redelijk merk.

Als ik dees recept volg: Cuba Libra Cocktail Recipe
1 oz is blijkbaar 0,03l, dus 3 cl. Een fles van 'n liter zou dus 33 cuba libre's kunne maken, da is 60 cent per cuba libre. Pak da ge er 50% meer rum indoet, dan is da 30 cent duurder, op een drankje van pakweg 5 euro ofzo?
De grondstoffen make dus ni echt zo'n groot verschil, dus da was dan eig geen goed voorbeeld imo.
@grondstofkosten: Daar google 'k morgen dus is achter, hopelijk vind 'k iets

Fuifkes hebben een grote vaste kost en moeten die op 1 avond met een redelijk kleine afzet binnen een beperkt aanbood terug verdienen + liefst grote winst maken.

Winkels schrijven hun inboedel af, doen dat per 365 dagen en hebben een veel grotere afzet per product en dit met een zeer uitgebreid assortiment producten.

Da klopt, ma het toont gewoon aan da de prijs van veel meer afhangt dan van de kwaliteit van een product

serial · 12 mrt 2010

Terror Factor zei:
Da klopt, ma aangezien sava -volgens hier te lezen dan- toch meer gewoon overneemt en kopieert, besparen ze dus EEN PAK op R&D, zonder da het daarom slechter moet zijn(in de veronderstelling da ze het dan letterlijk overnemen van goodyear).

Ik zeg nergens dat ze grotendeels letterlijk overnemen :confused:

Terror Factor zei:
Als ik dees recept volg: Cuba Libra Cocktail Recipe
1 oz is blijkbaar 0,03l, dus 3 cl. Een fles van 'n liter zou dus 33 cuba libre's kunne maken, da is 60 cent per cuba libre. Pak da ge er 50% meer rum indoet, dan is da 30 cent duurder, op een drankje van pakweg 5 euro ofzo?
De grondstoffen make dus ni echt zo'n groot verschil, dus da was dan eig geen goed voorbeeld imo.
@grondstofkosten: Daar google 'k morgen dus is achter, hopelijk vind 'k iets

Daar zit het hem net, das wél een groot verschil.
Op jaarbasis (en een jaar is snel voorbij) zijn dat enorme bedragen.

Waar ik vroeger werkte in loungebar van restaurant werden er in het weekend honderden cocktails per avond gemaakt, en dat was lang geen cocktailbar en veel volk kon daar niet binnen.
Er wordt trouwens met 4 of 5cl gewerkt voor cocktails, die meetdingen werken meestal op 4cl, van die maatbekers voor cocktails is 5cl als die vol zitten.

En je moet niet kijken naar de verkoopprijs maar naar de totale kostprijs. 1cl sterke drank meer kan uw drank dus makkelijk 20% duurder maken om te 'produceren'. Das enorm.
Als jij morgen naar eender welke multinational stapt en zegt dat jij hen 20% op hun kosten kunt besparen wandel je daar buiten als een rijk man.

Zonder arrogant te willen doen lijkt het me ook dat je geen economische opleiding ofzo gevolgd hebt anders was dit toch al lang duidelijk? Zijn gewoon bepaalde concepten om het nu zo te noemen die voor 'leken' futiliteiten lijken maar enorm veel uitmaken in het bedrijfsleven, hoe klein het ook lijkt.

SoliD · 12 mrt 2010

serial heeft gelijk

punt

goed zo?

serial · 12 mrt 2010

Kzal trouwens nog eens toelichten waarom die 'kleine' besparing zo een grote impact heeft.

Stel dat je een loungebar hebt die sterke drank serveert per 5cl, ook in mix drinks.
Dan kan je uit iedere fles 20 servings halen en dus ook winst maken op 20 drankjes.
Aan 5eur is uw omzet dan 100eur per fles.

Als je een kleine besparing invoert naar 4cl/serving haal je 25 servings uit een fles en is uw omzet 125eur. Das onmiddelijk 25% meer omzet per fles door 1cl per drankje (miniem) minder te geven.

Waar ik werkte en dat was zeker niet groot, max 50 man tegelijk semi-comfortabel maar dan mogen er al een hoop rechtstaan, spraken we makkelijk over 4-5 flessen witte rum, 1 a 2 bruine rum, fles of 5 vodka, fles whisky per (zaterdag)avond. Enkel de populaire merken en geen cognacs of speciale whiskies gerekend.

Met die besparing betekent dat per avond een meer-omzet van 325eur. En dat was een heel kleinschalige bedoening en niet alle dranken zijn hier meegerekend.

Op jaarbasis is dat een enorme extra omzet en dus ook winst. Door een 'minieme' besparing uit te voeren.

serial · 12 mrt 2010

SoliD zei:
serial heeft gelijk

punt

goed zo?

Khad van u wel iets verstandigers verwacht eerlijk gezegd.

We zijn perfect on-topic en als je geen eindeloze discussies wil lezen kan je dit topic makkelijk vermijden.

Ga wat tetten kijken in off topic thread ofzo, hier help je verder niemand mee.

Archief - Autobanden vragen

Terror Factor

Legacy Member

Soundstorm

Legacy Member

RB26DETT

Legacy Member

serial

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

serial

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

stupid_noob

Legacy Member

serial

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

serial

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

serial

Legacy Member

SoliD

Legacy Member

serial

Legacy Member

serial

Legacy Member