Archief - Autonieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Bwa, parkeren met de i30N is toch vaak geen cadeau door de draaicirkel hoor (die is maar 30cm minder dan A6, terwijl hij 60cm korter is). Is ook bvb altijd als negatief punt aangehaald bij de Focus RS.
Gewoon rijdend merk je daar niks van, maar bij manouvres is het wel lastig.
Klik om te vergroten...

OK, parkeren misschien ook nog. Maar dan nog, bij normale wagens maakt dat allemaal niet zo'n groot verschil uit toch? Elke wagen is even wennen maar ik kan niet zeggen dat ik het zoveel moeilijker vindt om mijn A6 te parkeren dan indertijd mijn Astra's of Focus of ...

JPV zei:
voor mij is de draaicirkel een maat hoe gemakkelijk je manoeuvreert in pakweg een smalle ondergrondse garage. Zal niet exact zijn, maar toch een mooie indicatie.
Klik om te vergroten...

Goh, dan nog... Mijn wagen heeft best een forse draaicirkel en zelfs in de doorgaans extreem krappe parkeergarages in Zuid-Europa is de draaicirkel geen enkel probleem. Het is eerder de breedte van de wagen die meespeelt in parkeergarages.
e

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
En ik ben met de Superb effectief wel een keer achteruit terug naar boven mogen rijden omdat ik beneden aankwam en er een bocht was die niet te nemen was met de Superb.
Klik om te vergroten...

Echt? Ben ik nog nooit tegengekomen. Waar was dat? :)
e

eniac

Legacy Member
Musk zei:
Dan moet je maar eens met een Aventador rijden :D

Extreem voorbeeld wel, maar kan zeer irritant zijn. Voor 99% van de wagens is dit een non-issue.
Klik om te vergroten...

Welja, met zo'n extreme wagens weet je ook dat je de nadelen met de voordelen moet nemen. Daar rij je ook geen standaard parkeergarage meer mee in neem ik aan, want dat is vragen om problemen.
s

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Echt? Ben ik nog nooit tegengekomen. Waar was dat? :)
Klik om te vergroten...

1 Van de ondergrondse parkings in Antwerpen. Smalle helling naar beneden en dan een bocht van + 90 graden met beton langs beide kanten. Dat zou nu wel gelukt zijn met de i30N omdat die door zijn lengte het dan wel in 2x zou kunnen. Maar bij de Superb was het letterlijk gewoon afzetten en dan zien dat die bocht niet lukt en achteraan ook nog geen extra ruimte om in meer keer te proberen. In "privéparking" (onder appartementsblok etc) zie je dat wel vaker trouwens. Collega van mij krijgt zijn 5-serie ook niet in de parking van zijn vriendin bvb.
j

josilirios

Legacy Member
sandervdw zei:
ja, de BMW is goedkoper dan het huidige (het nieuwe dus) instapmodel bij VW. Alleen weten we nog niet zeker welke opties exact op dat VW instapmodel zitten.
Het is dus toch wel opvallend dat VW een wagen in hetzelfde segment qua prijs hoger zet dan BMW (zoals je terecht aangeeft, een duur merk).
Klik om te vergroten...

Het enige waar ik mij aan stoor is het idee bij velen dat een kale BMW een fantastische wagen is.
Oh de golf zit vol met goedkope plastiek, dat hebt ge niet op een 1 serie hoor!!!
Ik heb de hype rond BMW nooit gesnapt omdat ik vaak meereed in laag geconfigureerde 1 series.
Pas als ik eens met een deftig uitgeruste 530e had gereden heb ik de meerwaarde die BMW kan bieden gemerkt.

Altijd dat gezever dat een golf een dikke prul is en een kale BMW1 een fantastische wagen zou zijn zonder goedkope plastiek.
Ik zie echt zoveel verschil niet.
L

Li1quid

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar dan nog kost een i30n nog altijd maar ongeveer 30k (dus 2000 euro meer).

Maar zelfs een ander voorbeeld: de basis golf kost 2000 euro meer dan de basis BMW 1...
Misschien heeft die life-versie wel wat meer opties, maar dan nog is dat toch een absurde prijs voor een golf.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Een basis BMW 1 begint dan ook met lelijke halogeenlampen.. en voor elke optie die je aanklikt betaal je dubbel. beetje scheve vergelijking dus.
F

FlatSix

Legacy Member
josilirios zei:
Altijd dat gezever dat een golf een dikke prul is en een kale BMW1 een fantastische wagen zou zijn zonder goedkope plastiek.
Klik om te vergroten...

Er is hier dan ook niemand die dat zegt,...?
s

sandervdw

Legacy Member
josilirios zei:
Het enige waar ik mij aan stoor is het idee bij velen dat een kale BMW een fantastische wagen is.
Oh de golf zit vol met goedkope plastiek, dat hebt ge niet op een 1 serie hoor!!!
Ik heb de hype rond BMW nooit gesnapt omdat ik vaak meereed in laag geconfigureerde 1 series.
Pas als ik eens met een deftig uitgeruste 530e had gereden heb ik de meerwaarde die BMW kan bieden gemerkt.

Altijd dat gezever dat een golf een dikke prul is en een kale BMW1 een fantastische wagen zou zijn zonder goedkope plastiek.
Ik zie echt zoveel verschil niet.
Klik om te vergroten...

Dat klopt (imo) inderdaad. Een kale BMW (1 of 3) is zeker niet zo uitzonderlijk qua materialen, maar dat geldt imo al evengoed bij VW. Als je "manuele airco" of "neerklapbare achterbank" moet gaan vermelden als hoogtepunten van uw uitrustingsniveau (van nog niet eens het laagste uitrustingsniveau...), dan is er iets mis in die prijsklasse.

Wat BMW wel altijd biedt is een leuk rijgedrag. Zelfs voor de 2-serie (en wss de nieuwe 1 ook). Ik heb nog nooit met een BMW gereden en gedacht: "oei dat rijgedrag is nu slechter dan bij concurrenten"
S

Selten

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat klopt (imo) inderdaad. Een kale BMW (1 of 3) is zeker niet zo uitzonderlijk qua materialen, maar dat geldt imo al evengoed bij VW. Als je "manuele airco" of "neerklapbare achterbank" moet gaan vermelden als hoogtepunten van uw uitrustingsniveau (van nog niet eens het laagste uitrustingsniveau...), dan is er iets mis in die prijsklasse.

Wat BMW wel altijd biedt is een leuk rijgedrag. Zelfs voor de 2-serie (en wss de nieuwe 1 ook). Ik heb nog nooit met een BMW gereden en gedacht: "oei dat rijgedrag is nu slechter dan bij concurrenten"
Klik om te vergroten...

Je oplijsting gaat wel over de T-cross, de verhoogde Polo. In life versie start die aan 22.300 euro. Dat is niet de prijsklasse van BMW. Dat manuele airco als optie vermeld wordt is inderdaad erg, maar die neerklapbare achterbank staat er samen met verschuifbare achterbank, wat toch zeker niet standaard is bij dit type wagens.

Verder is een Golf meestal standaard al OK uitgerust. Je bent daar tevreden mee als je een Golf particulier koopt (en dus niet gedwongen wordt door car policy of budget). Bij een kale BMW voel je gewoon dat het een downgrade is van wat die BMW hoort te zijn, qua interieur dan. Op het rijgedrag kan je inderdaad weinig aanmerken.
j

josilirios

Legacy Member
FlatSix zei:
Er is hier dan ook niemand die dat zegt,...?
Klik om te vergroten...

Ja dat wordt hier inderdaad nooit beweerd :niceone:

sandervdw zei:
Dat klopt (imo) inderdaad. Een kale BMW (1 of 3) is zeker niet zo uitzonderlijk qua materialen, maar dat geldt imo al evengoed bij VW. Als je "manuele airco" of "neerklapbare achterbank" moet gaan vermelden als hoogtepunten van uw uitrustingsniveau (van nog niet eens het laagste uitrustingsniveau...), dan is er iets mis in die prijsklasse.

Wat BMW wel altijd biedt is een leuk rijgedrag. Zelfs voor de 2-serie (en wss de nieuwe 1 ook). Ik heb nog nooit met een BMW gereden en gedacht: "oei dat rijgedrag is nu slechter dan bij concurrenten"
Klik om te vergroten...


Evengoed heb ik nooit bij een standaard 1 serie gedacht dat het rijgedrag beter was dan een golf hoor. Je hebt daar uitzonderingen in de concurrentie zoals een toyota auris (nu corolla) die liever uit de bocht vliegen dan erin, maar specifiek voor golf en 1 vind ik niet dat daar een wereld van verschil op zit. Ochja, ieder zijn voorkeur.
N

Nineshots

Legacy Member
Een standaard BMW is inderdaad om te huilen qua uitrusting. Maar het rijgedrag is er wel nog steeds. En daardoor kies ik een BMW boven een Fransoos bijvoorbeeld, je gaat echt al met zware argumenten moeten afkomen wil ik een Fransoos kiezen boven een BMW.
Al heb ik nog niet met alle Franse wagens gereden :)

JPV zei:
ik heb altijd iets vreemds met het begrip beter bij een wagen. Men mag mij om het even welke BMW aanbieden en zelfs de meeste moeite doen om te maken dat ik niet kan zien dat het een BMW is (want ik besef dat ik wat tegen BMW's heb), die BMW zal nooit kunnen tippen aan wat wij nodig hebben voor een 2e wagen: korte draaicirkel (= handig in stad), veel bagageruimte/volledig opklapbare achterkant en gemakkelijke instap (hoger).

Ik was overigens vroeger eigenaar van een Mégane, en die vond ik idd écht beter dan een "gewone" golf. Maar opnieuw om dezelfde redenen denk ik :p
Klik om te vergroten...

BMW heeft nochtans super korte draaicirkel door de RWD (niet meer van toepassing bij de nieuwe 1 weliswaar).

En rij maar eens met een Defender voor een tijdje, dan hebben alle auto's die je daarna rijdt een kleine draaicirkel :D
Die draaicirkel heeft mij in het begin toch een paar keer doen verschieten, abnormaal groot.
J

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
BMW heeft nochtans super korte draaicirkel door de RWD (niet meer van toepassing bij de nieuwe 1 weliswaar).
Klik om te vergroten...

Ik vind een draaicirkel van 9,9m tot 10,9m bij de Modus (afhankelijk van Modus/Grand Modus en blijkbaar ook van motorversie), bij een nieuwe BMW 3 berline zit je blijkbaar minimaal aan 12m https://www.bmw.nl/nl/modellen/3-serie/sedan/ontdek/technische-gegevens.html#tab-0 (corrigeer me als ik mis ben).

2,1 meter op vlak van draaicirkel is GIGANTISCH, zo super kort zou ik die draaicirkel dus niet noemen.
Nineshots zei:
En rij maar eens met een Defender voor een tijdje, dan hebben alle auto's die je daarna rijdt een kleine draaicirkel :D
Die draaicirkel heeft mij in het begin toch een paar keer doen verschieten, abnormaal groot.
Klik om te vergroten...
De draaicirkel van een camion is ook groot, hé, doet weinig toe ivm deze discussie :p
s

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Ik vind een draaicirkel van 9,9m tot 10,9m bij de Modus (afhankelijk van Modus/Grand Modus en blijkbaar ook van motorversie), bij een nieuwe BMW 3 berline zit je blijkbaar minimaal aan 12m https://www.bmw.nl/nl/modellen/3-serie/sedan/ontdek/technische-gegevens.html#tab-0 (corrigeer me als ik mis ben).

2,1 meter op vlak van draaicirkel is GIGANTISCH, zo super kort zou ik die draaicirkel dus niet noemen.
Klik om te vergroten...
Dat is de x-drive, de gewone 3-serie zit op 11,4m (ook niet niks trouwens).
J

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is de x-drive, de gewone 3-serie zit op 11,4m (ook niet niks trouwens).
Klik om te vergroten...
Bedankt voor de correctie :).

Ik heb het idee dat veel mensen denken dat een BMW automatisch andere merken overklast, tot je echt de cijfers erbij neemt. Dan is die "super korte draaicirkel door RWD" plots niet meer dan een verondersteling uit vooroordelen.

Pas op: BMW straalt natuurlijk bij hun meeste modellen luxe uit en zal wel voor wie veel geld wil uitgeven aan een auto bijna altijd bij de betere auto's uitkomen (zonder prijs/kwaliteit in aanmerking te nemen), maar de claim dat een BMW beter is dan een Golf of zelfs een Modus gaat iets te veel uit van vereisten van de standaard auto-freak en niet altijd van de diverse verlangens van de autobestuurders.
F

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
Bedankt voor de correctie :).

Ik heb het idee dat veel mensen denken dat een BMW automatisch andere merken overklast, tot je echt de cijfers erbij neemt. Dan is die "super korte draaicirkel door RWD" plots niet meer dan een verondersteling uit vooroordelen.

Pas op: BMW straalt natuurlijk bij hun meeste modellen luxe uit en zal wel voor wie veel geld wil uitgeven aan een auto bijna altijd bij de betere auto's uitkomen (zonder prijs/kwaliteit in aanmerking te nemen), maar de claim dat een BMW beter is dan een Golf of zelfs een Modus gaat iets te veel uit van vereisten van de standaard auto-freak en niet altijd van de diverse verlangens van de autobestuurders.
Klik om te vergroten...

Een draaicirkel is dan ook geen technisch hoogstandje, maar een gevolg van design keuzes. Ik denk niet dat ze bij Renault samen zaten en dachten "potverdikke, we gaan een wagen bouwen en ik wil vooral een kleine draaicirkel.".
M

Musk

Legacy Member
JPV zei:
Bedankt voor de correctie :).

Ik heb het idee dat veel mensen denken dat een BMW automatisch andere merken overklast, tot je echt de cijfers erbij neemt. Dan is die "super korte draaicirkel door RWD" plots niet meer dan een verondersteling uit vooroordelen.

Pas op: BMW straalt natuurlijk bij hun meeste modellen luxe uit en zal wel voor wie veel geld wil uitgeven aan een auto bijna altijd bij de betere auto's uitkomen (zonder prijs/kwaliteit in aanmerking te nemen), maar de claim dat een BMW beter is dan een Golf of zelfs een Modus gaat iets te veel uit van vereisten van de standaard auto-freak en niet altijd van de diverse verlangens van de autobestuurders.
Klik om te vergroten...

QFT
s

sandervdw

Legacy Member
FlatSix zei:
Een draaicirkel is dan ook geen technisch hoogstandje, maar een gevolg van design keuzes. Ik denk niet dat ze bij Renault samen zaten en dachten "potverdikke, we gaan een wagen bouwen en ik wil vooral een kleine draaicirkel.".
Klik om te vergroten...

Je kon écht geen slechter merk vinden om als voorbeeld te gebruiken :D
https://www.renault.nl/auto-kopen/4control.html

Létterlijk het enige merk dat daar wel over nadenkt :D
J

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Een draaicirkel is dan ook geen technisch hoogstandje, maar een gevolg van design keuzes. Ik denk niet dat ze bij Renault samen zaten en dachten "potverdikke, we gaan een wagen bouwen en ik wil vooral een kleine draaicirkel.".
Klik om te vergroten...

ahum :D. Zie hierboven. Bij een 4WD kan je daar natuurlijk gemakkelijker aan werken, maar het is wel degelijk een keuze om design te combineren met technologie om een gewenste wagen te bekomen. Zeker in steden die compacter en compacter gebouwd worden, is dat superhandig.

Ik nodig iedereen uit om eens met een lange break met een slechte draaicirkel eens in een parking in Lille Europe te rijden (de exacte naam van de parking weet ik niet).
S

Selten

Legacy Member
JPV zei:
ahum :D. Zie hierboven. Bij een 4WD kan je daar natuurlijk gemakkelijker aan werken, maar het is wel degelijk een keuze om design te combineren met technologie om een gewenste wagen te bekomen. Zeker in steden die compacter en compacter gebouwd worden, is dat superhandig.

Ik nodig iedereen uit om eens met een lange break met een slechte draaicirkel eens in een parking in Lille Europe te rijden (de exacte naam van de parking weet ik niet).
Klik om te vergroten...

Maar dan heb je het over verschillen tussen type wagens en niet tussen merken? Een Renault Talisman heeft ook een draaicirkel van 11,6m.
N

Nineshots

Legacy Member
JPV zei:
Ik vind een draaicirkel van 9,9m tot 10,9m bij de Modus (afhankelijk van Modus/Grand Modus en blijkbaar ook van motorversie), bij een nieuwe BMW 3 berline zit je blijkbaar minimaal aan 12m https://www.bmw.nl/nl/modellen/3-serie/sedan/ontdek/technische-gegevens.html#tab-0 (corrigeer me als ik mis ben).
Klik om te vergroten...

Waar kan je die vinden van de 1-serie? Want met die auto heb ik uit eigen ervaring gevonden dat die echt wel een kleinere draaicirkel heeft dan veel van zijn concurrenten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan