Archief - Autonieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
En welk begrip hanteerde jij dan? Volgens mij heb je zelfs nog nooit rap gehoord. Het is vooral de stereotypering door zwarte met gouden ketting erbij te voegen dat het laakbaar maakt. En gewoon aantoont dat je er gewoon niks van af weet.
Ik heb 't hof van commerce nog gezien nog voor ze maar 1 liedje op de radio gespeeld hadden. Niet dat het mijn favoriete genre is en zeker niet de gangsta-rap-achtige dingen, maar opnieuw, net zoals bij de BMW-stereotypering, ken je het verschil niet tussen een bepaald, overdreven, beeld plakken bij een situatie (stereotypering) en claimen dat iederen BMW chauffeur een omhooggevallen snob zou zijn.
MrKend54l zei:
1.Ik hoop dat je zelf toch beseft dat een camionette aanhalen, en dan zeggen dat er een alternatief moet tegenover geplaatst worden vrij ridicuul is. Dat je daarbij nog al die andere punten aanhaalt maakt alleen maar meer duidelijk hoe weinig je effectief doorhebt waar het over gaat.

2. Maar ik ga u de vraag stellen, aangezien je toch over onderhoudskost begint, waarom insinueer je dat de onderhoudskost hoger is? En waar haal je dit vandaan?
1. Jij zei dat een BMW beter doet dan een Volkswagen. Je beseft nog altijd niet dat niet iedereen een auto gebruikt waarvoor jij die gebruikt. Dat was mijn punt en is hier al door velen bevestigt.
2. Eerste link op de zoekterm "onderhoudskosten merken" https://www.autoblog.nl/nieuws/deze-merken-hebben-de-hoogste-onderhoudskosten-88028
Of specifiek de Volkswagen Golf vs. BMW 1 series: https://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Small Family
MrKend54l zei:
Betaalbaarheid van opties? Dynamische koplampen op de golf, 1810€. Op een 1er, 1430€. Parkeerassistent golf 845€, 1er 770€. Sensoren golf 630€, 1er 660€.
ik weet niet waar je het op hebt, maar de new golf life vs de bmw 1 (dat waren de types die we vergeleken), de sensoren vooraan en achteraan zjn standaard. Side assist 600 euro. Dymamische koplampen (met tegelijk ook nog andere zaken erbij, vandaar de meerprijs) 1900 euro. idem voor de parkeerassistent, zit ook in een pack, die trouwens wat duurder is. https://www.volkswagen.be/app/confi...-GYOSYOS-MHUDKS1-MSNRS0C-T921921?page=options
Vreemd dat je de zaken die ik hierboven al geschreven heb niet herhaalt ;).

Voor je Driving Park assist van de BMW 1 series moet je trouwens 1990 euro erbij tellen, geen 770 euro. Je bent namelijk verplicht om enkele andere opties erbij te nemen.

MrKend54l zei:
Conclusie is dus vrij simpel. Het verschil is dus allesbehalve zo groot als je denkt. Als jij dan het beeld wilt ophangen dat BMW duur is op vlak van opties, dan kan je toch enkel maar concluderen dat het bij VW echt amper tot niet beter is.
het verschil is mss niet zo groot, maar VW doet beter, en dat was de bewering die ik maakte en jij bestreed. En de 3 opties die jij hier gaf komen samen uit aan 3600 euro voor de Golf met nog heel wat meer erbij (zelfs met de extra zaken die je ook moet betalen voor de BMW series). Ik daag je uit om hetzelfde technische uitrustingsniveau te bekijken bij de Golf vs de 1 series en dan de prijs van alle opties daarvoor te bekijken :)

stungunner

Legacy Member
Het is toch ook gewoon logisch dat bij BMW alles duurder is, BMW is gewoon beter dan VW. :p

Als snob in maatpak wil je toch niet gezien worden in een golf zeg, zelfs al is die full option...

Het statement dat een Caddy beter is dan een BMW door bovenstaande criteria slaagt ook op niet veel hé. Een Mercedes vrachtwagen is ook beter in het trekken van een oplegger dan eender welke BMW. Nogal wiedes, BMW heeft geen vrachtwagens. Net zo min dat het camionetten heeft. Dus de "uitdaging" om een BMW met dezelfde laadcapaciteit te vinden als een Caddy is geen eerlijke uitdaging.

stungunner

Legacy Member
Maar serieus, ik vind het statement dat je niet kan zeggen of een auto beter is dan een andere, omdat niet voor iedereen dezelfde criteria gelden, niet correct.

Dat je van mening kan verschillen, absoluut. De ene vindt pakweg een BMW 3 beter dan een Audi A4, de andere vindt het net omgekeerd. Maar zeggen dat een Caddy beter is dan een BMW 3, omdat die meer kan laden, betere isofix heeft en goedkoper is en omdat dat voor jou belangrijker is, vind ik onzin. Dat die Caddy meer geschikt is voor jou, ja, absoluut. Maar gewoon dat dat een betere wagen is? Nee, echt niet.

Dan kan je zeggen dat die Caddy beter is dan een Rolls Royce, een Ferrari, een Bentley, een Porsche, een Mercedes, Audi of BMW full option,... want die Caddy kan meer laden en heeft betere Isofix. Dat dat ding dan rijdt en stuurt als een slome slak, stoffen oncomfortabele zetels heeft en binnenin is afgewerkt met plastiek, dat doet er dan plots niet meer toe?

lasportiva

Legacy Member
Ik kom voor mijn job bij alle lagen vd bevolking. Wat me opvalt is dat de meest bmw's op sociale verkavelingen/wijken staan... Als snob in maatpak zou ik ook niet met een instap bmw willen rijden (lees gn 6cil).

eniac

Legacy Member
lasportiva zei:
Als snob in maatpak zou ik ook niet met een instap bmw willen rijden (lees gn 6cil).

Dat is toch ook stilaan onzin aan het worden in een tijdperk waarin de viercilinders vlot boven de 250PK beginnen te gaan en onder de 6 seconden naar 100 gaan. Serieuze instappers :')

Musk

Legacy Member
6cil begint stillekesaan weggesmeten geld te worden hé' sublieme motorisatie, maar om daar absurde taxen aan vadertje staat voor te betalen... Doubt :p

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
1. Jij zei dat een BMW beter doet dan een Volkswagen. Je beseft nog altijd niet dat niet iedereen een auto gebruikt waarvoor jij die gebruikt. Dat was mijn punt en is hier al door velen bevestigt.
2. Eerste link op de zoekterm "onderhoudskosten merken" https://www.autoblog.nl/nieuws/deze-merken-hebben-de-hoogste-onderhoudskosten-88028
Of specifiek de Volkswagen Golf vs. BMW 1 series: https://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Small Family
ik weet niet waar je het op hebt, maar de new golf life vs de bmw 1 (dat waren de types die we vergeleken), de sensoren vooraan en achteraan zjn standaard. Side assist 600 euro. Dymamische koplampen (met tegelijk ook nog andere zaken erbij, vandaar de meerprijs) 1900 euro. idem voor de parkeerassistent, zit ook in een pack, die trouwens wat duurder is. https://www.volkswagen.be/app/confi...-GYOSYOS-MHUDKS1-MSNRS0C-T921921?page=options
Vreemd dat je de zaken die ik hierboven al geschreven heb niet herhaalt ;).

Lees mijn initiële post nog eens opnieuw. En kom dan nog eens af dat iemand anders niet kan lezen.
Ik zal het nog eens herhalen. Het prijsverschil tussen een golf en een 1er is er niet voor niks, het kwaliteitsverschil kan je echt wel zien en is goed meetbaar.
Of het totale prijsverschil opweegt tegenover de meerwaarde die je krijgt dat is uiteraard iets anders.

Maar bewering zoals dat een 1er maar een instapper is, en een golf en een 1er geen verschil is. Sterker nog dat de golf beter zou zijn. Dat slaat werkelijk op niks.
Dat is gewoon blind zijn voor de waarheid.

lasportiva zei:
Ik kom voor mijn job bij alle lagen vd bevolking. Wat me opvalt is dat de meest bmw's op sociale verkavelingen/wijken staan... Als snob in maatpak zou ik ook niet met een instap bmw willen rijden (lees gn 6cil).

Verklaar sociale verkavelingen/ wijken.
Bedoel je dan nieuwbouwwijken? Want ik kan mij daar niks voor voorstellen.

Ik vermoed dat je hier gewoon wat onnodig komt trollen. Maar ik wil u toch het voordeel van de twijfel geven.
Het is niet alsof een BMW een exclusieve wagen is. Het is een wagen die haalbaar is voor alle lagen van de bevolking. Net omdat het zulke populaire wagens zijn ( en voor zeer goede redenen) is er ook een zeer groot aanbod op de tweedehands markt.
Er is voor iedereen wel een BMW te koop. Voor zo goed als elk budget. Dat het niet altijd een nagelnieuwe zal zijn, of eentje met weinig KM's dat lijkt me wiedes.
Maar ik wil ze geen brood geven diegene die een E90 van 2005 kopen met 400k km op de teller. En ik zie daar persoonlijk ook niet een probleem in. Want een E90 is gewoon een goede wagen, de kans dat je kosten gaat hebben met die kilometerstand en dat de wagen als goed afgeleefd is dat moet je er natuurlijk wel bijnemen.

Vergeet ook niet dat heel veel mensen lenen voor hun auto, en ook vaak boven hun capaciteit lenen.
Ik zie persoonlijk echt een zeer gemengd publiek met een BMW/ audi en mercedes rijden. Maar de nagelnieuwe en dik uitgeruste zijn toch enkel maar bij de meer welgestelde gezinnen of hard werkende zelfstandige te vinden.
Of bij de personen die hun geld potentieel niet op een legale manier verdienen.

En vergeet ook niet dat BMW/ audi en mercedes ook immens populair zijn op de leasemarkt.

Dat het pas vanaf een i6 geen instapper meer is, dat is ronduit onzin. Dat is eigenlijk zeggen dat enkel de topper (mx40i en consoorten) geen instapper meer is.
Belachelijk dus.

Musk

Legacy Member
Soms denk ik toch dat de mrKendl een serieus pakket aandelen bij de BMW groep heeft zenne :p

MrKend54l

Legacy Member
Musk zei:
Soms denk ik toch dat de mrKendl een serieus pakket aandelen bij de BMW groep heeft zenne :p
Het ergste is dat ik niks betaald krijg.
Sterker nog ik mag enkel maar betalen. En wees maar gerust dat de stealer een goeie klant aan mij heeft
emoji14.png

Recent mijn moeder nog maar een X2 laten kopen daar. De stealer was gelukkig
emoji14.png

Nineshots

Legacy Member
Die caddy heeft plaatsen voor 3 isofixen naast elkaar.
Is vermeld geweest een paar pagina's terug.

Lint

Legacy Member
Nineshots zei:
Die caddy heeft plaatsen voor 3 isofixen naast elkaar.
Is vermeld geweest een paar pagina's terug.
Ik denk dat gij gewoon 3 autostoelen wil zeggen (al dan niet met isofix). Dus dat is gewoon "auto met 3 volwaardige zitplaatsen".

Terwijl dat sommigen (begrijp ik) effectief over "betere isofix" spreken ... dus dat isofix VW beter werkt dan isofix BWM, terwijl nen isofix toch overal hetzelfde zal zijn? Denk ik?

Nineshots

Legacy Member
In de discussie hier ging het echt over het feit dat de caddy 3 isofix zetels naast elkaar kan zetten.
Terwijl MrKend54ll afkwam met 2+2 in de X7.

Lint

Legacy Member
Nineshots zei:
In de discussie hier ging het echt over het feit dat de caddy 3 isofix zetels naast elkaar kan zetten.
Terwijl MrKend54ll afkwam met 2+2 in de X7.
Okido dan zwijg ik verder :).

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
In de discussie hier ging het echt over het feit dat de caddy 3 isofix zetels naast elkaar kan zetten.
Terwijl MrKend54ll afkwam met 2+2 in de X7.
idd
MrKend54l zei:
Lees mijn initiële post nog eens opnieuw. En kom dan nog eens af dat iemand anders niet kan lezen.
Ik zal het nog eens herhalen. Het prijsverschil tussen een golf en een 1er is er niet voor niks, het kwaliteitsverschil kan je echt wel zien en is goed meetbaar.
Of het totale prijsverschil opweegt tegenover de meerwaarde die je krijgt dat is uiteraard iets anders.
Het kwaliteitsverschil kan je echt wel zien en is goed meetbaar. OK, gaan we dat eens meten?

https://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Small Family

Opnieuw dezelfde link, die niet enkel de onderhoudskost per auto bevat, maar ook de reliability index.
Volkswagen Golf: 65
BMW 1 Series: 136

En nee, méér is niet beter.

Aantal Volkswagens in de top 100 (https://www.reliabilityindex.com/top-100): 4
Aantal BMW's in de top 100: 0

Ter info: de andere automerken in de top 100:
9: Renault
8: Citroen
7: Toyota
6: Ford, Nissan, Suzuki
5: Chevrolet, Honda, Hyundai, Opel/Vauxhall
4: Lexus, Mazda, Volkswagen
3: Fiat, Kia, Mercedes-Benz, Peugeot, Volvo
2: Audi, Mitsubishi, Skoda
1: Alfa Romeo, Chrysler, Seat, Smart

OK, het aantal modellen die een fabrikant produceert speelt hier een rol, maar als je er totaal niet in staat terwijl anderen er met 5 of meer in staan, heeft dit wel enige betekenis. Als het kwaliteitsverschil er is en goed meetbaar is, zal je toch wel eens moeten uitleggen op basis van welke bron je dat meet. Alvast niet op deze bron dan.

Ja, er is een verschil in gepercipieerde kwaliteit tussen een BMW en een Volkswagen omdat een BMW niet plastiek aanvoelt. Maar al dan niet "plastiek aanvoelen" zegt niks over kwaliteit, want plastiek kan gerust véél kwaliteitsvoller zijn dan om het even welk ander bouwmateriaal voor een auto (op de juiste plaatsen natuurlijk :)).

Mensen hebben vlug het idee dat, als ze meer betalen, een auto wel beter van kwaliteit moet zijn. Terwijl je imho bij BMW voor 3 dingen betaalt: het merk, de looks/design en de motorkracht. Beide hebben weinig tot niks met kwaliteit te maken.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
OK, het aantal modellen die een fabrikant produceert speelt hier een rol, maar als je er totaal niet in staat terwijl anderen er met 5 of meer in staan, heeft dit wel enige betekenis. Als het kwaliteitsverschil er is en goed meetbaar is, zal je toch wel eens moeten uitleggen op basis van welke bron je dat meet. Alvast niet op deze bron dan.

Ja, er is een verschil in gepercipieerde kwaliteit tussen een BMW en een Volkswagen omdat een BMW niet plastiek aanvoelt. Maar al dan niet "plastiek aanvoelen" zegt niks over kwaliteit, want plastiek kan gerust véél kwaliteitsvoller zijn dan om het even welk ander bouwmateriaal voor een auto (op de juiste plaatsen natuurlijk :)).

Mensen hebben vlug het idee dat, als ze meer betalen, een auto wel beter van kwaliteit moet zijn. Terwijl je imho bij BMW voor 3 dingen betaalt: het merk, de looks/design en de motorkracht. Beide hebben weinig tot niks met kwaliteit te maken.

Het gaat in praktijk natuurlijk ook over gepercipieerde kwaliteit. Mensen vinden een auto die stil is, comfortabel rijdt, waar niks kraakt, ... "kwalitatief". In praktijk zijn geen enkele van die dingen gerelateerd aan kwaliteit en is een kale camionette kwalitatief beter opgebouwd.

Maar zo kan je natuurlijk bezig blijven, want dan is pakweg een KTM Xbow kwalitatiever dan eender welke auto, want die zijn ruitenwisser/radio/Airco/... gaat nooit stuk aangezien hij er geen heeft.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Het gaat in praktijk natuurlijk ook over gepercipieerde kwaliteit. Mensen vinden een auto die stil is, comfortabel rijdt, waar niks kraakt, ... "kwalitatief". In praktijk zijn geen enkele van die dingen gerelateerd aan kwaliteit en is een kale camionette kwalitatief beter opgebouwd.
dat was dan ook mijn punt. Quasi alles waar men een BMW beter aan vindt, heeft niks met kwaliteit te maken, maar met looks/motorisatie.
sandervdw zei:
Maar zo kan je natuurlijk bezig blijven, want dan is pakweg een KTM Xbow kwalitatiever dan eender welke auto, want die zijn ruitenwisser/radio/Airco/... gaat nooit stuk aangezien hij er geen heeft.
Tuurlijk. Maar het verschil tussen een Volkswagen Golf en een BMW Series 1 is een héél stuk kleiner, omdat ze (werd hier eerder toch bevestigd) tot dezelfde categorie auto's behoren. Het aantal functies die een BMW Series 1 heeft die een volkswagen golf NIET heeft, zijn relatief klein en echt al eerder nichedingen. Nog iets anders dan geen radio/airco/...;).

Het aantal isofixen in een KTM Xbow lijkt me trouwens eerder beperkt :p

Brecht

Legacy Member
JPV zei:
idd

Het kwaliteitsverschil kan je echt wel zien en is goed meetbaar. OK, gaan we dat eens meten?

https://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Small Family

Opnieuw dezelfde link, die niet enkel de onderhoudskost per auto bevat, maar ook de reliability index.
Volkswagen Golf: 65
BMW 1 Series: 136

En nee, méér is niet beter.

Aantal Volkswagens in de top 100 (https://www.reliabilityindex.com/top-100): 4
Aantal BMW's in de top 100: 0

Ter info: de andere automerken in de top 100:
9: Renault
8: Citroen
7: Toyota
6: Ford, Nissan, Suzuki
5: Chevrolet, Honda, Hyundai, Opel/Vauxhall
4: Lexus, Mazda, Volkswagen
3: Fiat, Kia, Mercedes-Benz, Peugeot, Volvo
2: Audi, Mitsubishi, Skoda
1: Alfa Romeo, Chrysler, Seat, Smart

OK, het aantal modellen die een fabrikant produceert speelt hier een rol, maar als je er totaal niet in staat terwijl anderen er met 5 of meer in staan, heeft dit wel enige betekenis. Als het kwaliteitsverschil er is en goed meetbaar is, zal je toch wel eens moeten uitleggen op basis van welke bron je dat meet. Alvast niet op deze bron dan.
Alleen al het feit dat subaru niet eens in die lijst staat maakt die lijst bullshit. Is een kleinere fabrikant maar als er nu 1 merk is dat bekend staat om betrouwbare wagens te maken is het wel subaru, en ze staan zelfs niet in die lijst.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan