Archief - B-klasse brommers 45 Km/u

Op een 70 of 90 weg. Jij haalt aan dat het veiliger op de weg is, dan op het fietspad. Een vrachtwagen mag daar maar 60.

Lees mijn vorige post nog eens

Ja, je edit net gezien, maar die regels ken ik hoor. In bebouwde kom moeten ze idd op de weg, maar erbuiten mogen ze niet. Jullie halen aan dat het veiliger is op de weg, dus ik ga er van uit dat je erbuiten bedoelt.

|) ][ |V| ][;12456870 zei:

Dat was nochtans het argument om deze topic te starten => oneerlijkheid. Als er dan argumenten komen van andere groepen weggebruikers, is dit logisch.

Klik om te vergroten...

Ah, dan heb ik de eerste post verkeerd opgevat, de titel zegt nochtans B-klasse brommers 45 Km/u
En dat er reactie komt is idd normaal maar is volgens mij in deze discussie naast de kwestie omdat het om een andere situatie gaat. (in termen van grootte voertuig, veiligheidsaspecten, enzovoort)

|) ][ |V| ][;12456870 zei:

Op de weg ben je idd te traag, daarom moet je op het fietspad buiten de bbk. Hier een gevaar voor fietsers?

Klik om te vergroten...

Ik heb het er niet expliciet bijgezet, maar ik praat wel over rijden binnen de bebouwde kom natuurlijk... Buiten de bebouwde kom moet je zoiezo op het fietspad, dat versta ik ook wel
Binnen de bebouwde kom is 45 km/u nog altijd trager dan 50 km/u (en meestal rijdt men rond 55 km/u wat een verschil van 10 km/u is... en dus in mijn ogen te groot.)

|) ][ |V| ][;12456870 zei:

Dus je geeft toe dat er ongevallen van komen als je te snel rijdt?

Klik om te vergroten...

Dat was mijn punt niet...
Neem nu dat je mee met het verkeer rijdt aan 54 km/u ... de brommer heeft nog wat speling en loopt max 60km/u
Als je tegengehouden wordt, betekend dat een boete.
Als je braafjes 45 doet, rij je op het fietspad, of op de openbare weg, komen er ongevallen van, en zit je ook met kosten of nog erger, met blijvende letsels.

|) ][ |V| ][;12456870 zei:

Zou dit dan zoveel verschil uitmaken qua veiligheid of tijdswinst?

Klik om te vergroten...

Volgens mij zou de aanpassing naar 55 km/u max. een groot verschil uitmaken qua veiligheid. De brommers kunnen dan meerijden met het verkeer inplaats van ernaast.

|) ][ |V| ][;12456870 zei:

Dat hangt alweer af van hoe je anticipeert op het andere verkeer. Als jij zelf weet dat auto's vaak vergeten te kijken bij het afrijden van een rotonde of bij in- of uitdraaien van een straat => vertraag dan aan kruispunten. Als ik met mijn vrachtwagen bij een op- of afrit kom ga ik ook met mijn voet al boven de rem staan, eventueel zelfs vertragen of uitwijken als er iemand de snelweg op moet. Het zijn verschillende voertuigen en verschillende situaties, maar het principe is hetzelfde: je bent niet alleen op de weg, dus hou er ook rekening mee dat anderen fouten maken.

Klik om te vergroten...

Ik weet ook wel dat je niet als een blinde gek moet rondrijden... maar als de gevaarlijke situaties rond voorang op het fietspad en het ronde punt kunnen verholpen worden door de brommers gewoon met het verkeer mee te laten rijden, dan denk ik dat dat een betere oplossing is dan te zeggen: Je moet maar uit je doppen kijken.


Boetes van opgedreven vrachtwagens vergelijken met boetes van opgedreven scooters is hetzelfste als een mug en een olifant vergelijken.
Ten eerste heb je een verschillende doelgroep (inkomen en geen inkomen, waar vadertje staat, jammergenoeg voor jullie, rekening me houdt)
En zijn de gevolgen van een ongeval met een opgedreven camion tegenover een opgedreven scooter ook tamelijk groot.

Ik zie trouwens niet in waarom hier constant gesproken wordt over opgedreven scooters?
Een scooter die 55 doet is volgens de standaarden van zo'n 16-jarig puberjong nog altijd een slak... dus ik denk niet dat dat veel verschil uitmaakt met de wetgeving zoals ze nu is.

Eindelijk brommermannen waar er een echte discussie mee te voeren is (N/O aan anderen, er zitten nog wel sommige niet-retards bij in deze discussie )
Als je het puur op bebouwde kom hebt, en er mee akkoord gaat dat je er buiten op het fietspad moet blijven, dan heb ik er niks tegen dat ze opeens 50 of zelfs 60km/h kunnen (maar dan zit je echt wel aan de grens hoor EN moeten ze met platen rijden, zodat ze geflitst kunnen worden).

Waarom constant over opdrijven? Daar is de discussie eigenlijk wat naartoe gegaan in het begin, nu komen er hier twee mannen met een brommer die blijkbaar wel verstandig kunnen rijden, dus krijgen we een compleet andere discussie. Op zich is er zelfs bijna geen, jij wil 50 of 55? Mag van mij direct toegelaten worden! Maar de topicstarter wou helemaal geen begrenzer meer, daar ben ik dus radicaal tegen.

Ik ga ook akkoord dat geen begrenzing erover is. En dat er een plak mag komen voor bromfietsen klasse B (heb ik zelfs voorgesteld in 1 van me posts)

Zou trouwens ook helpen om die roekeloze chauffeurs makkelijker te pakken... als er nu ene wegrijd van een patrouille kunnen die meestal niks doen, maar als ze een plak kunnen noteren ...

Idd
Dat en zone 30. Of opgedreven brommers die wegrijden van de combi's in smalle steegjes ... Verleden tijd met een plaat. Dat zou serieus veel verschil maken qua veiligheid.

edit: blijkbaar over uw zin van wegrijden gelezen

er zijn veel minder brommers in het verkeer tov auto's en toch verhoudingsgewijs gezien veel meer betrokken bij een ongeval (stel 5% op 200.000 tov 5% op 5.000.000, ter informatie)

zelfde in het geval van jonge bestuurders van auto's tov bejaarden
bejaarden rijden stukken trager en hebben in verhouding toch minder ongevallen, dus trager rijden dan het doorsnee verkeer verhoogt niet het risico op ongevallen

het niet kunnen omgaan met verantwoordelijkheid is wat het risico verhoogt, spijtig voor de mensen die wel nadenken op hun 16 jaar maar de doorsnee brommer-retard verpest het voor jullie

eens goed lachen als er weer weekenddoden zijn, meer kunt ge ni doen

Atix zei:

er zijn veel minder brommers in het verkeer tov auto's en toch verhoudingsgewijs gezien veel meer betrokken bij een ongeval (stel 5% op 200.000 tov 5% op 5.000.000, ter informatie)

Klik om te vergroten...

Klein foutje in je post hier, die %-tekens moeten weg.

Atix zei:

het niet kunnen omgaan met verantwoordelijkheid is wat het risico verhoogt, spijtig voor de mensen die wel nadenken op hun 16 jaar maar de doorsnee brommer-retard verpest het voor jullie

Klik om te vergroten...

Idd. Er zijn er altijd wel die wel het verstand hebben op die leeftijd, maar voor de grote massa is het gewoon goed om ze traag te laten rijden.

mag % blijven staan als ik zeg da het op jaarbasis is? ^^

Hangt van de rentevoet af.

Tzijn die vele kutkinderen van 16 die ons een slechte naam geven

Ge moet ze soms eens bezig zien , tschool is gedaan , ik sta aan een rood licht , ze stoppen zeer abrupt naast me , kijken nekeer en gaan in toeren.

Als het groen is dan zetten die aan alsof hun leven ervan afhangt , ik heb er jammer genoeg nog gene op zen bek zien gaan

Mijn MBK Rocket ziet er een beetje getuned uit , en daardoor denken ze dat ik wil koersen lol , het intereseerd mij totaal niet.

Ze zouden veel strenger moeten zijn op die pubers van 16jaar , 25km/h max.

18 Jaar 45km/h max
21 jaar misch 55 of 60 ofzo met een plak.

Das mijn gedacht

Zou idd geen zo'n slecht idee zijn. Maar ook een plak op de 25km/h graag

MECHcraft zei:

Tzijn die vele kutkinderen van 16 die ons een slechte naam geven

Ge moet ze soms eens bezig zien , tschool is gedaan , ik sta aan een rood licht , ze stoppen zeer abrupt naast me , kijken nekeer en gaan in toeren.

Als het groen is dan zetten die aan alsof hun leven ervan afhangt , ik heb er jammer genoeg nog gene op zen bek zien gaan

Mijn MBK Rocket ziet er een beetje getuned uit , en daardoor denken ze dat ik wil koersen lol , het intereseerd mij totaal niet.

Ze zouden veel strenger moeten zijn op die pubers van 16jaar , 25km/h max.

18 Jaar 45km/h max
21 jaar misch 55 of 60 ofzo met een plak.

Das mijn gedacht

Klik om te vergroten...

uw gedacht is niet helemaal slecht/goed.
Ik ben 17 en heb mijn B-examen met glans doorstaan en ben dus volgens de wet klaar om in het verkeer te gaan. Ik kan u verzekeren dat 45 km/u traag is, en heb soms ook veel zin om mijn brommer sneller te laten gaan. Maar dan spreekt mijn gezond verstand (voor zover een 17-jarige dat volgens jullie hebben), en dat zegt dat ik maar eens iets moet voorhebben. Ik ben dan per defenitie NIET verzekerd, en daar ben ik en mijn ouders dan de duppe van omdat je nog niet meerderjarig bent en zijn je ouders dus verantwoordelijk voor uw daden.

Wij pubers moeten ons er bij neerleggen. Op 16 jaar krijg je al de kans om met een brommer te rijden en daar moeten we blij mee zijn. Wat ik ook vind is dat we plakken moeten krijgen! Als ik braaf over het fietspad rijd kom ik wel eens een flitswagen tegen, en als er dan zo'n Johnny voorbij rijdt tegen 80km/u wil ik wel dat die daar de gevolgen van draagt. Daarbij 2 jaar later mogen we met de moto/auto rijden dus heel deze discutie is eigelijk maar goed voor 2 van uw 70 voorspelde levensjaren, wees blij dat je de kans krijgt om te MOGEN rijden tegen 45 km/u, of rij met de fiets zoals ik nu doe, goed voor de conditie ook!

Gr. Chris

Als je 17 bent, kan je enkel je theorie voor je B gedaan hebben, je praktijk is een compleet andere zaak, eens je gaat rijden ga je dat ook wel zien.

Rest van je post =>
Nu nog de rest van de 17-jarigen overtuigen.

@ mechcraft: Ik hem wel al een keer goed kunnen lachen, ook zo'n johnny die naast me kwam staan met n opgefokte booster... Ikzelf rij met een brommer met vitessen (trekt dus trager op) en die zat te roepen naar mij dat ik met een slak reed enzo.

Licht springt op groen, die gast valt stil (ik denk dat ie zonder benzine gevallen is) en ik kon met mijn slak rustig vertrekken

van mij mogen ze 70km/u gaan, maar dan met nummerplaten derop, degene die nu al onbegrenst rijden raken veel te makkelijk weg als ze de flikken tegenkomen.
keuring is niet nodig imo, als ge wat verstand hebt, dan zorgt ge er gewoon voor dat uwen brommer deftig kan remmen en onderhouden blijft, net zoals dat bij de meeste motorijders het geval is. indien ge da nie doet ist gewoon een geval van natuurlijke selectie uiteraard

mijne rijdt nu ook 45 ge moet keer kijken hoeveel auto's dat er achter u rijden en u de pas afsnijden en zo kijke in de spiegel nie echt handig...
tis gewoon gevaarlijk.
gewoon varioring laten vallen als begrenzing en ze rijden schoon 60-65-70 met verkeer mee. Zone 30 gewoon 30, 50 en 50 enzovoort
die dat te snel rijden gewoon dikke boete en 3waarschuwing ulderen brommer kwijt.
ge moet keer me een begrensde brommer de brug afrijden tis precies of dat hij gaat ontploffen door variobegrenzing

De overgrote meerderheid van 16jarigen heeft gewoon niet de discipline om +50 te rijden met een brommer.

Heel simpel voorbeeld: hoeveel jongeren halen u aan de lichten niet RECHTS in?
Dat ziet een automobilist niet duidelijk aankomen omdat je LINKS dient in te halen.

Nadien moet uiteraard de autobestuurder die brommerkes terug voorbij steken omdat hij gewoon sneller gaat.
Maar dat snappen de meeste brommerrijders niet om 1 of andere reden??


Enfin die discussie is hier al 100x gevoerd en het komt op hetzelfde neer:
* 16 jarigen hebben te weinig discipline

Ik woon vlak naast een middelbare school.
Mij kun je niet van het tegendeel overtuigen.
Want in al die jaren heb ik al veel stoten gezien hoor met brommerkes

[B]Rocketeer;12461854 zei:

De overgrote meerderheid van 16jarigen heeft gewoon niet de discipline om +50 te rijden met een brommer.

Heel simpel voorbeeld: hoeveel jongeren halen u aan de lichten niet RECHTS in?
Dat ziet een automobilist niet duidelijk aankomen omdat je LINKS dient in te halen.

Nadien moet uiteraard de autobestuurder die brommerkes terug voorbij steken omdat hij gewoon sneller gaat.
Maar dat snappen de meeste brommerrijders niet om 1 of andere reden??


Enfin die discussie is hier al 100x gevoerd en het komt op hetzelfde neer:
* 16 jarigen hebben te weinig discipline

Ik woon vlak naast een middelbare school.
Mij kun je niet van het tegendeel overtuigen.
Want in al die jaren heb ik al veel stoten gezien hoor met brommerkes

Klik om te vergroten...

Als ik naar het school rijdt met brommer moet ik op een punt opletten dat ze nie opeens afslaan naar rechts voor men neus want ze moeten afslaan daar en ik moet rechtdoor. Het gevaar van 45km/u
kheb als eens express gewoon op de baan gereden met maat achterop op een 50baan hele rij auto's achter ons