Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 10

[bassie82]

ten eerste in Duitsland heb je niet om de 500meter een op en afrit

ten tweede : duitse autobahnen worden gebouwd voor hoge snelheden met zachte bochten, betere opbouw (ze gaan veel dieper)

ten derde : 7. Germany puts A LOT of money into it

One probable reason for the Autobahn’s safety record is the thoroughness of German driving courses - learner drivers have to take lessons on the Autobahn.
Good road maintenance also makes them safer. Germany spends an incredible €825,000 per mile of road annually - that is double what the US invests in its highways.

Vlaanderen heeft totaal budget voor onderhoud van 169 miljoen.

[Tonerider]

Alleen is dat ook heel waarschijnlijk getest met mensen die tijdens die test even aandachtig aan 120 reden dan aan 160.

neen, dat is wetenschap.

Als ik 160 rij, ben ik veel aandachtiger dan aan 120.

ben je dan nog minder geconcentreerd als je 50km/h rijdt. Wat een onzin. In het verkeer moet je altijd 100% geconcentreerd zijn anders ben je even gevaarlijk als een zondagsrijder.
Bovendien kan je 'geconcentreerder zijn' nooit het snelheidsverschil opvangen. Ook al vang je iets een sec. sneller op (wat eigenlijk niet kan want je brein vangt net minder op omdat het de versnelde toestroom aan info niet volledig kan verwerken. Science, yeah) dat compenseert nooit je verlengde remafstand en de verminderde baanvastheid van je wagen bij eventueel uitwijkmanoeuvre

Ik rij maar aan 160 als ik in Duitsland ben, dus ik denk dat het moreel wel oké zit.
En buiten dat je in België illegale snelheden hebt aan 160, is er niet zo veel verschil met Duitsland als de snelweg quasi leeg is.

de discussie gaat niet over een lege autoweg.
En ik vind het Duitsland verhaal een beetje overroepen en vraag me af hoeveel van jullie er werkelijk rijden. Aan elke op en afrit mag je zelfs geen 120. Procentueel stelt de ongelimiteerde zone niets voor (denk ik: heeft er iemand cijfermateriaal?). Ik heb er ieg genoeg snelheidslimieten gezien op mn vakanties.

Anyway. Dat het grotere gevaar wordt afgestreden zegt genoeg over de overschatting van de meeste hun eigen kunnen.

[Tonerider]

Of zoals Bassie82 zegt. Je kan de snelwegen hier en ginder gewoonweg niet vergelijken. Dat zijn zo van die flutredenen om zijn eigen gedrag goed te praten.

[Musk]

neen, dat is wetenschap.
ben je dan nog minder geconcentreerd als je 50km/h rijdt. Wat een onzin. In het verkeer moet je altijd 100% geconcentreerd zijn anders ben je even gevaarlijk als een zondagsrijder.
Bovendien kan je 'geconcentreerder zijn' nooit het snelheidsverschil opvangen. Ook al vang je iets een sec. sneller op (wat eigenlijk niet kan want je brein vangt net minder op omdat het de versnelde toestroom aan info niet volledig kan verwerken. Science, yeah) dat compenseert nooit je verlengde remafstand en de verminderde baanvastheid van je wagen bij eventueel uitwijkmanoeuvre
de discussie gaat niet over een lege autoweg.
En ik vind het Duitsland verhaal een beetje overroepen en vraag me af hoeveel van jullie er werkelijk rijden. Aan elke op en afrit mag je zelfs geen 120. Procentueel stelt de ongelimiteerde zone niets voor (denk ik: heeft er iemand cijfermateriaal?). Ik heb er ieg genoeg snelheidslimieten gezien op mn vakanties.

Anyway. Dat het grotere gevaar wordt afgestreden zegt genoeg over de overschatting van de meeste hun eigen kunnen.

52% in 2008 was ongelimiteerd. Kheb dat nu rap op m'n laptop gegoogled en zit hier op smartphone, dus bronvermelding laat ik even achterwege.

Nogmaals, 160km/u in een grote, moderne wagen is iets heel anders als 160 in een Ford Fiesta. Wtf heeft rechtdoor rijden trouwens te maken met rijkunde? Een klapband op 120 of op 160, die hou je allebei niet zomaar onder controle.

En jij zegt dat het hier niet gaat over een lege autosnelweg, hier heeft anders niemand gezegd dat het verstandig en moreel aanvaardbaar is om 160 te knallen op een drukker moment.

Heb jij wel al ooit 160 gereden? Dat verschil is echt zo groot niet qua gevoel als met 120 hoor. 120 is in mijn ogen een verouderde snelheid die dringend mag herzien worden. Voor veel wagens is 160 trouwens een efficiëntere snelheid qua uitstoot etc. Ook hier ga ik de bronvermelding nog even schuldig moeten blijven tot straks.

[Nineshots]

Daarom dat ik ook spreek van quasi lege snelwegen, dan is het vergelijk met Duitsland veel haalbaarder.
En ik rij wel af en toe in Duitsland rond, dus ik weet waarover ik spreek.
Trouwens we zijn hier ook bezig over 160km/u, niet over 200km/u. 160 is veel haalbaarder in België.

En wie rijdt er nu in godsnaam altijd aan 100% concentratie? Ik alleszins niet (volgens mij niemand zelfs).
Hoe hoger mijn snelheid (of drukke omgeving in bebouwde kom enzo), hoe beter mijn concentratie.
De verlaging van 90 naar 70 op veel gewestwegen is vrij nefast voor mijn concentratie.

En daarbij komt ook nog eens dat bij 160 zit je misschien wel met adrenaline, wat een heel groot voordeel is voor je concentratie.

Niet dat ik wil zeggen dat de snelheidslimieten naar 160 moeten, ik vind het wel best oké zo aan 120 in België gezien ons wegennetwerk enzo.

[eniac]

Of zoals Bassie82 zegt. Je kan de snelwegen hier en ginder gewoonweg niet vergelijken.

Eerlijk gezegd vind ik pakweg de E40 Gent-Brussel een beter geschikte snelweg om snel te rijden dan veel Duitse snelwegen. Je vindt daar vaak tweevakssnelwegen met asfaltkwaliteit die lager ligt dan die E40.

[Nahrtent]

Heen en terug naar Berlijn van't weekend, en ik kan alleen maar beamen dat de autobahn ferm overhyped is. Wel een Z4 gezien die uit de bocht was gevlogen (wellicht moeten uitwijken) en zich verticaal in de berm geparkeerd had, de schade viel precies nog héél goed mee.

[lammeken]

Ik kwam dagelijks in Duitsland en haatte dat land gewoon.
Altijd van file naar file door wegenwerken die dan 1000 jaar duren.

[Tonerider]

52% in 2008 was ongelimiteerd. Kheb dat nu rap op m'n laptop gegoogled en zit hier op smartphone, dus bronvermelding laat ik even achterwege.

Nogmaals, 160km/u in een grote, moderne wagen is iets heel anders als 160 in een Ford Fiesta. Wtf heeft rechtdoor rijden trouwens te maken met rijkunde? Een klapband op 120 of op 160, die hou je allebei niet zomaar onder controle.

En jij zegt dat het hier niet gaat over een lege autosnelweg, hier heeft anders niemand gezegd dat het verstandig en moreel aanvaardbaar is om 160 te knallen op een drukker moment.

Heb jij wel al ooit 160 gereden? Dat verschil is echt zo groot niet qua gevoel als met 120 hoor. 120 is in mijn ogen een verouderde snelheid die dringend mag herzien worden. Voor veel wagens is 160 trouwens een efficiëntere snelheid qua uitstoot etc. Ook hier ga ik de bronvermelding nog even schuldig moeten blijven tot straks.

Daarom dat ik ook spreek van quasi lege snelwegen, dan is het vergelijk met Duitsland veel haalbaarder.
En ik rij wel af en toe in Duitsland rond, dus ik weet waarover ik spreek.
Trouwens we zijn hier ook bezig over 160km/u, niet over 200km/u. 160 is veel haalbaarder in België.

En wie rijdt er nu in godsnaam altijd aan 100% concentratie? Ik alleszins niet (volgens mij niemand zelfs).
Hoe hoger mijn snelheid (of drukke omgeving in bebouwde kom enzo), hoe beter mijn concentratie.
De verlaging van 90 naar 70 op veel gewestwegen is vrij nefast voor mijn concentratie.

En daarbij komt ook nog eens dat bij 160 zit je misschien wel met adrenaline, wat een heel groot voordeel is voor je concentratie.

Niet dat ik wil zeggen dat de snelheidslimieten naar 160 moeten, ik vind het wel best oké zo aan 120 in België gezien ons wegennetwerk enzo.

1/ de discussie ging over het snelheidsverschil met andere auto's. https://www.beyondgaming.be/archive...-ergernissen-op-de-weg-thread-deel-10.1091585
Voor zover ik weet heb je enkel snelheidsverschil op een niet lege autoweg. Dat jullie halverwege de discussie inpikken en met argumenten over een lege baan komen, kan ik niets aan doen.


En voor de rest spreken jullie elkaar weer tegen. De ene zegt dat hij comfortabel rijdt in z'n grote wagen en geen verschil merkt met 120. De ander dat hij meer adrenaline heeft doordat hij sneller rijdt.

Zo heeft elk zijn excuus om het toch te doen.

Maar wetenschap blijft wetenschap. Uw hersenen kunnen de snellere toestroom niet aan en nemen minder waar. En dan maakt 120 of 160 wel uit.

Ofwel staan jullie evolutionair een trapje hoger, maar dan zou ik willen vragen om naar een universiteit te gaan, want een hersenaanpassing van dat formaat op 1 of 2 generaties is ongezien. Ze zullen jullie graag onderzoeken.

[sneax]

Enkel waar we naartoe kijken hebben we echt scherp zicht. De rest van onze "sensors" op ons netvlies is vooral goed in het detecteren van beweging.

Hoe sneller de omgeving rond jou beweegt, hoe moeilijker beweging zal opvallen in je perifeer zicht (aangezien alles al beweegt). Tunnelvisie bij 160 is gigantisch, je detecteert quasi geen beweging ("verandering van decor") in je perifeer zicht. Nu, de auto's rond jou worden het statisch decor als je 120 rijdt. Rij je 160 heb je ten opzichte van die auto's ook tunnelvisie aan 40km/h.

Ik lees hier vooral veel goedpraterij. 70 tot 120 is het perfect voorspelbaar wettelijk kader. Als je op de autostrade rijdt, hou je er dus rekening mee dat er iemand 70 kan rijden ook. Das toch niet moeilijk?

Ik versta dat je graag hebt dat alles 160 is en dat 70 verboden wordt en dat je daar ook voor lobby'd, maar je daar ook effectief naar gedragen ipv het huidig wettelijk kader te volgen en daar dan op klagen alsof de regels al zijn zoals jij ze wil ... dat zegt genoeg over de persoonlijkheid en mentaliteit van de persoon die zulke standpunten verdedigt.

[nixie]

160 comfortabeler in een recente wagen.
Klopt wel, maar het blijft 160.

Het enige dat dat comfortabel gevoel veroorzaakt is net minder concentratie

[Musk]

Enkel waar we naartoe kijken hebben we echt scherp zicht. De rest van onze "sensors" op ons netvlies is vooral goed in het detecteren van beweging.

Hoe sneller de omgeving rond jou beweegt, hoe moeilijker beweging zal opvallen in je perifeer zicht (aangezien alles al beweegt). Tunnelvisie bij 160 is gigantisch, je detecteert quasi geen beweging ("verandering van decor") in je perifeer zicht. Nu, de auto's rond jou worden het statisch decor als je 120 rijdt. Rij je 160 heb je ten opzichte van die auto's ook tunnelvisie aan 40km/h.

Ik lees hier vooral veel goedpraterij. 70 tot 120 is het perfect voorspelbaar wettelijk kader. Als je op de autostrade rijdt, hou je er dus rekening mee dat er iemand 70 kan rijden ook. Das toch niet moeilijk?

Ik versta dat je graag hebt dat alles 160 is en dat 70 verboden wordt en dat je daar ook voor lobby'd, maar je daar ook effectief naar gedragen ipv het huidig wettelijk kader te volgen en daar dan op klagen alsof de regels al zijn zoals jij ze wil ... dat zegt genoeg over de persoonlijkheid en mentaliteit van de persoon die zulke standpunten verdedigt.

Ga je het nu over persoonlijkheid en mentaliteit hebben? Nergens worden hier de regels gekneed naar eigen goesting. Ik zeg enkel dat 120 belachelijk traag is. Ik zeg niet dat ik in België 160 zit te vlammen. (Hoewel dat zeker al eens voorvalt, maar dat heeft nogal weinig met mentaliteit te maken hoor)

Maar goed, de onvermijdelijke moraalridderpost kon zeker niet uitblijven, proficiat. I'm out.

[sneax]

Ik moet eerlijk zeggen, ik wil ook rapper en op de autobahn rij ik ook gewoon 200 op cc met mijn Octavia. Je komt wel van een kale reis terug want voor je het goed en wel beseft rij je weer de werken in waar het maar 70 is. De auto's die je een aantal kilometers terug voorbij stak die rijden dan gewoon 100m achter jou.

[eniac]

160 comfortabeler in een recente wagen.
Klopt wel, maar het blijft 160.

Het enige dat dat comfortabel gevoel veroorzaakt is net minder concentratie

Comfort wordt door veel zaken veroorzaakt, niet in het minst goede vering en demping, rust in het interieur door betere geluidsdemping, sensoren die meekijken of zelfs zaken uit handen nemen (regen & licht), ...

[Bloembak]

De post waar het mee begon, had wel betrekking tot mensen die gemiddeld 220km/h reden en hun auto verbeurd verklaard werd.
Ik vraag me af waarom 160 nu het grote twistpunt is? Het ging vooral over de strafmaat dacht ik, en niet over de relatieve snelheid.

Vroeger pendelde ik vanuit Limburg naar Brussel en reed ik smorgens vroeg de E40 in Waremme op. Dan zette ik mijn cc ook op 150km per uur. Dat heb ik 2 jaar gedaan zonder enig probleem. 1 flitsboete maar daarom reed ik ook 150 en geen 165.
In Duitsland kan je soms ook boven de 200 rijden waar het toegelaten is. Maar de laatste jaren idd enorm veel werken en natuurlijk ook veel stukken die beperkt zijn in maximumsnelheid. In die stukken rij je dan ook geen 200 natuurlijk, dat lukt misschien voor een minuutje en dan moet je weer inhouden.

Dus je past je snelheid aan aan de regelgeving van het land en de omstandigheden (drukte/weer/...). Zo moeilijk is dat toch niet.

[Tonerider]

De post waar het mee begon, had wel betrekking tot mensen die gemiddeld 220km/h reden en hun auto verbeurd verklaard werd.
Ik vraag me af waarom 160 nu het grote twistpunt is? Het ging vooral over de strafmaat dacht ik, en niet over de relatieve snelheid.

Vroeger pendelde ik vanuit Limburg naar Brussel en reed ik smorgens vroeg de E40 in Waremme op. Dan zette ik mijn cc ook op 150km per uur. Dat heb ik 2 jaar gedaan zonder enig probleem. 1 flitsboete maar daarom reed ik ook 150 en geen 165.
In Duitsland kan je soms ook boven de 200 rijden waar het toegelaten is. Maar de laatste jaren idd enorm veel werken en natuurlijk ook veel stukken die beperkt zijn in maximumsnelheid. In die stukken rij je dan ook geen 200 natuurlijk, dat lukt misschien voor een minuutje en dan moet je weer inhouden.

Dus je past je snelheid aan aan de regelgeving van het land en de omstandigheden (drukte/weer/...). Zo moeilijk is dat toch niet.

omdat degene die dat van 220km had gepost en het erover vond dat de auto verbeurd werd en dan in zijn reactie op m'n post waarom ik vond van niet zelf over 160km/h in volle spits begon.

[nixie]

Comfort wordt door veel zaken veroorzaakt, niet in het minst goede vering en demping, rust in het interieur door betere geluidsdemping, sensoren die meekijken of zelfs zaken uit handen nemen (regen & licht), ...

verkeerd uitgedrukt en nu ik mijn post herlees snap ik de verwarring.
Zou dit moeten zijn.

Het enige dat dat comfortabel gevoel als gevolg heeft is net minder concentratie.

[Greenie]

Flitsmarathon...
Eerste baan van 70 zie je daar al direct een oudje 50 rijden.

[Valyra]

Gisteren:
Een BMW vol nieuwe Belgen maar aan het gatplakken. Grappige was dat ik een trein vrachtwagens aan het voorbijsteken was aan 120km/h.
En maar stoempen met dieje BMW.

[eniac]

Omdat we het ook van onszelf moeten kunnen zeggen als het niet goed is: gisteren zelf een ergernis geweest voor een vrachtwagenchauffeur.

Ben bij Zellik aan het invoegen op de R0 (hier zo ongeveer. Ik voeg in op het rechtse rijvak, zie vervolgens dat ik een gat heb op het middenrijvak, dat er weliswaar een vrachtwagen nadert maar dat ik gewoon kan doorschuiven naar middenvak en gas geven. Ik begin aan manoeuvre, vrachtwagen voor mij voegt op dat ogenblik echter ook in, dus van vol gas moet ik vol op de rem en de aankomende vrachtwagen dus ook. Vreesde even dat ik in de sandwich ging zitten.

Natuurlijk terechte grootlichten van die vrachtwagenchauffeur. Ruitje opengedaan, hand opgestoken bij wijze van excuus, korte stoot van zijn grootlichten terug.