Archief - De Tesla thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
Dat verschil merk je nog wel fel hoor. Of je het nodig hebt, is een andere vraag natuurlijk. Dit is bvb een model 3 Perfomance voor en na de software-update:

Dat je het verschil neerschrijft snap ik maar in het dagdagelijikse verkeer merk je dat echt niet. Dat is zo'n kleine marge, bijna niet waarneembaar voor de gemiddelde mens.

bassie82

Legacy Member
sandervdw zei:
Je moet u dan de kostprijs van die paar ritten per jaar eens uitrekenen. Bij een Model 3 is het prijsverschil 10k€, hoe vaak denk je dat je daarvoor een wagen kan huren om die paar lange ritten per jaar te coveren?

Zie kijk dat vind ik een dom argument.
Ik moet geen auto kopen om dan een andere auto te huren als ik iets verder wil gaan.
Op zich kan je dan altijd een auto huren en de rest met OV doen.
Dan zit je met verplichtingen van ophalen en terug brengen binnen bepaalde periode waardoor je ook geen flexibiliteit hebt en ben je afhankelijk van een bedrijf.

sandervdw

Legacy Member
bassie82 zei:
Zie kijk dat vind ik een dom argument.
Ik moet geen auto kopen om dan een andere auto te huren als ik iets verder wil gaan.
Op zich kan je dan altijd een auto huren en de rest met OV doen.
Dan zit je met verplichtingen van ophalen en terug brengen binnen bepaalde periode waardoor je ook geen flexibiliteit hebt en ben je afhankelijk van een bedrijf.

Je doet dat soort dingen nu al he, je neemt een vliegtuig vanaf de afstand om te rijden te groot wordt... Is gewoon een mentaliteitsswitch die in praktijk zelfs niet zo erg is.

In praktijk doe je waarschijnlijk max 10 ritten op 1 jaar waarbij je "problemen" zou hebben. Het grootste deel van die ritten zou je al kunnen vermijden door dingen te laten leveren ipv ze op te halen.

bassie82

Legacy Member
https://www.businessinsider.nl/elektrische-auto-actieradius-prijs/

In lijstje in artikel valt de helft van de wagens al af om gewoon heen en terug naar Brussel of Antwerpen te gaan.
Ik zou al moeten laden in tussentijd. Laat staan dat ik verder moet gaan.

7 vallen al af voor een rit dat ik 5 keer per jaar doen.

Als je mensen ga willen overtuigen om naar EV te gaan dan moet je (mag je) niet afkomen met 'je moet maar een auto huren als het verder is'


Edit : en ik ben trouwens wel voorstander om met EV te rijden. Ik hoop dat het zeer binnenkort is dat zowel bereik, laadpunten als laadtijd 'normaal' zijn.
Ze moeten niet allemaal 700km kunnen rijden. BV 400km en een laadtijd van 15min bij een snellader is ook super voor mij.

FlatSix

Legacy Member
Antwerpen > Brusel > Antwerpen is pakweg 100km? Dus elke wagen in dat lijstje kan het al aan.

Dan betreft die 5 speciale ritten van u, is het dan zo onoverkomelijk eens ergens een half uurtje stil te staan en een langere pauze te nemen? Ik denk het niet.

Het grootste probleem van de EV is dat men eigenlijk denkt dat die een ICE moet evenaren. Maar als je mensen echt uitdaagt hun ritten patroon kritisch te bekijken, dan kom je er al met 200km per dag voor de extreme gevallen.

bassie82

Legacy Member
FlatSix zei:
Antwerpen > Brusel > Antwerpen is pakweg 100km? Dus elke wagen in dat lijstje kan het al aan.

Dan betreft die 5 speciale ritten van u, is het dan zo onoverkomelijk eens ergens een half uurtje stil te staan en een langere pauze te nemen? Ik denk het niet.

Het grootste probleem van de EV is dat men eigenlijk denkt dat die een ICE moet evenaren. Maar als je mensen echt uitdaagt hun ritten patroon kritisch te bekijken, dan kom je er al met 200km per dag voor de extreme gevallen.

Het is Brusssel OF Antwerpen.
Ik woon niet in centraal Vlaanderen maar aan de kust :)

Probleem is dat mensen het gewoon zijn om niet in te zitten met hun bereik.
Dit is ook de eerste jaren niet om te keren.

Ik zit ook nog met probleem dat ik laadpunten moet gebruiken om op te laden want ik woon in centrum dus ik kan de EV niet op m'n oprit parkeren en zo de hele nacht laten laden.

FlatSix

Legacy Member
bassie82 zei:
Het is Brusssel OF Antwerpen.
Ik woon niet in centraal Vlaanderen maar aan de kust :)

Dan nog, je rijdt naar één van de twee, daar parkeer je je wagen, doe je je zaakjes, en tegen dat je terug weg moet is die opgeladen.

Nineshots

Legacy Member
Nijntje zei:
Zou me sterk verbazen moest Ford niet een beter product neerzetten dan Tesla.
Specs op papier zijn goed en zo'n concern heeft toch wat meer ervaring met een 'echte' auto bouwen.

Tesla's voelen voor mij altijd wat aan als prototypes/onafgewerkt qua interieur en design. Bij de Model S heb je alleszins niet het gevoel in een auto van 100k te zitten.
Als je zoveel geld neertelt voor zo'n wagen mag je ook wel die ervaring genieten als je instapt lijkt me.

De kostprijs zit dan ook vooral in het elektrische. Een EV is gewoon duurder, daar moet je dan ook rekening mee houden.
De afwerking van een Taycan is ook hetzelfde als een Panamera die gigantisch veel goedkoper is.

bassie82

Legacy Member
FlatSix zei:
Dan nog, je rijdt naar één van de twee, daar parkeer je je wagen, doe je je zaakjes, en tegen dat je terug weg moet is die opgeladen.

ja dat is een oplossing ware het niet dat ten eerste de meeste van die laadpalen een max van 2u hebben
en ten tweede dat die laadpunten dan vrij moeten zijn


en ten derde : daar is er veel verbetering in gekomen zoals ik nu merk.
Er beginnen meer en meer 22kW laadpunten te komen wat heel goed is, je laadtijd vermindert serieus zo.
Voordien waren het meer 5 en 11 kW's waardoor je niet kon genoeg kon opladen binnen de 2u.

Zie dat is wat ik ook bedoel. Als je bereik niet te groot is zorg dan dat je oplaadtijd vermindert.

Dus ja, waarschijnlijk gaan we richting EV in 2021.

Fransz

Legacy Member
We zullen we zien hoe het eindigt met de elektrische wagens. Ten eerste zijn ze veel te duur, ten tweede wil onze overheid dat we nog altijd tanken want dat brengt miljoenen euro’s op. En ten derde zijn we er totaal niet klaar voor. Stel je voor: 1 miljoen elektrische wagens volgend jaar. Dat zorgt voor monsterfiles aan de laadpunten :D

Als iedereen zijn wagen oplaadt thuis, met zijn zonnepanelen, dan zit onze overheid met een serieus tekort. Nogmaals, we zien wel hoe ze het gaan oplossen. Zo positief is het allemaal niet.

Hybride is volgens mij iets waar we nog 20 jaar gaan van horen. Full elektrisch denk ik nog niet direct.

MrKend54l

Legacy Member
Fransz zei:
We zullen we zien hoe het eindigt met de elektrische wagens. Ten eerste zijn ze veel te duur, ten tweede wil onze overheid dat we nog altijd tanken want dat brengt miljoenen euro’s op. En ten derde zijn we er totaal niet klaar voor. Stel je voor: 1 miljoen elektrische wagens volgend jaar. Dat zorgt voor monsterfiles aan de laadpunten :D

Als iedereen zijn wagen oplaadt thuis, met zijn zonnepanelen, dan zit onze overheid met een serieus tekort. Nogmaals, we zien wel hoe ze het gaan oplossen. Zo positief is het allemaal niet.

Hybride is volgens mij iets waar we nog 20 jaar gaan van horen. Full elektrisch denk ik nog niet direct.
Wat je nu doet is gewoon een recyclage van alle standpunten tegen nog eens herhalen.

Ambitieus zijn is niet persé iets slechts.

sandervdw

Legacy Member
Bij mijn huidige klant hebben ze de car policy aangepast (door wat geroep van bepaalde partijen...). Enkel nog benzine en EV toegelaten, geen hybrides meer. Ze gaan ook het aantal laadpalen serieus optrekken (ze zijn zelf energieleverancier, dus dat is iets makkelijker).

Maar, wat mij daar dan aan stoort: ik heb collega's uit Tongeren (170km/dag), Luik (180km/dag), Heist-aan-zee (250km/dag), ... Voor al die gevallen is diesel een véél logischere keuze, maar omdat het negatief in de media komt nemen fleet-verantwoordelijken van die absurde keuzes. Ik vind het op zich goed dat ze bezig zijn met het milieu, maar dat zijn van die populistische maatregelen, terwijl er gisteren evengoed 2 747's zijn geland om 1 persoon te vervoeren he...

GADGET

Legacy Member
Als je 250km per dag moet rijden om naar je werk te geraken is er imo al iets niet in orde. (trouwens wel perfect mogelijk met een ev he)

Ze zouden dat moeten motiveren (lees: financiële voordelen) dat de werklocatie dicht bij de woonplaats is. Dan zouden mensen die factor tenminste mee in rekening brengen bij de keuze van een job. Nu is het enkel loon basicly.. Who cares als je 200km moet rijden met een auto waar alles aan betaald is..

sandervdw

Legacy Member
GADGET zei:
Als je 250km per dag moet rijden om naar je werk te geraken is er imo al iets niet in orde. (trouwens wel perfect mogelijk met een ev he)

Ze zouden dat moeten motiveren (lees: financiële voordelen) dat de werklocatie dicht bij de woonplaats is. Dan zouden mensen die factor tenminste mee in rekening brengen bij de keuze van een job. Nu is het enkel loon basicly.. Who cares als je 200km moet rijden met een auto waar alles aan betaald is..

werklocatie is een luchthaven, het is nu niet dat je daar zoveel keuze in hebt he ;).

GADGET

Legacy Member
Verhuizen..

Je kunt zo in de panne wonen en perse bij een bedrijf in Limburg willen werken

Nineshots

Legacy Member
Welke consultant verhuist er nu naar zijn werk? Als consultant is je werklocatie net variabel...
Daarnaast wordt verhuizen enorm afgestraft in ons land, je verliest er gigantisch veel geld door tenzij je elke keer huurt.

sandervdw zei:
Bij mijn huidige klant hebben ze de car policy aangepast (door wat geroep van bepaalde partijen...). Enkel nog benzine en EV toegelaten, geen hybrides meer. Ze gaan ook het aantal laadpalen serieus optrekken (ze zijn zelf energieleverancier, dus dat is iets makkelijker).

Maar, wat mij daar dan aan stoort: ik heb collega's uit Tongeren (170km/dag), Luik (180km/dag), Heist-aan-zee (250km/dag), ... Voor al die gevallen is diesel een véél logischere keuze, maar omdat het negatief in de media komt nemen fleet-verantwoordelijken van die absurde keuzes. Ik vind het op zich goed dat ze bezig zijn met het milieu, maar dat zijn van die populistische maatregelen, terwijl er gisteren evengoed 2 747's zijn geland om 1 persoon te vervoeren he...

Geen hybride? Dus degene zonder eigen laadpaal hebben sowieso geen optie op een auto met heel lage VAA tenzij ze een klein hok kiezen?
Ik begin echt te vrezen voor mijn eigen keuzelijst binnenkort. EV is geen optie wegens geen eigen laadpaal en ik ga niet op regelmatige basis ergens een halfuur staan laden als de klanten geen laadpaal hebben.
En zuiver diesel/benzine doe ik ook liever niet aangezien ik schrik heb van onze toekomstige regering, dus lijkt hybride mij nog het meest logische op financieel en comfort vlak.

sandervdw

Legacy Member
GADGET zei:
Verhuizen..

Je kunt zo in de panne wonen en perse bij een bedrijf in Limburg willen werken

De persoon in Tongeren zijn vrouw is bvb wijkagent, er is écht geen gelijkaardige job in Zaventem. Daarnaast leeft ook heel hun familie in Tongeren natuurlijk.

Nineshots zei:
Welke consultant verhuist er nu naar zijn werk? Als consultant is je werklocatie net variabel...
Daarnaast wordt verhuizen enorm afgestraft in ons land, je verliest er gigantisch veel geld door tenzij je elke keer huurt.

Specifieke gevallen zitten ook "internen" bij. Maar zoals ik al zei, die hun vrouw heeft ook een job he.


Nineshots zei:
Geen hybride? Dus degene zonder eigen laadpaal hebben sowieso geen optie op een auto met heel lage VAA tenzij ze een klein hok kiezen?
Ik begin echt te vrezen voor mijn eigen keuzelijst binnenkort. EV is geen optie wegens geen eigen laadpaal en ik ga niet op regelmatige basis ergens een halfuur staan laden als de klanten geen laadpaal hebben.
En zuiver diesel/benzine doe ik ook liever niet aangezien ik schrik heb van onze toekomstige regering, dus lijkt hybride mij nog het meest logische op financieel en comfort vlak.

Dat krijg je met politici die roepen dat ze binnen 3 jaar enkel full EV's aftrekbaar willen maken he... Dan zijn hybrides plots heel dure wagens die niet aftrekbaar zijn.

GADGET

Legacy Member
Ik begrijp dat wel, zeker, maar je moet ook problemen WILLEN oplossen natuurlijk.

Ik wil 'daar' werken, ik wil 'hier' wonen, ik wil 'die job' doen, ik wil dicht bij mijn familie, ik wil dicht bij de job van mijn vrouw,... ik wil nog 100 andere dingen.

Maar ik wil niet betalen voor mijn auto ? Lijkt me een kleine opoffering dan om alle andere 'ik wil' wel te kunnen behouden.

a)iets meer betalen dan je nu doet (let's face it, zo belachelijk duur wordt dat ook niet...)
b)een EV kopen die hetgeen kan dat je zoekt (zijn er genoeg in bv de tesla stal)

specifiek dit geval, als het een een consultant gaat, die verdiensten zijn geen publiek geheim, je maakt me niet wijs dat of a) of b) een dermate groot probleem is he...

GADGET

Legacy Member
sandervdw zei:
Dan zijn hybrides plots heel dure wagens die niet aftrekbaar zijn.

En ergens niet onterecht he. Het gemiddelde verbuik van een hybride ligt eigenlijk niet speciaal veel lager dan gewone wagens hoor. Is vlees noch vis imo.

2l benzine en een beetje accu = accu leeg en een 2l benzine die meer moeite moet doen dan de 3l die er eigenlijk zou inliggen ware het geen hybride. En die uiteindelijk meer/evenveel verbruikt. Maar nu wel als 'groen' aanzien wordt. Ergens wel belachelijk natuurlijk.

Ben zeker geen milieu activist, integendeel, als ik morgen geld genoeg heb koop ik me meteen een gt3... maar de regels nu slaan eigenlijk nergens op.
Door altijd maar 'aan te passen' zit je nu met een situatie die eigenlijk eens volledig moet herbekeken worden.

sandervdw

Legacy Member
GADGET zei:
Ik begrijp dat wel, zeker, maar je moet ook problemen WILLEN oplossen natuurlijk.

Ik wil 'daar' werken, ik wil 'hier' wonen, ik wil 'die job' doen, ik wil dicht bij mijn familie, ik wil dicht bij de job van mijn vrouw,... ik wil nog 100 andere dingen.

Maar ik wil niet betalen voor mijn auto ? Lijkt me een kleine opoffering dan om alle andere 'ik wil' wel te kunnen behouden.

a)iets meer betalen dan je nu doet (let's face it, zo belachelijk duur wordt dat ook niet...)
b)een EV kopen die hetgeen kan dat je zoekt (zijn er genoeg in bv de tesla stal)

specifiek dit geval, als het een een consultant gaat, die verdiensten zijn geen publiek geheim, je maakt me niet wijs dat of a) of b) een dermate groot probleem is he...

Voor consultants is een EV zeker een mogelijkheid (gezien de gratis laadpalen, staan er nu al absurd veel tesla's van freelancers...). Maar het gaat mij eerder over de "wenselijkheid". Voor dagelijks zo'n afstanden te doen, is een dieselmotor zeker beter dan een benzine. En een EV moet je de juiste voorzieningen voor hebben (toch bij die afstanden).

Maar wat me vooral stoort zijn overhaaste beslissingen op basis van politici die nooit een deftig standpunt kunnen innemen.

GADGET zei:
En ergens niet onterecht he. Het gemiddelde verbuik van een hybride ligt eigenlijk niet speciaal veel lager dan gewone wagens hoor. Is vlees noch vis imo.

2l benzine en een beetje accu = accu leeg en een 2l benzine die meer moeite moet doen dan de 3l die er eigenlijk zou inliggen ware het geen hybride. En die uiteindelijk meer/evenveel verbruikt. Maar nu wel als 'groen' aanzien wordt. Ergens wel belachelijk natuurlijk.

Ben zeker geen milieu activist, integendeel, als ik morgen geld genoeg heb koop ik me meteen een gt3... maar de regels nu slaan eigenlijk nergens op.
Door altijd maar 'aan te passen' zit je nu met een situatie die eigenlijk eens volledig moet herbekeken worden.

Hangt van de situatie af, andere collega rijdt met een 530e, ondertussen 30000km gedaan en gemiddeld verbruik van 2l. Hybrides worden momenteel gewoon veel te vaak verkocht aan mensen die veel te lange ritten doen (door de fiscale voordeligheid).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan