Archief - Diesel pas rendabel vanaf 30000km per jaar (Het Nieuwsblad)

ikbenben zei:

Zijn ibiza heeft geen pompverstuivers

Klik om te vergroten...

Dan heeft het zeker geen nut om zover in toeren te trekken als hij nog de versie met indirecte inspuiting heeft is de optimale rpm-range nog kleiner.

Kenzani zei:

jouw 1.9 TDI tot 125kmh trekken in 3e heeft weinig nut De pompverstuiver heeft totaal geen koppel meer na 3800 toeren.. Beter wat vroeger opschakelen en gebruik maken van het koppel. Aan 3800-4000 toeren best opschakelen met de oude 1.9 TDI als je voor maximale prestatie gaat.

Klik om te vergroten...

Klopt toch niet hoor.

Volgens de grafiek 3e versnelling naar 110 km/h ? Dus klopt toch wel wat ik zeg
Die max rpm's komen totaal niet overeen met de 1.9 TDI volgens mijn ervaring. 1e naar 4700 rpm voor een oude 1.9 TDI is ook al zo absurd.

Waar vind je die grafieken trouwens?

Je kan die zelf maken in excel als je de koppel- of vermogenskromme kent, de versnellingsbakverhoudingen en de wielomtrek. Handig om bv. een diesel of benzine in dezelfde auto te vergelijken.

Het moeilijke aan de zaak is om een betrouwbare koppelkromme te vinden.

Kenzani zei:

Volgens de grafiek 3e versnelling naar 110 km/h ? Dus klopt toch wel wat ik zeg

Klik om te vergroten...

Ja, maar wel 4200RPM

Die max rpm's komen totaal niet overeen met de 1.9 TDI volgens mijn ervaring. 1e naar 4700 rpm voor een oude 1.9 TDI is ook al zo absurd.

Klik om te vergroten...

Het is alleszins berekend

Gevoel klopt niet altijd. Je zegt opschakelen bij 3800-4000RPM, terwijl de vermogenspiek er bij de 1.9TDI's er pas is op 4000RPM. Logisch gezien moet je hem dus zeker al voorbij 4000RPM trekken om maximaal op te trekken. De reden waarom het exacte punt qua toerental daalt naarmate je stijgt in versnellingen heeft te maken met spreiding. De toerenvallen worden kleiner, dus het verschil in koppel aan het wiel ook.

Schakel je in eerste bij 4000 in dat voorbeeld, dan val je al snel terug naar +-2000RPM waar weliswaar het maximum motorkoppel aanwezig is, maar het uiteindelijke koppel aan de wielen een pak lager.

Waar vind je die grafieken trouwens?

Klik om te vergroten...

Deze komt van een goed uitgewerkt artikel op autoblog: Koppel of vermogen ? wat is beter? - Autoblog.nl

Ja lijkt logisch, maar ik ging bij mijn stelling af op de vermogenscurves van 1.9 TDI's die ik al meermaals heb gezien.
Daar zie je op dat ze hun maximaal vermogen meestal halen tussen de 3600 en 3800 toeren, waarna het geleidelijk aan daalt. Bij 4200 rpm hebben ze echt al minder vermogen.

Maar jouw voorbeeld meet het koppel aan de wielen wat uiteraard meer representatief is Dus ik zal mijn stelling moeten herzien. Nochtans, toen ik zelf nog met een 1.9 TDI reed vond ik dat doorhalen tot voorbij 4000 rpm echt niet nuttig leek, motor viel helemaal stil.

Bij 4200 RPM zal het vermogen idd al gezakt zijn, maar blijkbaar (in dit geval hier) niet voldoende om al in minder koppel aan het wiel te resulteren dan de daaropvolgende versnelling.

Zie de kromme die in eerste wordt getekend: op het schakelpunt heeft de motor al enorm veel minder koppel dan een paar honderd toeren eerder, en dat is dan ook wat je ervaart als "dood vallen".

Enfin, ook wel noteren dat de ene motor de andere niet is en dat de 1.9TDI in veel variaties is gekomen. Maar max. vermogen lag toch meestal op +- 4K.

Kenzani zei:

Nochtans, toen ik zelf nog met een 1.9 TDI reed vond ik dat doorhalen tot voorbij 4000 rpm echt niet nuttig leek, motor viel helemaal stil.

Klik om te vergroten...

Ge zat in de begrenzer zeker

Heb het vroeger zelf allemaal getest op 1/4mile dragmeetings met officiële meting en net voor het rood schakelen gaf toch een betere tijd. Schakelen geeft ook verlies hé
Heb zelf 2 1.9TDI's gehad.

Getuned is een ander verhaal he

Ik doe er 23k op een jaar en vorige maand nog een nieuwe naft bijgekocht. Ik heb het gehad met die diesels

Selderijstok zei:

Ik doe er 23k op een jaar en vorige maand nog een nieuwe naft bijgekocht. Ik heb het gehad met die diesels

Klik om te vergroten...

Ik hoop voor jou dat je dan super 95 tankt?
Tenzij je werk je een tankkaart geeft zie ik je nog geen 25k km doen met super 98 aan 1,7X euro

Mikkel zei:

Ik hoop voor jou dat je dan super 95 tankt?
Tenzij je werk je een tankkaart geeft zie ik je nog geen 25k km doen met super 98 aan 1,7X euro

Klik om te vergroten...

Natuurlijk tanken de meeste benzine auto's 95... Tenzij je een sportauto hebt natuurlijk maar dan moet je niet klagen over benzine kosten. (Ik betaal 1,52 voor naft 95 nu)

Jurgenv1 zei:

Natuurlijk tanken de meeste benzine auto's 95... Tenzij je een sportauto hebt natuurlijk maar dan moet je niet klagen over benzine kosten. (Ik betaal 1,52 voor naft 95 nu)

Klik om te vergroten...

Ik tank gewoon LPG met mijne sportauto, weinig last van de stijgende naftprijzen

Kenzani zei:

Ja lijkt logisch, maar ik ging bij mijn stelling af op de vermogenscurves van 1.9 TDI's die ik al meermaals heb gezien.
Daar zie je op dat ze hun maximaal vermogen meestal halen tussen de 3600 en 3800 toeren, waarna het geleidelijk aan daalt. Bij 4200 rpm hebben ze echt al minder vermogen.

Maar jouw voorbeeld meet het koppel aan de wielen wat uiteraard meer representatief is Dus ik zal mijn stelling moeten herzien. Nochtans, toen ik zelf nog met een 1.9 TDI reed vond ik dat doorhalen tot voorbij 4000 rpm echt niet nuttig leek, motor viel helemaal stil.

Klik om te vergroten...

Hier heb ik mijn max koppel al op 2300 rpm, max pk al op 2700rpm (130pk) en dit zakt niet tot aan de begrenzer 4500rpm.
Als ik eens het kot opentrek schakel ik meestal op 4000rpm

Mikkel zei:

Ik hoop voor jou dat je dan super 95 tankt?
Tenzij je werk je een tankkaart geeft zie ik je nog geen 25k km doen met super 98 aan 1,7X euro

Klik om te vergroten...

Tis 1,61 euro voor 98 hier. Maar ja, tot nu toe heb ik alleen nog maar 95 getankt aan 1,51 Diesel is 1,31 maar ik had eigenlijk een groter prijsverschil verwacht aan de pomp. Ik had slechter verwacht.

Bedoeling is wel om die 23k km's te verlagen naar 16-17 omdat ik nu samenwoon. Moest ik boven de 20k blijven zou ik tegen mijn goesting voor een diesel gekozen hebben.

Iedereen zegt maar dat benzine goedkoper is. Maar hoe is dat dan goedkoper? Door de kosten van het onderhoud,...?

Ik rij nu sinds December 2011 met een DS3 1.6 e-HDI. Ik verbruik gemiddeld 5l/100km en heb genoeg aan 1 tank van 45l per maand. Nu dat ik wat vaker rij en wat meer mijn voet op het pedaal indruk is dat 2 a 3 tanks met een maximum van 150 euro/maand.

Stilletjes wel op zoek naar een andere wagen (CLA of dergelijks). Probleem is dat ik twijfel tussen Diesel of Benzine. Overal lees ik andere cijfers voor wanneer diesel voordeliger is dan benzine.

====================================================================

Dit zijn mijn statistieken:

Gemiddelde km/maand: 1600 a 1800 (20 maanden in mijn bezit en momenteel 32k op de teller)
==> Hoe kom ik eraan:

-Werk: pendel elke dag naar station (+- 20km heen + terug) maar ga soms met de wagen ook naar Brussel (105km heen + terug) ipv de trein of naar Eigenbrakel (120km heen + terug). Gebeurt minstens 2x per maand.

-Sociaal leven: In Brussel maar ik leef in Geraardsbergen, dus ik pendel vaak in het weekend naar en van Brussel. Pakweg gemiddeld 1 & 2 per maand met uitschieters tot 4-5 (telkens ook weer een minimum van 105km heen en terug).
+ goede vriendin/collega die ik af en toe in Luik ga opzoeken (320km heen en terug) pakweg 1x elke 2 a 3 maand

-Recreatief:
1.Pakweg 1/maand naar Makro (90km heen en terug)/Gent/Mediamarkt (100km heen en terug)/Ninove(20km heen en terug)
2.Soms als ontspanning lukraak ergens naartoe rijden zonder echt doel (100km toertjes)
3.Lille (Auchamps - 160km heen & terug) 1x elk kwartaal ongeveer
-De rest

Verwacht voor de toekomst:
-Iets meer pendelen naar Brussel/Eigenbrakel voor werk/recreatief
-Meer recreatieve uitstappen naar grotere omliggende steden
-Meer pendelen naar winkels (momenteel nog geen gezin noch moet ik de boodschappen doen)


--> Verwacht wel niet dat ik plots 2500km/maand zal doen hoor.

====================================================================

Met het bovengenoemde, kan iemand mij verklaren wat goedkoper zou zijn voor mij (benzine/diesel)? Gegeven dat ik een normale rijstijl heb zeg maar (af en toe eens doordrukken).

In mijn geval, hoe het momenteel is, lijkt het mij dat ik énorm goedkoop rij. Ik zie niet in hoe een benzinewagen mij goedkoper zou hebben rondgebracht de voorbije 20 maanden.

Met het oog op de nieuwe wagen, ik zoek niet eentje die minder verbruikt aangezien ik denk ik niet veel lager kan gaan met wat ik nu heb. Het mag best wat meer kosten per maand (50 euro meer ofzo). Wagens waar ik momenteel naar kijk zijn de Mercedes A-klasse, CLA en de Volvo V40. Wat mij opvalt bij deze is dat de benzine-versies van de A-klasse en de Volvo zowaar duurder zijn dan hun dieselvarianten.. Akkoord "maar" euro maar toch, dit is al een achterstand van de start af dat de benzineversie op de diesel heeft.

In sommige gevallen is benzine goedkoper! Dan bedoeld men over het algemeen als een dieselrijder veel korte afstanden rijd, deze ook meer kans heeft op defecten. Meer defecten doet het goedkoper tanken aan de pomp teniet.
Dit gaat dan ook over moderne diesels met oa partikel filters die regeneratie nodig hebben.

ikbenben zei:

In sommige gevallen is benzine goedkoper! Dan bedoeld men over het algemeen als een dieselrijder veel korte afstanden rijd, deze ook meer kan heeft op defecten. Meer defecten doet het goedkoper tanken aan de pomp teniet.
Dit gaat dan ook over moderne diesels met oa partikel filters die regeneratie nodig hebben.

Klik om te vergroten...

Weet ge eigenlijk , waar je over praat. Laat me niet lachen.

Dat de bezine versie duurder is bij a klasse, cla en ook de bmw 1 serie is omdat het grootste deel van die auto's bedrijfswagens zijn en dat is dus praktisch altijd diesel. Is puur zo geregeld voor ons land. In andere landen is dit niet zo; de importeur bepaalt dit voor een groot stuk.

Laat ons zeggen dat dit uitzonderingen zijn en 80-90% van de auto's de diesel versie duurder is, vaak 1-2-3 duizend euro.

Wat velen vergeten is dat er in die studies rekening gehouden is met een risicokost. Als je extreem kleine ritjes doet met een diesel heb je een hogere kans op defecten. Zeker als ze in de toekomst toe nog meer filters enzo er in gaan steken. Ik dacht dus dat VAB per km iets van zoveel eurocent risicokost er bij rekende.

Dat weet ik ook wel en dat is mijn punt niet. Maakt me niet uit waarom het zo is, ik zei het gewoon om de mogelijke redenering voor anderen zo compleet mogelijk te maken.

Is dit de studie:

http://www.vab.be/~/media/VAB/Files/Dossiers/VAB-Dossier_Budgettest2013.pdf