Archief - Dronken rijden: oplossing

memorexxx · 14 jul 2015

Ik heb 1ne keer beschonken (3 glazen champagne) in mijn auto gezeten. Ik was de straat nog niet uit of ik was gestopt, en had men pa gebeld of hij me niet kwam halen. Nooit niet meer, voor men eigen leven en dat van een ander. Ik rij wel mee met "dronken" mensen, in de zin van , als BOB 1 drankje teveel op heeft, maar duidelijk niet zat is, rij ik wel mee ja. De grootste oorzaak is duidelijk dat velen denken dat ze nog even goed kunnen rijden als in nuchtere toestand. Maar ook de belachelijke OV regelingen. Probeer maar eens met het OV naar een andere stad te geraken en dezelfde avond/nacht nog terug te komen... Gaat niet. Dus zijn er "BOB"s die dan teveel drinken...Dat werken ze zelf in de hand. Hoe kunnen we dat tegengaan? Niet. Er zullen nooit minder dronken chauffeurs op de baan zijn dan nu. Zelf al kom je af met rijbewijs afpakken (rijden ze wel zonder), alcoholslot (laat een ander blazen of whatever...), 0.0 promille regel : zoals al gezegd, dan kunt ge beter doordrinken he, als ge er al 1 op hebt...
De irrationele en buiten proportionele sancties die voor worden gesteld zorgen ervoor dat vluchtmisdrijf aanmoedigd wordt natuurlijk.
Als ik iets tegenkom doordat ik door omstandigheden toch "dronken" reed (in geval van nultolerantie, en 1 pintje op bvb) en ik rij iemand aan. Als de straf dan is dat je in de cel moet + rijbewijs kwijt => job kwijt, leven naar de kloten. Hoeveel mensen denk je dan dat eerder al eens aan vluchtmisdrijf gaan denken? Paria's zijn nooit goed, zie naar roken, ze overdrijven ==> jeugd die rookt stijgt...

Scifo · 14 jul 2015

Dan die commentaar op fb op de redactie. " Drinken en rijden is levenslang rijbewijs kwijt!"

Zucht, da zijn ook mensen die niet buite kome zeker? -.-

Ik ben ook gene heilige op da vlak. Wil niet nen hele avond waterkes en colakes zitte drinke op een feesje. Ma ik drink "bewust". Lees als op het einde van de avond water drinke en met mate drinke.

Er is nog een verschil tss zat zijn en straalbezopen zijn.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9100 met Tapatalk

sandervdw · 14 jul 2015

memorexxx zei:
Ik heb 1ne keer beschonken (3 glazen champagne) in mijn auto gezeten. Ik was de straat nog niet uit of ik was gestopt, en had men pa gebeld of hij me niet kwam halen. Nooit niet meer, voor men eigen leven en dat van een ander. Ik rij wel mee met "dronken" mensen, in de zin van , als BOB 1 drankje teveel op heeft, maar duidelijk niet zat is, rij ik wel mee ja. De grootste oorzaak is duidelijk dat velen denken dat ze nog even goed kunnen rijden als in nuchtere toestand. Maar ook de belachelijke OV regelingen. Probeer maar eens met het OV naar een andere stad te geraken en dezelfde avond/nacht nog terug te komen... Gaat niet. Dus zijn er "BOB"s die dan teveel drinken...Dat werken ze zelf in de hand. Hoe kunnen we dat tegengaan? Niet. Er zullen nooit minder dronken chauffeurs op de baan zijn dan nu. Zelf al kom je af met rijbewijs afpakken (rijden ze wel zonder), alcoholslot (laat een ander blazen of whatever...), 0.0 promille regel : zoals al gezegd, dan kunt ge beter doordrinken he, als ge er al 1 op hebt...
De irrationele en buiten proportionele sancties die voor worden gesteld zorgen ervoor dat vluchtmisdrijf aanmoedigd wordt natuurlijk.
Als ik iets tegenkom doordat ik door omstandigheden toch "dronken" reed (in geval van nultolerantie, en 1 pintje op bvb) en ik rij iemand aan. Als de straf dan is dat je in de cel moet + rijbewijs kwijt => job kwijt, leven naar de kloten. Hoeveel mensen denk je dan dat eerder al eens aan vluchtmisdrijf gaan denken? Paria's zijn nooit goed, zie naar roken, ze overdrijven ==> jeugd die rookt stijgt...

Bij vluchtmisdrijf zou ook automatisch een extra sanctie moeten zijn. Als je na een ongeval vlucht, is dat omdat je iets te verbergen had. Imo is vluchtmisdrijf zelfs altijd gelijk aan gevangenisstraf. Paria's zijn niet goed, maar de manier waarop alcoholmisbruik (en bijhorend rijden onder invloed) sociaal aanvaard is, is absurd. Onlangs bleek uit onderzoek dat na "normaal" alcoholgebruik de kans op levercirrose ook enorm stijgt. Onder normaal gebruik verstonden ze 2 eenheden/dag. Dat is niet normaal, maar redelijk problematisch gebruik he. Of zouden ze 1 lijn coke/dag of 1 spuit heroine/dag ook normaal gebruik vinden? Van beide ben je ook (vermoed ik) geen hele dag groggy, maar dat wordt toch onder zwaar drugsmisbruik geplaatst...

Emerxill · 14 jul 2015

Scifo zei:
Dan die commentaar op fb op de redactie. " Drinken en rijden is levenslang rijbewijs kwijt!"

Zucht, da zijn ook mensen die niet buite kome zeker? -.-

Ik ben ook gene heilige op da vlak. Wil niet nen hele avond waterkes en colakes zitte drinke op een feesje. Ma ik drink "bewust". Lees als op het einde van de avond water drinke en met mate drinke.

Er is nog een verschil tss ~~zat zijn~~ iets gedronken hebben en straalbezopen/zat zijn.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9100 met Tapatalk

Fixed

Booka Shade · 14 jul 2015

Heb je zelf al dronken gereden?
Ja, maar dat is heel sporadisch. Meestal drink ik in het begin van de avond een paar pintjes en daarna ga ik over op non-alcoholische dranken. Ik weet dan vaak gewoon zelf niet goed of ik al dan niet positief zou blazen. Ik voel mij totaal niet beschonken, maar de vraag rest altijd of die paar pintjes nog in mijn lichaam zouden zitten of niet..

Neem je zelf mensen mee of rij je zelf mee met iemand die gedronken heeft?
Ja, op beide vragen. Maar dat eerste is niet meer dan 2x voorgevallen en dateert nu al van bijna 5 jaar geleden. Ik heb zelf wel al meermaals meegereden bij iemand die dronken was, je weet hoe zoiets gaat..(meestal ben ik zelf dan ook dronken).

Wat zijn de grootste oorzaken van het vele dronken rijden in België?
Ik denk dat er nog steeds vele vragen zijn over wanneer iemand nu effectief te "dronken" is om te rijden en wanneer niet.

Hoe kunnen we dronken rijden tegengaan?
Controlesysteem in auto's lijkt mij het enigste dat effectief kan helpen, maar of dit betaalbaar is, dat is iets anders.

sneax · 14 jul 2015

sandervdw zei:
Bij vluchtmisdrijf zou ook automatisch een extra sanctie moeten zijn. Als je na een ongeval vlucht, is dat omdat je iets te verbergen had. Imo is vluchtmisdrijf zelfs altijd gelijk aan gevangenisstraf. Paria's zijn niet goed, maar de manier waarop alcoholmisbruik (en bijhorend rijden onder invloed) sociaal aanvaard is, is absurd. Onlangs bleek uit onderzoek dat na "normaal" alcoholgebruik de kans op levercirrose ook enorm stijgt. Onder normaal gebruik verstonden ze 2 eenheden/dag. Dat is niet normaal, maar redelijk problematisch gebruik he. Of zouden ze 1 lijn coke/dag of 1 spuit heroine/dag ook normaal gebruik vinden? Van beide ben je ook (vermoed ik) geen hele dag groggy, maar dat wordt toch onder zwaar drugsmisbruik geplaatst...

Tzijn de hoeveelheden hé. 2 pinten per dag dat is hetzelfde als 1 duvelke per dag. Daar voelt ge amper tot niks van hé. Snuif is een lijn coke en zie hoe ge u het volgende half uur gedraagt en hoe ge u voelt, laat staan een doorsnee heroine shot - ge zult er nogal bijhangen en dat voor een paar uur + de coming down en heel de bataklang ik denk dat ge dat wel onderschat. En dat dagelijks? We zullen eens zien hoe ge u gedraagt als ge uw shot eens niet krijgt. Dat is echt wel een gigantisch verschil hé tegenover 2 pinten.

sandervdw · 14 jul 2015

sneax zei:
Tzijn de hoeveelheden hé. 2 pinten per dag dat is hetzelfde als 1 duvelke per dag. Daar voelt ge amper tot niks van hé. Snuif is een lijn coke en zie hoe ge u het volgende half uur gedraagt en hoe ge u voelt, laat staan een doorsnee heroine shot - ge zult er nogal bijhangen en dat voor een paar uur + de coming down en heel de bataklang ik denk dat ge dat wel onderschat. En dat dagelijks? We zullen eens zien hoe ge u gedraagt als ge uw shot eens niet krijgt. Dat is echt wel een gigantisch verschil hé tegenover 2 pinten.

Dan nog is het gebruik van 2 porties "geestverruimende middelen" echt geen normaal gebruik. 2 joints per dag is ook serieus misbruik. Zelfs iemand die zijn hele leven 2 dafalgans per dag neemt, is een probleemgeval (en ja, ik weet dat dafalgan niet verslavend of geestverruimend is). Er is op zich niets mis met af en toe eens een pintje te drinken, maar als je elke dag 2 pintjes nodig hebt, spreek ik toch over probleemgedrag.

Heel simpel gezegd: iemand die 2 sigaretten per dag rookt, is een roker. is iemand die 2 pintjes per dag drinkt een alcoholist? Alcohol wordt in absurde mate getolereerd in Belgie (en West-Europa) en daar zit het probleem...

memorexxx · 14 jul 2015

sneax zei:
Tzijn de hoeveelheden hé. 2 pinten per dag dat is hetzelfde als 1 duvelke per dag. Daar voelt ge amper tot niks van hé. Snuif is een lijn coke en zie hoe ge u het volgende half uur gedraagt en hoe ge u voelt, laat staan een doorsnee heroine shot - ge zult er nogal bijhangen en dat voor een paar uur + de coming down en heel de bataklang ik denk dat ge dat wel onderschat. En dat dagelijks? We zullen eens zien hoe ge u gedraagt als ge uw shot eens niet krijgt. Dat is echt wel een gigantisch verschil hé tegenover 2 pinten.

Dat is zever, als ik 2 pinten drink, ben ik zat. Dat is gewoon gewenning. Het is niet omdat uw lichaam gewend is aan uw drankprobleem dat het er geen is. Laat een een "ik drink iedere dag wijn voor mijn gezondheid"-mens een dag niet drinken, en dan wil ik wel nog eens zien of die zijn handen nog kan stilhouden zonder te trillen...

sandervdw zei:
Bij vluchtmisdrijf zou ook automatisch een extra sanctie moeten zijn. Als je na een ongeval vlucht, is dat omdat je iets te verbergen had. Imo is vluchtmisdrijf zelfs altijd gelijk aan gevangenisstraf.

Vluchtmisdrijf is al een extra sanctie dacht ik. Maar je wilt het nog strenger bestraffen? Ik zou net minder straffen. Het belangrijkste doel van de wet, is de burgers beschermen. Je beschermt ze niet meer, door ervoor te zorgen dat de kans dat ze moeten doodbloeden in de gracht omdat de chauffeur vluchtmisdrijf pleegt beduiden hoger zal worden. Ik blijf erbij dat ik vind dat de wet nu best wel redelijk in balans is.

Nahrtent · 14 jul 2015

sandervdw zei:
Bij vluchtmisdrijf zou ook automatisch een extra sanctie moeten zijn. Als je na een ongeval vlucht, is dat omdat je iets te verbergen had. Imo is vluchtmisdrijf zelfs altijd gelijk aan gevangenisstraf.

Gevaarlijk generaliserend imo. Heel wat mensen die vluchtmisdrijf plegen schieten gewoon in paniek en beseffen niet wat ze doen tot ze een kilometer of twee verder zijn. Ik vind wel dat vluchtmisdrijf, zeker in combinatie met schuldig verzuim (bv. als uw slachtoffer ligt dood te bloeden in de gracht terwijl gij wegsjeest) absoluut zeer zwaar bestraft moet worden.

Paria's zijn niet goed, maar de manier waarop alcoholmisbruik (en bijhorend rijden onder invloed) sociaal aanvaard is, is absurd. Onlangs bleek uit onderzoek dat na "normaal" alcoholgebruik de kans op levercirrose ook enorm stijgt. Onder normaal gebruik verstonden ze 2 eenheden/dag. Dat is niet normaal, maar redelijk problematisch gebruik he.

Vind jij twee glazen wijn per dag echt problematisch? Ik verschiet er eerlijk gezegd wel van dat zelfs dergelijke hoeveelheden de kans op levercirrose 'enorm' (hier had ik graag wel een bron voor tbh) zou doen toenemen.

Of zouden ze 1 lijn coke/dag of 1 spuit heroine/dag ook normaal gebruik vinden? Van beide ben je ook (vermoed ik) geen hele dag groggy, maar dat wordt toch onder zwaar drugsmisbruik geplaatst...

Euh... een spuit heroine geeft (naar verluidt :unsure:

) toch net iets meer effect dan een glas wijn of een pint. Begrijp me niet verkeerd, alcohol is in alle opzichten een hard drug en ik vind het altijd belachelijk hoe cannabis gecriminaliseerd en gemarginaliseerd wordt en alcohol daarentegen een compleet winnaarsimago heeft ("Heeuuuj, vanavond eens goed den haak af zuipen, awesome!"), maar er is wel nog een groot verschil tussen alcohol en heroine.

sandervdw · 14 jul 2015

SinDweller zei:
Gevaarlijk generaliserend imo. Heel wat mensen die vluchtmisdrijf plegen schieten gewoon in paniek en beseffen niet wat ze doen tot ze een kilometer of twee verder zijn. Ik vind wel dat vluchtmisdrijf, zeker in combinatie met schuldig verzuim (bv. als uw slachtoffer ligt dood te bloeden in de gracht terwijl gij wegsjeest) absoluut zeer zwaar bestraft moet worden.

ja, ik bedoel dan ook het vluchtmisdrijf waarbij mensen niet meer terugkeren nadat de paniek over is. Dus de mensen die volledig bewust doorrijden.

SinDweller zei:
Vind jij twee glazen wijn per dag echt problematisch? Ik verschiet er eerlijk gezegd wel van dat zelfs dergelijke hoeveelheden de kans op levercirrose 'enorm' (hier had ik graag wel een bron voor tbh) zou doen toenemen.

De twee glazen vind ik niet zo problematisch, eerder het "per dag"-verhaal. Vanaf dat je iets dagelijks nodig hebt, vind ik dat toch problematisch. Geschreven bron heb ik hier niet direct voor handen (was op radio) en de kans op levercirrose zonder alcoholgebruik is ook vrij klein natuurlijk. Maar er was dus een zeer significant verschil tussen mensen die alcohol drinken en mensen die geen alcohol drinken. Een lever is regenererend, maar de reden dat de kans stijgt is natuurlijk de dagelijkse dosis waardoor de lever geen kans krijgt op rust...

SinDweller zei:
Euh... een spuit heroine geeft (naar verluidt ) toch net iets meer effect dan een glas wijn of een pint. Begrijp me niet verkeerd, alcohol is in alle opzichten een hard drug en ik vind het altijd belachelijk hoe cannabis gecriminaliseerd en gemarginaliseerd wordt en alcohol daarentegen een compleet winnaarsimago heeft ("Heeuuuj, vanavond eens goed den haak af zuipen, awesome!"), maar er is wel nog een groot verschil tussen alcohol en heroine.

Ik weet ook wel dat heroine een zwaarder effect zal hebben. Ik vind het gewoon zeer raar dat alcohol echt nog vaak in positief daglicht wordt gesteld ("1 glas wijn per dag is gezond!") terwijl het waarschijnlijk een grotere doodsoorzaak is dan tabak...

Nahrtent · 14 jul 2015

sandervdw zei:
De twee glazen vind ik niet zo problematisch, eerder het "per dag"-verhaal. Vanaf dat je iets dagelijks nodig hebt, vind ik dat toch problematisch.

Goh... dat vind ik niet. Iets 'nodig' hebben, of zelfs ronduit 'verslaafd' zijn aan iets is niet noodzakelijk slecht. Imo is iets pas problematisch als het problemen geeft

unsure

. Ik geef wel toe dat je bij alcoholiekers niet moet wachten met ingrijpen tot ze hun auto tegen een boom parkeren, maar wat ik bedoel is dat ik niemand als een probleemgeval ga bekijken als die elke dag voor het slapengaan een Duvel opentrekt. Verslaafd? Misschien, maar vooralsnog onschuldig.

Het grootste probleem met alcohol (en hier is quasi iedereen het precies wel over eens) is het imago. Zat zijn is volgens de massa cool, de max, mannelijk en van tegenwoordig een minimale voorwaarde om u te kunnen amuseren op een feestje. Zatte mensen zijn hilarisch en elk goed verhaal begint met "ik was zat", en nog veel meer van dat soort bullcrap. Er moet gewoon iets gebeuren waardoor mensen die zat in de auto kruipen daarop serieus aangesproken worden door hun vrienden, maar die mentaliteitswijziging is voorlopig nog niet in zicht (toch niet in mijn omgeving).

Bon, om terug OT te gaan, ik ben zelf zeker geen heilige. Heb in het begin van mijn 'carrière' een aantal keer achter het stuur gekropen terwijl dat eigenlijk niet mocht, waarvan één keer dat ik achteraf moest toegeven dat het echt onverantwoord was. Na die bijzonder onaangename ervaring ben ik eigenlijk quasi nooit meer echt zat geweest, en zelfs 'licht beschonken' rijden - zoals dat heet, lees: een pint of twee, max drie, en een resem cola's - probeer ik te vermijden. Ik ga echter op restaurant nog geen water als aperitief bestellen (wel bij het eten) en ik ben ook absoluut geen voorstander van een nultolerantie, maar de straffen mogen zeker strenger imo, vooral voor recidivisten.

Wat meerijden betreft, ik verwacht niet van mijn BOB dat hij enkel water drinkt, maar ik probeer wel een oogje in het zeil te houden en als het te erg wordt, zoek ik wel iets anders.

sneax · 14 jul 2015

memorexxx zei:
Dat is zever, als ik 2 pinten drink, ben ik zat. Dat is gewoon gewenning. Het is niet omdat uw lichaam gewend is aan uw drankprobleem dat het er geen is. Laat een een "ik drink iedere dag wijn voor mijn gezondheid"-mens een dag niet drinken, en dan wil ik wel nog eens zien of die zijn handen nog kan stilhouden zonder te trillen...

Ben je ook tegen 2 koppen koffie elke dag?

Toch niet gaan overdrijven hé. Trouwens wat zijn "eenheden"? Er bestaan geen cocaine eenheden hé. Ah jawel, "een lijn". Echt de potentie van een lijn coke en 2 pinten is van iets heel anders, je moet toch ergens begrijpen dat die vergelijking niet opgaat?

En sander aub zeg, iemand die elke dag een halve fles drinkt (dat is echt al veel hé) en die stopt daar mee die heeft hélémaaaaal niet de shakes. Die is enkel, mogelijks, psychologisch verslaafd. Iemand die er lichamelijk aanhangt die heeft hoogstwaarschijnlijk constant alcohol in zijn bloed en die begint te craven vanals hij 2h zonder drank zit. Nen alcoholieker drinkt met gemak een fles wodka per dag op hé, en ge zult het er zelfs amper aan zien.

ikbenben · 14 jul 2015

V8x zei:
Sterke argumentatie. Zeg dat tegen de politierechter en hij zal u direct vrijspreken :doh:

Dat is geen argument maar een feit! Ik keur "dronken" rijden ook niet goed hé, ik zeg enkel dat er anderen zijn die niet gedronken hebben een pak erger zijn in het verkeer. Ja, ik kom ze dagelijks tegen!

Emerxill zei:
Ik heb al meer vermoeid (van het werken) achter het stuur gezeten dat ik het gevoel had dat dat echt niet meer verantwoord was, dan wanneer ik 2 Duvels (=teveel om te mogen rijden volgens mij) op heb (en ik toch mijn sleutels aan mijn vriendin geef die helemaal niet gedronken heeft). Het verschil is dat als in vermoeide toestand een fietser die zich niet aan de voorrangsregels houd overhoop rijdt, er wrsch geen haan naar kraait. Maar als ik na 2 Duvels toch zou rijden en er rijdt er ene in mijn deur omdat die zich niet aan de voorrangsregels gehouden heeft, de volgende ochtend in de krant staat "ongeval met dronken bestuurder"...

Feit! Ik ervaar het zelf als ik een week de vroege shift heb en 's middags naar huis rij. Ik vind dit even onverantwoord, maar het is nu eenmaal zo.

Nahrtent · 14 jul 2015

ikbenben zei:
Dat is geen argument maar een feit! Ik keur "dronken" rijden ook niet goed hé, ik zeg enkel dat er anderen zijn die niet gedronken hebben een pak erger zijn in het verkeer. Ja, ik kom ze dagelijks tegen!

Ik heb ooit eens gehoord (ik denk dat het in De Slimste Mens was, voor het wat het waard is) dat 90% van de mensen zichzelf een betere chauffeur vindt dan de rest. Just sayin', je kan dat van jezelf vinden, maar dat maakt het nog geen feit (niet om te zeggen dat je liegt, weet ik veel wat jij waard bent als chauffeur).

Feit! Ik ervaar het zelf als ik een week de vroege shift heb en 's middags naar huis rij. Ik vind dit even onverantwoord, maar het is nu eenmaal zo.

Waarom doe je dat dan eigenlijk? Ik zal ook wel eens naar huis rijden in niet bepaald optimale omstandigheden, maar als je van je werk komt (wat impliceert dat het dus vrij regelmatig gebeurt) en van jezelf vindt dat je eigenlijk onverantwoord bezig bent, moet je toch iets veranderen?

ikbenben · 14 jul 2015

SinDweller zei:
Ik heb ooit eens gehoord (ik denk dat het in De Slimste Mens was, voor het wat het waard is) dat 90% van de mensen zichzelf een betere chauffeur vindt dan de rest. Just sayin', je kan dat van jezelf vinden, maar dat maakt het nog geen feit (niet om te zeggen dat je liegt, weet ik veel wat jij waard bent als chauffeur).

Daar ben ik mij ook van bewust

Ik beweer ook niet dat ik de beste chauffeur ben, maar als je ziet wat prutsers er soms rond rijden ben ik zeker ook niet de slechtste.
Ik rij al 18 jaar met de auto en men blijft iedere keer men in de auto stapt bijleren.

SinDweller zei:
Waarom doe je dat dan eigenlijk? Ik zal ook wel eens naar huis rijden in niet bepaald optimale omstandigheden, maar als je van je werk komt (wat impliceert dat het dus vrij regelmatig gebeurt) en van jezelf vindt dat je eigenlijk onverantwoord bezig bent, moet je toch iets veranderen?

Omdat ik thuis wil geraken van mijn werk

Ik zeg niet dat IK onverantwoord bezig ben, de vroege shift op zich is onverantwoord. Door te weinig aan slaap is men op de werkvloer minder aandachtig én nadien in het verkeer.
Wat kan ik hier aan doen? Ander werk zoeken?

sandervdw · 14 jul 2015

sneax zei:
Ben je ook tegen 2 koppen koffie elke dag?

Toch niet gaan overdrijven hé. Trouwens wat zijn "eenheden"? Er bestaan geen cocaine eenheden hé. Ah jawel, "een lijn". Echt de potentie van een lijn coke en 2 pinten is van iets heel anders, je moet toch ergens begrijpen dat die vergelijking niet opgaat?

En sander aub zeg, iemand die elke dag een halve fles drinkt (dat is echt al veel hé) en die stopt daar mee die heeft hélémaaaaal niet de shakes. Die is enkel, mogelijks, psychologisch verslaafd. Iemand die er lichamelijk aanhangt die heeft hoogstwaarschijnlijk constant alcohol in zijn bloed en die begint te craven vanals hij 2h zonder drank zit. Nen alcoholieker drinkt met gemak een fles wodka per dag op hé, en ge zult het er zelfs amper aan zien.

In het geval van alcohol is een eenheid = de hoeveelheid alcohol in 1 normale consumptie. Dit is ongeveer gelijk bij een shot tequila, een pintje of een glas wijn (hoe meer alcohol, hoe kleiner de portie). Ik heb eigenlijk niets tegen alcohol hoor, maar eerder tegen het idee dat dit "normaal" is. Koffie is inderdaad nog zo'n voorbeeld, maar daar is eigenlijk heel weinig bekend over de negatieve effecten. De "normale" hoeveelheid alcohol per dag zou 0 moeten zijn he. En de uitzonderingen (feestjes, diners, ...) voor mijn part 10 glazen. Maar moest de mentaliteit rond alcoholgebruik al anders zijn, zouden er sowieso al veel minder dronken bestuurders zijn. Ik dronk vroeger ook best veel (en ik ben nu geen geheelonthouden ofzo, maar drink wel veel minder) maar nu valt het me op dat je op een feestje echt raar wordt bekeken als je dingen zonder alcohol drinkt. Zélfs al zeg je expliciet dat je de chauffeur van dienst bent. En daar zit het fout...

ElZ · 14 jul 2015

sandervdw zei:
In het geval van alcohol is een eenheid = de hoeveelheid alcohol in 1 normale consumptie. Dit is ongeveer gelijk bij een shot tequila, een pintje of een glas wijn (hoe meer alcohol, hoe kleiner de portie). Ik heb eigenlijk niets tegen alcohol hoor, maar eerder tegen het idee dat dit "normaal" is. Koffie is inderdaad nog zo'n voorbeeld, maar daar is eigenlijk heel weinig bekend over de negatieve effecten. De "normale" hoeveelheid alcohol per dag zou 0 moeten zijn he. En de uitzonderingen (feestjes, diners, ...) voor mijn part 10 glazen. Maar moest de mentaliteit rond alcoholgebruik al anders zijn, zouden er sowieso al veel minder dronken bestuurders zijn. Ik dronk vroeger ook best veel (en ik ben nu geen geheelonthouden ofzo, maar drink wel veel minder) maar nu valt het me op dat je op een feestje echt raar wordt bekeken als je dingen zonder alcohol drinkt. Zélfs al zeg je expliciet dat je de chauffeur van dienst bent. En daar zit het fout...

mensen drinken al sinds eeuwen gefermenteerde suikers , nu plots zou men dat willen veranderen , daar zit de fout
ge moogt dit niet ge moogt dat niet , fuck die mentaliteit ik doe wat ik wil zonder anderen daarbij te schaden

uw opinie aan anderen opdringen , daarvoor moet ge toch wel heel wat van jezelf denken ... egotistical maniacs

en dat mensen dan nog moedwillig hun laten en doen laten bepalen door een overheid , hey daar moet ge dan toch wel heel zot voor zijn ...

neen , ik denk voor mezelf en zal nooit moedwillig anderen schaden , daar heb ik niemand voor nodig om mij daarop te wijzen .

sandervdw · 14 jul 2015

ElZ zei:
mensen drinken al sinds eeuwen gefermenteerde suikers , nu plots zou men dat willen veranderen , daar zit de fout
ge moogt dit niet ge moogt dat niet , fuck die mentaliteit ik doe wat ik wil zonder anderen daarbij te schaden

uw opinie aan anderen opdringen , daarvoor moet ge toch wel heel wat van jezelf denken ... egotistical maniacs

en dat mensen dan nog moedwillig hun laten en doen laten bepalen door een overheid , hey daar moet ge dan toch wel heel zot voor zijn ...

neen , ik denk voor mezelf en zal nooit moedwillig anderen schaden , daar heb ik niemand voor nodig om mij daarop te wijzen .

En mensen roken al eeuwen cannabis. En mensen stelen al eeuwen van andere mensen. En mensen offeren al eeuwen mensen.

ElZ · 14 jul 2015

sandervdw zei:
En mensen roken al eeuwen cannabis. En mensen stelen al eeuwen van andere mensen. En mensen offeren al eeuwen mensen.

En mensen roken al eeuwen cannabis = niks mis mee

En mensen stelen al eeuwen van andere mensen = mensen in nood van eten zullen alles doen om te overleven , en wellust naar macht en geld heeft altijd bestaan , uw punt zijnde?

En mensen offeren al eeuwen mensen. = godsdienstige freaks ... uw punt zijnde?

geeft dit u het recht van anderen in hun doen en laten te beperken(net het opzet van godsdienst btw, uw mensenofferaars) , tot op zekere mate jawel , maar men kan tever gaan getuige den dag vandaag

en, waarom gans mijn post quoten als je maar op 1 zinnetje reageerd??

uw argumentatie zou sterker kunnen zijn als u niet het belachelijke pad kiest , een voorbeeld zou kunnen zijn
de mensheid rijd nog maar de laatste 100 jaren met een automobiel ...

het zijn trouwen de godsdiensten en de machthebbenden die tot op heden de grootste misdaden ter wereld plegen , doch zij behouden het recht om u en ik te zeggen wat wij wel en niet mogen doen
fuck this shit !!!

ons land kent zefs een van de grootste massa moordenaars uit de geschiedenis , allemaal voor wat geld uit rubber ...
neen , het moge duidelijk zijn ik heb het niet hoog op voor onze leiders, integendeel ik veracht ze

Nahrtent · 14 jul 2015

ElZ zei:
en dat mensen dan nog moedwillig hun laten en doen laten bepalen door een overheid , hey daar moet ge dan toch wel heel zot voor zijn ...

Dit is een compleet andere discussie maar voor zover ik weet kan je je in België niet soeverein laten verklaren (Guy Verhofstadt heeft in den tijd die mogelijkheid wel ooit naar voor geschoven in één van zijn manifesten iirc) en ben je dus de facto 'verplicht' om je doen en laten te laten bepalen door de overheid. Geen idee of het überhaupt ergens kan, maar indien wel kan je altijd naar daar emigreren en je soevereiniteit aanvragen en dan ben je verlost van die vervelende Belgische staat.

Voor de rest slaagt uw argumentatie werkelijk op niets, by the way.

Archief - Dronken rijden: oplossing

memorexxx

Legacy Member

Scifo

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

Booka Shade

Legacy Member

sneax

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

sneax

Legacy Member

ikbenben

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

ikbenben

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

ElZ

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

ElZ

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member