Archief - Dronken rijden: oplossing

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ElZ

Legacy Member
SinDweller zei:
Dit is een compleet andere discussie maar voor zover ik weet kan je je in België niet soeverein laten verklaren en ben je dus de facto 'verplicht' om je doen en laten te laten bepalen door de overheid. Geen idee of het überhaupt ergens kan, maar indien wel kan je altijd naar daar emigreren en je soevereiniteit aanvragen en dan ben je verlost van die vervelende Belgische staat.

Voor de rest slaagt uw argumentatie werkelijk op niets, by the way.

tuurlijk kan je daar iets aan doen , je stapt masaal richting wetstraat en schopt daar iedere politieker buiten ... het is belachelijk dat enkelen de macht hebben over de velen
als iedereen zo redeneert zoals je mij suggereert zullen we idd niks bereiken , lafaard!

mijn argumentatie mag nog op niks slaan , ik weet da ik gelijk heb!
en gij wordt dat ook gewaar , alle keren als je een wet als onrechtvaardig ervaart

maar neen verdeel en heers , laat mensen zich bezig houden met onbenulligheden als sport , laat ze verlangen naar nutteloze zaken (consumptie)
en je hebt een dociel volkje waar je mee kan doen wat je wil
brood en spelen beste mensen

desolation

Legacy Member
"ik weet dat ik gelijk heb"

kijk he elsie welsie, het is domklootjesvolk gelijk gij dat perfect toont waarom er een sterke leidinggevende macht nodig is. het gros van de mensen is al te simpel om gewoon zijn financiën op orde te houden, laat staan dat ze voor alles alles alles zelf moesten instaan. uw romantisch idee van anarchie zou wel eens rap kunnen veranderen in van die midden-afrikaanse situaties waar nog maar 1 wet geldt: die van de sterkste. we zullen dan nog is klappen of ge zo blij zijt dat alle vrouwen in uw familie worden verkracht en gij als werkslaaf als kanonnenvlees moogt dienen.

joshetei

Legacy Member
Ik snap die vraag om nultolerantie toch niet goed, dat lost toch helemaal niets op? Vanaf ik één nieuwsbericht lees dat iemand een ongeval heeft veroorzaakt puur door het feit dat hij twee pinten opheeft, direct.
Met de huidige limiet is helemaal niets mis, de pakkans moet gewoon gigantisch stijgen. Want daar zit het probleem. Zeker in de winter, waarom in de regen/sneeuw op uw fietske naar huis afzien als je de auto kan nemen met 0.001% kans om gepakt te worden.

Qua sociale aanvaarding merk ik vooral een verschil tussen mensen die in stedelijke omgeving opgegroeid zijn en mensen op 'den buiten'. Ik kom van het Meetjesland, waar de afstanden naar een evenement al eens wat groter zijn en er toch geen kat rondrijdt. Dronken rijden zie je echt enorm veel in onze streek. En als er al eens een controle is, weet de helft van het dorp het al twee dagen op voorhand of iedereen kent de baantjes waar ze nooit zullen staan. Moest er een manier zijn om echt onaangekondigd te controleren zonder dat het op de moment zelf doorverteld wordt, dan pak je hier zeker 20% in het weekend, komende van cafe of een feestje. Zelfs in het weekend van Gent terug komen en wat teveel ophebben, je moet echt al een idioot zijn om langs die typische banen te rijden waar ze dan twee keer op't jaar staan.
Wanneer ik over zo'n dingen tegen collega's uit steden (vooral Antwerpse) praat dan zijn ze echt geschokt :p (en terecht eigenlijk).

Voorts ken ik ook twee soorten zatte chaffeurs: de racers die dan teveel zelfvertrouwen hebben en denken dat ze alles kunnen of de gezapige die tegen 30 naar huis tuft ook al ist 15 km rijden, toch ook een groot verschil imo.

Zelf nooit echt veel te veel opgehad bij het rijden, behalve één keer toen ik mijn rijbewijs eigenlijk nog niet zolang had. Al die jaren gewoon geweest om met de fiets te komen, dus ik vraag snachts op café aan een maat: ook nog n pintje? Antwoordt die "nee, ben met de auto" Ik ineens van aja juist :p Maarja, moest naar huis geraken en de auto moest smorgens vroeg klaar staan voor de mama...

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
"ik weet dat ik gelijk heb"

kijk he elsie welsie, het is domklootjesvolk gelijk gij dat perfect toont waarom er een sterke leidinggevende macht nodig is. het gros van de mensen is al te simpel om gewoon zijn financiën op orde te houden, laat staan dat ze voor alles alles alles zelf moesten instaan. uw romantisch idee van anarchie zou wel eens rap kunnen veranderen in van die midden-afrikaanse situaties waar nog maar 1 wet geldt: die van de sterkste. we zullen dan nog is klappen of ge zo blij zijt dat alle vrouwen in uw familie worden verkracht en gij als werkslaaf als kanonnenvlees moogt dienen.

imo mogen ze iedereen die zich soeverein wil laten verklaren, dit laten doen. En eens dit gebeurd is mogen ze hem droppen op een onbewoond eiland zodat hij daar soeverein kan spelen, aangezien ge toch niet meer gebruik wilt maken van uw rechten.

Fir3wulf

Legacy Member
Op de vraag, ja ik heb ooit dronken gereden.
Pakweg een 200 meter, ben dan op de parking van de gb gaan staan om mn roes uit te slapen. Tging gewoon niet.

ElZ

Legacy Member
desolation zei:
"ik weet dat ik gelijk heb"

kijk he elsie welsie, het is domklootjesvolk gelijk gij dat perfect toont waarom er een sterke leidinggevende macht nodig is. het gros van de mensen is al te simpel om gewoon zijn financiën op orde te houden, laat staan dat ze voor alles alles alles zelf moesten instaan. uw romantisch idee van anarchie zou wel eens rap kunnen veranderen in van die midden-afrikaanse situaties waar nog maar 1 wet geldt: die van de sterkste. we zullen dan nog is klappen of ge zo blij zijt dat alle vrouwen in uw familie worden verkracht en gij als werkslaaf als kanonnenvlees moogt dienen.

amai ze, waar zeg ik dat er geen wetten en leefregels meer moeten zijn , het moet gewoon niet zo absurd zijn zoals het den dag van vandaag is ...
dat ik deze maatschappij in haar huidige vorm verwerp betekent niet dat er geen enkele vorm van samenleving meer moet zijn voor mij

we hebben de technologie en kennis in handen om onze maatschappij op een gans andere manier op te bouwen , een manier die veel rechtvaardiger is voor iedereen , het idee dat iedereen 5 dagen in de week moet gaan werken is gewoon absurd en enkel noodzakelijk voor de consumptiemaatschappij waarin we leven , het idee dat geld het enige middel is waarrond we een maatschappij kunnen opbouwen is ook absurd . maar toch blijft men hieraan vasthangen alsof het een religie is ...

geld geld geld , dat is wat primeert in deze maatschappij , zonder ben je nergens en met veel geld ben je king of the world waar zelfs de wet u met moeite iets kan doen
en dit is eerlijk en rechtvaardig in uw ogen ? in de mijne althans niet

duw mij maar in een vakje , als dat u beter doet voelen ...

geld, de oorsprong van het grootste kwaad op deze bol
men vermoord mensen voor wat geld , men verziekt de ganse werelbevolking voor geldgewin . en u vindt dat een prachting systeem dusdanig dat je iedereen die ertegen is in het belachelijke gaat trekken ...
een achterlijke soort zijn wij als mensheid , gedoemd tot zelfvernietiging als er geen bewustzijnsverandering komt

maar trek mijn opinie maar in het belachelijke, zever van een volslagen idoot volgens u :D

ik heb medelijden met uw kortzichtige visie

ga maar verder met UW leven zonder u een kloot aan te trekken waar het echt om draait
dat is wat ik noem domklootjesvolk

steun uw overheid die in se niks voor u doet en enkel danst naar de pijpen van grote industrielen en banken(gelegaliseerde diefstal btw)

ipv van deftig te reageren zie ik u enkel en alleen op de persoon spelen

onder het mom van in uw recht te zijn verklaar je zelfs gevaarlijke situaties te creeren zonder acht voor een menslijk leven ... aja want je hebt voorrang fuck die fietsers maar ,jij zit toch lekker veilig in uw ijzeren toren op wielen
ik ben verre van de persoon om uw daarop te wijzen daar ik mijzelf vaak als een idioot in het verkeer gedraag , maar ik zie tenminste in wat er verkeerd is aan mijn actie's , iets wat jij blijkbaar niet echt kan
introspectie mijn beste vriend, pas het aub eens toe

desolation

Legacy Member
gij hebt volgens mij niet alleen een alcoholprobleem ze man. laat u is colloqueren voor een paar maand en we zullen dan nog is uw posts doornemen.

ElZ

Legacy Member
desolation zei:
gij hebt volgens mij niet alleen een alcoholprobleem ze man. laat u is colloqueren voor een paar maand en we zullen dan nog is uw posts doornemen.

en weeral met de persoonlijke aanval ...

en lol ik een alcoholprobleem , ik drink begot eens 1 avond in de week een pintje of 5 op cafe en ik heb dan een alcoholprobleem ...
en ja na die 5 pintjes rij ik naar huis met de wagen , oh wat een gevaar op de weg ben ik dan ...

ik zou u wel eens int echt willen ontmoeten

trouwens, ik zou wel eens willen weten wat anarchisme voor u betekent , ikzelf kan me vrij goed vinden in wat deze beste man erover te vertellen heeft ; [video=youtube;oB9rp_SAp2U]https://www.youtube.com/watch?v=oB9rp_SAp2U[/video]

Brecht

Legacy Member
ElZ zei:
amai ze, waar zeg ik dat er geen wetten en leefregels meer moeten zijn , het moet gewoon niet zo absurd zijn zoals het den dag van vandaag is ...
dat ik deze maatschappij in haar huidige vorm verwerp betekent niet dat er geen enkele vorm van samenleving meer moet zijn voor mij

we hebben de technologie en kennis in handen om onze maatschappij op een gans andere manier op te bouwen , een manier die veel rechtvaardiger is voor iedereen , het idee dat iedereen 5 dagen in de week moet gaan werken is gewoon absurd en enkel noodzakelijk voor de consumptiemaatschappij waarin we leven , het idee dat geld het enige middel is waarrond we een maatschappij kunnen opbouwen is ook absurd . maar toch blijft men hieraan vasthangen alsof het een religie is ...

geld geld geld , dat is wat primeert in deze maatschappij , zonder ben je nergens en met veel geld ben je king of the world waar zelfs de wet u met moeite iets kan doen
en dit is eerlijk en rechtvaardig in uw ogen ? in de mijne althans niet

duw mij maar in een vakje , als dat u beter doet voelen ...

geld, de oorsprong van het grootste kwaad op deze bol
men vermoord mensen voor wat geld , men verziekt de ganse werelbevolking voor geldgewin . en u vindt dat een prachting systeem dusdanig dat je iedereen die ertegen is in het belachelijke gaat trekken ...
een achterlijke soort zijn wij als mensheid , gedoemd tot zelfvernietiging als er geen bewustzijnsverandering komt

maar trek mijn opinie maar in het belachelijke, zever van een volslagen idoot volgens u :D

ik heb medelijden met uw kortzichtige visie

ga maar verder met UW leven zonder u een kloot aan te trekken waar het echt om draait
dat is wat ik noem domklootjesvolk

steun uw overheid die in se niks voor u doet en enkel danst naar de pijpen van grote industrielen en banken(gelegaliseerde diefstal btw)

ipv van deftig te reageren zie ik u enkel en alleen op de persoon spelen

onder het mom van in uw recht te zijn verklaar je zelfs gevaarlijke situaties te creeren zonder acht voor een menslijk leven ... aja want je hebt voorrang fuck die fietsers maar ,jij zit toch lekker veilig in uw ijzeren toren op wielen
ik ben verre van de persoon om uw daarop te wijzen daar ik mijzelf vaak als een idioot in het verkeer gedraag , maar ik zie tenminste in wat er verkeerd is aan mijn actie's , iets wat jij blijkbaar niet echt kan
introspectie mijn beste vriend, pas het aub eens toe

uw posts zijn gewoon zodanig batshit insane en wereldvreemd dat je bijna niet anders kan dan zo reageren.

ElZ

Legacy Member
brechen zei:
uw posts zijn gewoon zodanig batshit insane en wereldvreemd dat je bijna niet anders kan dan zo reageren.

als dit uw wereldvreemd lijkt , kan ik alleen maar zeggen doe uw eigen onderzoek en laat de media links liggen trek uw eigen conclusie's en hoopt dat ge er niet depressief van wordt
de waarheid is hard!

begin eens met onderzoek naar waar ons geld vandaan komt

Freya

Legacy Member
Laatste pagina's heb ik niet meer gelezen (blijkbaar terecht als ik het hier zo zie), maar ik denk dat het probleem vooral bij de mentaliteit van de mensen ligt.

Veel mensen denken dat ze nog perfect kunnen rijden als ze iets gedronken hebben, de hogere dosis zelfvertrouwen die je sowieso al krijgt van alcohol helpt daar nog eens bij. Het wordt dan ook nog eens sociaal aanvaard. Ladderzat in je auto kruipen zal scheef bekeken worden, maar rijden na een paar pintjes of glazen wijn, daar kijkt niemand van op. Als je daar iets op zegt, zal je vooral als een enorme zaag gezien worden.

En dan hopen die mensen vooral dat ze de flikken niet tegenkomen, in plaats van gewoon te denken aan hun veiligheid en die van anderen op de weg. Precies alsof een ongeluk hen nooit kan overkomen, want ze zijn toch zo'n goeie chauffeurs...

ElZ

Legacy Member
de kans is quasie evengroot als ik het in mijn persoonlijk geval bekijk , mischien zelfs lager wanneer ik na 5 pinten op naar huis rijd wegens een lagere verkeersdrukte ...
vermoeid rijden is pakken gevaarlijker!

Freya

Legacy Member
Het is niet omdat vermoeid rijden ook gevaarlijk is, dat je daarom zat moet gaan rijden he. Wat voor redenering is dat nu?

ElZ

Legacy Member
Freya zei:
Het is niet omdat vermoeid rijden ook gevaarlijk is, dat je daarom zat moet gaan rijden he. Wat voor redenering is dat nu?

dat veel mensen die vermoeid rijden niet als gevaarlijk beschouwd worden(door de wet) , maar mensen die nog capabel zijn bij een bepaalde hoeveelheid alcohol in het bloed wel degelijk als gevaarlijk beschouwd worden door de wet , dit is arbitrair en onrechtvaardig
geintoxiceerd is niet hetzelfde als dronken/zat
als ik 5 pintjes drink ben ik nog niet zat , ik zal geen beslissingen nemen die ik nuchter niet zou nemen , ik ontken niet dat mijn reflexen ietwat trager zullen zijn doch nog altijd perfect adequaat om een voertuig te besturen
in uw geval kan het best zijn dat het niet veilig is om een voertuig te gaan besturen . de realiteit is grijs en de wetten zwart/wit dit brengt inherente onrechtvaardigheid met zich mee


zoals hier al door iemand aangehaald zou een test die uw capaciteiten meet een rechtvaardigere oplossing zijn dan een alcoholpromillage
dat zou een rechtvaardig oordeel zijn . tenslotte heeft niet iedereen hetzelfde effect van een bepaalde intoxicatie

Freya

Legacy Member
De overheid beschouwt vermoeid rijden en dronken rijden als even gevaarlijk. Er zijn daar campagnes rond. Maar hoe ga je dat in een wet steken, dat je niet vermoeid in je auto mag kruipen? Dat gaat praktisch gezien gewoon niet. Voorstellen zijn steeds welkom, hoe veiliger je het verkeer kan maken, hoe beter...

En van die macho praat van "als ik 5 pintjes drink ben ik nog steeds een keigoede chauffeur!", daar schiet niemand iets mee op. De wet moet ergens een grens trekken.

ElZ

Legacy Member
men zou een test kunnen ontwikkelen die uw capaciteiten test , waardoor een zwaar vermoeid persoon ook zou falen


das geen macho praat , dat is gewoon realiteit ... het is niet omdat jij het als onwaarschijnlijk acht dat het daarom ook zo is
dat is gewoon uw opinie opleggen ...
je zou hetzelfde kunnen zeggen over mij , doch ik wil gerust de uitdaging aangaan om mijn capaciteiten na 5 pinten op te bewijzen in vergelijking met nuchtere bestuurders
doch wees dan niet verrast als blijkt dat ik gelijk had

ik vertrek nu om te gaan werken , ik zal morgenochtend na 8 uur noeste arbeid naar huis rijden waarschijnlijk lichtelijk vermoeid , waarschijnlijk zullen mijn rijcapaciteiten door vermoeidheid niet meer zijn wat ze zijn in fitte en nuchtere toestand , doch hier zal niemand op reageren , maar o wee als ik zeg dat ik rijd na 5 pintjes te drinken

Nahrtent

Legacy Member
ElZ zei:
de realiteit is grijs en de wetten zwart/wit dit brengt inherente onrechtvaardigheid met zich mee

No shit. Dat wil niet zeggen dat men de wet niet dient na te leven, of dat de wet niet nuttig is.

ElZ

Legacy Member
SinDweller zei:
No shit. Dat wil niet zeggen dat men de wet niet dient na te leven, of dat de wet niet nuttig is.

als een wet onrechtvaardig is heeft ze imo geen recht op bestaan , aangezien ze onrechtvaardigheid in het leven roept

Freya

Legacy Member
Niet alleen de politie moet je capaciteiten kunnen meten, je moet het ook voor jezelf kunnen inschatten. Anders weet je niet wanneer je wel of niet mag rijden. Dus je moét hier een regel op kunnen leggen: bijvoorbeeld, je mag pas rijden als je minstens 4 uur geslapen hebt in de afgelopen 24 uur. Maar ja, zoiets is praktisch bijna onmogelijk. Je kan er soms zelf niet aan doen dat je vermoeid bent. Misschien heb je gewoon een hele lastige dag gehad, of heel slecht geslapen die nacht. En dan kan je de volgende ochtend niet naar je werk rijden, ik zie het al voor mij, zoiets gaat toch niet. :p Dat is met alcohol niet vergelijkbaar: niemand verplicht je om te drinken, je kent de wettelijke limiet, dus als je er dan voor kiest om te veel te drinken, moet je achteraf niet zeuren dat je niet met je auto mag rijden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan