Archief - Je Topsnelheid?

ik vraag me af hoeveel mensen hun brommer eigenlijk 100+ ECHTE km's haalde. Geen cafékm's. Toen ik 16-17 was, dan zat m'n school vol opgedreven brommers en die nitro's, aeroxen en boosters gingen allemaal 140-150.... Die van mij ging maar 110 km/h @ 13pk @ 11.800 rpm (lucht gekoeld) vreemd genoeg was ik toch wel de snelste
Mijn huidige scooterpaard, m'n Zip SP 2000, haalt zo'n 22pk @ 13nm @ 14.200 rpm en de topsnelheid daarvan weet ik niet exact, maar het zal niet veel meer zijn dan 140. Dus da's bijna het dubbele van de PK's van m'n booster, en toch amper 30km/h meer.

make's me wonder certain things wanneer ik een scooterjohnny met open luchtfilter en leovinci uitlaat hoor vertellen dat z'n scooter wel zeker 150 gaat

150 is al redelijk onrealistisch, ma 100 is toch goed doenbaar? Me een 70cc en een uitlaat zitte daar toch wel al aan peisk?

't blijft natuurlijk speelgoed en grotendeels geldverspilling, imo.
Moest ik er in de tijd zoveel geld hebben tegengegooid, had ik ne senda of iets gelijkaardigs gekocht en daar ne 80 of 125cc van ne cross ondergestoken

100 is doenbaar, maar tegen welke kost dan. Om echt 100 km/h te halen (ECHTE é, nie op den teller ) zul je meestal al redelijk goed moeten weten wat je doet. Meestal zul je dan wel rond de 10pk moeten hebben en liefst al wat meer in het geval van een zware MBK nitro (100 kg, een boosterke amper 60kg). De meeste straatscooters die ik ooit heb gekend haalden zo'n 80km/h en dan spreken we inderdaad over een 50cc scooter met iets of wat degelijke uitlaatpijp en een grotere carbu + aangepaste vario. De standaard dingen dus. Op standaard dingen zit altijd een limiet. Standaard scooters trekken niet slecht op, en dat met 3 tot 6pk, als ze onbegrensd zijn en de motor dus zijn werk kan doen. De reden dat die goed trekken met een standaard motor is de eindoverbrenging. Deze is redelijk kort origineel. Om dat een scooter ook variomatisch schakelt, en de krukas bvb geen 20.000 toeren aan kan, zal de eindoverbrenging ook altijd maar draaien aan een in de praktijk realiseerbaar toerental, ongeacht het aantal pk's. Als je dus een 70cc "straat"cilinder gaat op je scooter zetten, dan zal zijn vermogen stijgen maar daarom nog niet noodzakelijk de topsnelheid (in vergelijking met een onbegrensde 50 dan toch). Een 70cc is dus niet altijd de oplossing en dat is iets wat 17 jarigen niet snappen. Men denkt meestal dat een 70cc cilinder een wonder is en als ze dan merken dat ze eigenlijk niet zoveel sneller zijn op topsnelheid, dan durven ze dit vaak niet toegeven vanwege hun ego. De volgende stap in tuning naar hoge topsnelheden toe, is dus het veranderen van de gear-ratio van de eindoverbenging achter de vario, want de vario zelf sneller doen draaien is simpelweg fysisch niet mogelijk. Bovendien kun je ook de diameter van de vario (en dus de draaisnelheid van de 1e as van de eindoverbenging, die waar de koppeling op zit) niet aanpassen, want je carter is daarvoor niet groot genoeg. Maar hier komt dan HET grote probleem de kop opsteken bij het halen van echt grote snelheden met scooterblokjes. Het grote probleem bij zo'n motoren en die leeftijd zal simpelweg altijd het budget zijn want, als je de ratio's achteraan veranderd dan zit je ALTIJD met dat ratio, gezien je geen versnellingen hebt zoals bij schakelbrommers/moto's/auto's. Dat wil zeggen dat je dus ook met een "lang" ratio zit wanneer je moet vertrekken vanaf stilstand en dat is de hele kwestie die hier belangrijk is. Met een gewone 70cc en iets of wat uitlaat er onder zul je bijna nooit genoeg power hebben om nog deftig te kunnen optrekken, simpelweg omdat de motor met een gewone 70cc niet krachtig genoeg zal zijn om dat rond te krijgen. Je zal wel vertrekken maar het zal superlang duren om op snelheid te geraken, simpelweg omdat de koppeling zal blijven slippen. De koppeling is centrifugaal dus die "pakt" automatisch bij een bepaald toerental. Stel je dit laag in dan heeft de motor helemaal geen kracht gezien een 2takt blok maar perfect functioneert bij 1 vast toerental. Stel je het toerental waarbij de koppeling ingrijpt hoger in, op pakweg 9000 rpm, dan zal hij gewoon stilvallen of de koppeling oproken in +- 2 km. Wanneer de koppeling bij die 9k toeren zal beginnen pakken zal de overbrenging te zwaar zijn simpelweg.

Long story short: als je dus die langere vertanding wil gaan gebruiken, zoals ik doe met m'n racescooter, zul je dus een berg meer pk's nodig hebben bij zeer hoge toerentallen. Dus dan heb je een cilinder nodig met een volledig andere karakteristiek. Zo'n cilinders zijn gemaakt uit aluminium ipv gietijzer, draaien tussen de 12.500 en de 14.800 toeren en zijn zeeeeeeeeer gevoelig aan temperatuurswisselingen. dwz: als je zo'n snelheden wil halen ben je continue bezig met pistons vervangen, V-riemen vervangen, de afstelling van de carbu bij te regelen, remblokken vervangen (!) enz. En zo iets kost hopen geld aan onderhoud, om nog maar van een racecilinder + krukas die dat geweld allemaal aan kan te zwijgen. Dus nee, als ze tegen mij zeggen dat ze echt hard gaan, dan geloof ik er niet zo veel van

Een schakelbrommer is natuurlijk een heel ander verhaal. Ik heb ooit een derbi senda DRD laten 100km/h doen na een investering van 70€ en een beetje laswerk m'n scooter voor op straat ging pas 100 na 700€, da's 10 keer meer en m'n racescooter loopt zoals die nu loopt na 7000€




edit: whoa zo'n lap saaien tekst vol spelfouten.

Mooie uitleg, ma 100 is nu nog ni zo zot hoog he

En 7000 euro steken in een scooter

whatever9 zei:

ik vraag me af hoeveel mensen hun brommer eigenlijk 100+ ECHTE km's haalde.

Klik om te vergroten...

mijne was een MBK Booster en net zoals mijn wagen enkel performance getuned enige dat aan buitenkant was aangepast waren witte pinkerkapjes

Was wel 100% uitgerust met Malossi MHR onderdelen én de cilinder was nog eens gefreesd ook =)

100 deed ie makkelijk, 110 ook, max naast auto was 120 op die zijn teller (dus pakweg 115) en dat was voor het frezen. Zal wel zoveel niet meer uitgemaakt hebben maar met wat chance moet 120 mogelijk geweest zijn.

serial zei:

mijne was een MBK Booster en net zoals mijn wagen enkel performance getuned enige dat aan buitenkant was aangepast waren witte pinkerkapjes

Klik om te vergroten...

bij mij ook ik had zelfs mijn spatbord nog. Enige dat anders was, was een BCD achterkuip zodat hij breder was achteraan -> meer plaats voor m'n luchtfilter

ik zat met een mhr cilinder, krukas, uitlaat, vario, koppeling, v-riem, ontsteking, overbrenging, remblokken, ... eigenlijk zo goed als alles, behalve de carbu want dat was een 21mm dell ortho en de achterveer was een chroom fournalles ( http://www.scooterpowershop.nl/images/fournales20chrome20glad.jpg ).

m'n racescooter is nog een stukske zotter daar zijn zelfs de banden van malossi MHR ;D en hij drinkt avgas 124 ipv super benzine dus ik kan enkel tanken op vliegvelden

allemaal veel te gevaarlijk!!

mijn brommer deed 75 op teller van brommer zelf en heb eens gevallen (niet mijn schuld, achterwiel bleef hangen aan een randje fietspad -> baan) en ben 180° gedraaid aan de snelheid. 20minuten van mezelf geweest en 4 dagen men hoofd niet kunnen bewegen, 6 maanden pijn in de rug en barstje in mijn been gehad door brommer die erop viel.

das echt levensgevaarlijk die brommertjes opdrijven. tis allemaal wel leuk mja
khad dan ook wel mijn brommer zo gekocht en niets veranderd. ksteekt daar geen geld is. vervoer is vervoer

whatever9 zei:

bij mij ook ik had zelfs mijn spatbord nog. Enige dat anders was, was een BCD achterkuip zodat hij breder was achteraan -> meer plaats voor m'n luchtfilter

ik zat met een mhr cilinder, krukas, uitlaat, vario, koppeling, v-riem, ontsteking, overbrenging, remblokken, ... eigenlijk zo goed als alles, behalve de carbu want dat was een 21mm dell ortho en de achterveer was een chroom fournalles ( http://www.scooterpowershop.nl/images/fournales20chrome20glad.jpg ).

m'n racescooter is nog een stukske zotter daar zijn zelfs de banden van malossi MHR ;D en hij drinkt avgas 124 ipv super benzine dus ik kan enkel tanken op vliegvelden

Klik om te vergroten...

Ook MHR cil, krukas, uitlaat, vario, koppeling, kevlar riem, overbrenging, luchtfilter en ontsteking hier. Wel ook 21mm carbu van MHR als ik me niet vergis, ervoor had ik 19mm dell ortho, achterveer was zo een paarse (en dure ) maar geen idee of da MHR was al denk ik het wel.

Banden waren bridgestone iets met 50

Ik noemde hem project undercover omdat ik veruit de enige was met een standaard-look booster maar em was ook veruit de snelste (luchtgekoelde dan maar heb nooit watergekoelde booster op straat tegengekomen )

Hmz 203, nog een 65 te gaan en kheb zijn top bereikt ma daar vrees ik voor dak da ga halen. Kvond die 200 al iets 'te' naar men goesting.

Vordesh, brengt em es tot hier, en in 20min hebde uwe top gehaald.
(Als passagier wel )

serial zei:

Banden waren bridgestone iets met 50

Ik noemde hem project undercover omdat ik veruit de enige was met een standaard-look booster maar em was ook veruit de snelste (luchtgekoelde dan maar heb nooit watergekoelde booster op straat tegengekomen )

Klik om te vergroten...

ML50 waarschijnlijk

de mijne was ook compleet undercover, daardoor nooit mizerie gehad met Team Polizei ook nie. Al die andere johnny's met hun felgekleurde scooters en open filters werden allemaal op de rollen gezet. bij mij viel eigenlijk enkel de achterveer en de dikke MHR uitlaat op, voor de rest zag het er origineel uit

hier nog met een bidalot S2 uitlaat


dit was 2 maand later, toen ook de MHR Delta clutch gemonteerd en toen was die volledig af. Met de bidalot S2 had ik zo'n 12pk, daarna nooit meer op de dyno geweest, maar ik schat een 13-14pk uit de luchtgekoelde motor en dat om mee naar school te rijden ^^


wat je niet kunt zien is dat er in het dashboard een mini stukje is uitgefreest uit de teller unit voor een fietsteller + temperatuur en toerental sonde

whatever9 zei:

ML50 waarschijnlijk

de mijne was ook compleet undercover, daardoor nooit mizerie gehad met Team Polizei ook nie. Al die andere johnny's met hun felgekleurde scooters en open filters werden allemaal op de rollen gezet. bij mij viel eigenlijk enkel de achterveer en de dikke MHR uitlaat op, voor de rest zag het er origineel uit

hier nog met een bidalot S2 uitlaat
http://pj.snoobonline.com/scooteroud.jpg

dit was 2 maand later, toen ook de MHR Delta clutch gemonteerd en toen was die volledig af. Met de bidalot S2 had ik zo'n 12pk, daarna nooit meer op de dyno geweest, maar ik schat een 13-14pk uit de luchtgekoelde motor en dat om mee naar school te rijden ^^
http://pj.snoobonline.com/IMG_0018.jpg

wat je niet kunt zien is dat er in het dashboard een mini stukje is uitgefreest uit de teller unit voor een fietsteller + temperatuur en toerental sonde

Klik om te vergroten...

ML50 idd
was daar echt enorm tevreden van, toch voor gewoon baangebruik en zeker als ge de standaard tracktorbanden gewoon zijt

Ik wel problemen gehad met team polizei maar nooit op de rollen gezet geweest (rarara hoe komt dat nu toch )

Was een zotte periode maar wel een zalige periode, en net daardoor beseft dat ik best nog een paar jaar wacht om motorijbewijs te doen =)

Reed wel nooit te snel in bebouwde kom en dergelijke en probeerde daar ook altijd zo stil mogelijk te passeren, anders zoek je gewoon problemen.

Nooit geen probs gehad met de demping van MHR uitlaat trouwens?

serial zei:

Was een zotte periode maar wel een zalige periode, en net daardoor beseft dat ik best nog een paar jaar wacht om motorijbewijs te doen =)

Reed wel nooit te snel in bebouwde kom en dergelijke en probeerde daar ook altijd zo stil mogelijk te passeren, anders zoek je gewoon problemen.

Nooit geen probs gehad met de demping van MHR uitlaat trouwens?

Klik om te vergroten...

ik ben ook van die mening, een zotte maar een zalige periode waar ik veel uit heb geleerd. Ik reed ook nooit snel in de bebouwde kom, ik tunede niet zozeer om snel te rijden maar gewoon uit fascinatie voor de techniek. Daarom dat ik ook begon met racemotoren te bestuderen en zien wat voor effect het heeft als je bvb de compressie een klein beetje veranderde enz. Het was inderdaad een zalige periode die ik nog geen seconde "zonde van het geld" heb gevonden. Ik vind het ook raar dat mensen altijd zeggen dat je moet 2 jaar wachten en dan een auto kopen. Brommer rijden gaf mij een immens gevoel van vrijheid en uitermate veel voldoening, en dat terwijl je nog niet kunt geflitst worden en je je scooter voltankte met 5€. Het was dus goedkoop en tof, zoals alles in het leven zou moeten zijn.

Ik herinner me nog dat ik van bij mij toenmalige vriendin, zo'n 20 km van m'n huis, kwam gereden door de stromende regen. Het was kerstavond en ik wou nog tanken aan 't rondpunt in aalter, maar de shop was dicht wegens kerstavond en op m'n kaart had ik als 17 jarige natuurlijk niks staan dus dan heb ik nog zo'n 3km moeten duwen maar ik had het er allemaal voor over. Ik herinner me ook nog die keer dat m'n scooter bij de vriendin zeeeeeer slecht wou starten, 'k moest wel 20 keer kicken eer hij in gang was. Het probleem bleek later een membraan waar een hoekje af was waardoor hij niet genoeg compressie kon opbouwen. Maar nooit heb ik hem verwenst. In tegendeel, ik voelde mij een betere mens dan nu, simpelweg omdat ik toen veel beter tegen de koude enz kon en veel minder ziek was.

ja.....herinneringen
achteraf door echt te gaan racen wel beseft dat zo'n scooter eigenlijk veel te snel was voor op de baan op die leeftijd. Ik ben dus blij dat ik nooit echt iets ernstigs heb tegen gekomen.

Mijn zoon zal later dus pech hebben want hij krijgt zeker en vast een brommer, maar de papa kent ALLES van 2takt motoren dus echt zwaar opvoeren zal niet lukken

YouTube - very fast scooter

@ scooterposts hierboven : Alles aangepast buiten de remmen zeker ?

210km/h (op teller) met mijn neus plat op de tank van m'n naked. Niet echt aangenaam dergelijke snelheden...

150 me moto, maar zou eens moeten proberen van mij achter mijn schermke weg te steken.
Alleszins een héél leuk baantje gevonden voor het op te testen, mits weinig verkeer.

Maar idd @ weasel, 150 begint al onaangenaam te voelen, kwil nie weten hoe da bij u was

me nen naked moet da inderdaad nie aangenaam zijn

whatever9 zei:

ik ben ook van die mening, een zotte maar een zalige periode waar ik veel uit heb geleerd. Ik reed ook nooit snel in de bebouwde kom, ik tunede niet zozeer om snel te rijden maar gewoon uit fascinatie voor de techniek. Daarom dat ik ook begon met racemotoren te bestuderen en zien wat voor effect het heeft als je bvb de compressie een klein beetje veranderde enz. Het was inderdaad een zalige periode die ik nog geen seconde "zonde van het geld" heb gevonden. Ik vind het ook raar dat mensen altijd zeggen dat je moet 2 jaar wachten en dan een auto kopen. Brommer rijden gaf mij een immens gevoel van vrijheid en uitermate veel voldoening, en dat terwijl je nog niet kunt geflitst worden en je je scooter voltankte met 5€. Het was dus goedkoop en tof, zoals alles in het leven zou moeten zijn.

Ik herinner me nog dat ik van bij mij toenmalige vriendin, zo'n 20 km van m'n huis, kwam gereden door de stromende regen. Het was kerstavond en ik wou nog tanken aan 't rondpunt in aalter, maar de shop was dicht wegens kerstavond en op m'n kaart had ik als 17 jarige natuurlijk niks staan dus dan heb ik nog zo'n 3km moeten duwen maar ik had het er allemaal voor over. Ik herinner me ook nog die keer dat m'n scooter bij de vriendin zeeeeeer slecht wou starten, 'k moest wel 20 keer kicken eer hij in gang was. Het probleem bleek later een membraan waar een hoekje af was waardoor hij niet genoeg compressie kon opbouwen. Maar nooit heb ik hem verwenst. In tegendeel, ik voelde mij een betere mens dan nu, simpelweg omdat ik toen veel beter tegen de koude enz kon en veel minder ziek was.

ja.....herinneringen
achteraf door echt te gaan racen wel beseft dat zo'n scooter eigenlijk veel te snel was voor op de baan op die leeftijd. Ik ben dus blij dat ik nooit echt iets ernstigs heb tegen gekomen.

Mijn zoon zal later dus pech hebben want hij krijgt zeker en vast een brommer, maar de papa kent ALLES van 2takt motoren dus echt zwaar opvoeren zal niet lukken

Klik om te vergroten...

Dat komt je zoon goed uit want normaal zullen binnen enkele jaren alleen nog 4-takt scooters , brommers verkocht worden . ik weet wel niet of er veel verschil in die motoren zit buiten dat olie en benzine apart zit ^^

hehe, de brommerperiode, was idd wel leuk, en zo zalig goedkoop!
'k heb altijd met een standaard mobiletje rondgereden, ma gewoon de vrijheid die ge daardoor had, was geweldig

Neef van mij heeft/had een watergekoelde spirit(blok van ne nitro). Ding heeft nooit op de testbank gestaan, ma hij was in ne sprint gewonnen tege ene die 13 of 15pk had(dunno juist, al jaren geleden dat hij dat verteld heeft), en da dingske kwam toch best wel goed vooruit.

Tegenwoordig zijn der 80/90 cc cilinders ofzo, heb ik laatst gezien('k ben nu ni meer zeker of da vo boosterkes was, 't kan zijn da het 180-190cc cilinders waren voor pitbikes/daxen/...). Da moet wel redelijk leuk rijden dan

Nuja kom, de meeste die ge ziet rijden zijn all show and no go, beetje lachwekkend wel, ma kom, zolang ze zich amusere zeker?