Archief - karakter van de huidige diesels...

Terror Factor · 7 mei 2008

Nu effe nog iets anders, in de saxo ligt een 1.5 diesel, zonder turbo. Da ding haalt zijn maximum vermogen pas op 5000 toeren(waar het rood begint) en zijn max koppel bij 2250 toeren. Ik heb toch de indruk da die redelijk constant doortrekt, dus van 2500 tot 5000 is die constant. Da's blijkbaar tegen de feiten hier?

VMax · 7 mei 2008

Terror Factor zei:
Nu effe nog iets anders, in de saxo ligt een 1.5 diesel, zonder turbo. Da ding haalt zijn maximum vermogen pas op 5000 toeren(waar het rood begint) en zijn max koppel bij 2250 toeren. Ik heb toch de indruk da die redelijk constant doortrekt, dus van 2500 tot 5000 is die constant. Da's blijkbaar tegen de feiten hier?

Diesel zonder turbo, doortrekken..

Da komt gewoon omdat er geen turbo op zit

De megane van men zus, 1.9 zonder turbo duw ik af en toe ook wel es door tot 4500 of dergelijke, anders gaat die gewoon helemaal nie vooruit

Omdat zen koppel zo zwak is kunde da 'vermogen' es gaan opzoeken in de hogere toeren e.

Terror Factor · 7 mei 2008

-V-Maxxor- zei:
Diesel zonder turbo, doortrekken..

Ja he

Doortrekken is doortrekken, alleen gaat het bij mij ewa trager

schneider · 7 mei 2008

Destroyer zei:
nja das nogal kort door de bocht om uit zo'n setting conclusies te trekken hé
een naft trekt langer door, gaat hoger in toeren, om een gelijkwaardig resultaat te hebben moet u diesel bij lagere toeren rijden hé.... die gaat al zeer goed beginnen trekken vanaf 2200rpm, tis van de koppel die de diesel heeft dat ge gebruik moet maken, uw naft zal eerder vanaf 4000+ beginnen trekken

ik ben er vrij zeker van dat een auto met gelijke PK's toch ongeveer gelijk zal blijven, de diesel is altijd is zwaarder van gewicht dus zou em lichtjes moeten verliezen...

mijn begint al van 3000 goed door te trekken hoor, (heb wel wat mods gedaan voor meer koppel onderin en toch serieus verschilleke op de testbank

ma swat ik ga hem wel voorbij he omdat de TD vanaf zijn max vermogen sterk wat koppel verliest. als je een grafiek bekijkt zie je ook dat de max pk en koppel echt een punt vorm heeft bij TDI, en als je hem laat chippen wordt die punt alleen hoger ,derest blijft ong hetzelfde. (scheelt natuurlijk van motor tot motor).

je moet ook het cilinder inhoud bekijken. ik heb een 1.4 16v Multipoint injection met 120pk.daarvoor heb je een 1.8-2.0 TDI voor nodig.

Dus mijn conclusie is dat ze nog moeten onderdoen na alles wat ik hier hebt gezegt.

En nee, ik ben geen Diesel hater ,voor de reactie die eventeel gaan komen

sarnath · 7 mei 2008

schneider zei:
mijn begint al van 3000 goed door te trekken hoor, (heb wel wat mods gedaan voor meer koppel onderin en toch serieus verschilleke op de testbank

ma swat ik ga hem wel voorbij he omdat de TD vanaf zijn max vermogen sterk wat koppel verliest. als je een grafiek bekijkt zie je ook dat de max pk en koppel echt een punt vorm heeft bij TDI, en als je hem laat chippen wordt die punt alleen hoger ,derest blijft ong hetzelfde. (scheelt natuurlijk van motor tot motor).

je moet ook het cilinder inhoud bekijken. ik heb een 1.4 16v Multipoint injection met 120pk.daarvoor heb je een 1.8-2.0 TDI voor nodig.

Dus mijn conclusie is dat ze nog moeten onderdoen na alles wat ik hier hebt gezegt.

En nee, ik ben geen Diesel hater ,voor de reactie die eventeel gaan komen

vuilen dieselhater :doc:

Nee maar als je bijvoorbeeld ziet naar de bmw 118 d motoren, die hebben al 143 pk, kan mij dan voorstellen dat ze der met ne 1.4 wel 120 zouden uitkrijgen als ze dat zouden willen.

Nu k heb t al vele malen gezegd en daar hebben jullie allemaal gelijk in, ja je kan uit een naft uiteraard meer pk's halen dat is een feit, maar onderdoen heeft niet alleen te maken met prestaties he.

Voor mij heeft onderdoen te maken met het geheel zoals voornamelijk het verbruik, geen taxen meer extra betalen.

Nuja ik heb ook altijd met naft gereden en heb nu een diesel gekocht omdat het mij voordelig zal uitkomen, maar k zal altijd graag met naft rijden hoor.

Feignasse · 7 mei 2008

118d = 2 liter motoren

1.6 HDI met 110pk komt al dichter in de buurt.
Of 1.3JTD met 90PK

Terror Factor · 7 mei 2008

Mja, 'k vind het moeilijk om alleen op cilinderinhoud af te gaan eigenlijk. Ge kunt dan evengoed op verbruik afgaan ofzo. 'k heb het hier nog al gezegd denk ik, bij een vergelijking met een wankelmotor zegt toch ook niemand iets van de cilinderinhoud?

Pk's met de totale kost vergelijken lijkt me wel nuttiger dan. Dus aankoop auto(neem dan wel hetzelfde model of toch een gelijkwaardig model), met de belastingen, benzinekosten, taksen, ... over een termijn van 4 jaar(das de afschrijftermijn voor bedrijven als ik het goed heb). Natuurlijk speelt rijstijl en aantal kilometers ook weer een rol, dus tis allemaal ni zo evident

Burny · 7 mei 2008

Terror Factor zei:
Mja, 'k vind het moeilijk om alleen op cilinderinhoud af te gaan eigenlijk. Ge kunt dan evengoed op verbruik afgaan ofzo. 'k heb het hier nog al gezegd denk ik, bij een vergelijking met een wankelmotor zegt toch ook niemand iets van de cilinderinhoud?

Op cilinderinhoud alleen afgaan gaat niet, maar zoals ik eerder al zei: een relatief kleine dieselmotor met relatief veel pk's = grote turbo = gigantisch veel lag = zéér storend.
En een wankelmotor is een ander principe, dat is geen 4takt motor.

Terror Factor zei:
Nu effe nog iets anders, in de saxo ligt een 1.5 diesel, zonder turbo. Da ding haalt zijn maximum vermogen pas op 5000 toeren(waar het rood begint) en zijn max koppel bij 2250 toeren. Ik heb toch de indruk da die redelijk constant doortrekt, dus van 2500 tot 5000 is die constant. Da's blijkbaar tegen de feiten hier?

Dan heb je de discussie niet goed gevolgd, want het ging hier over turbodiesels.

Terror Factor · 7 mei 2008

Burny zei:
Op cilinderinhoud alleen afgaan gaat niet, maar zoals ik eerder al zei: een relatief kleine dieselmotor met relatief veel pk's = grote turbo = gigantisch veel lag = zéér storend.
En een wankelmotor is een ander principe, dat is geen 4takt motor.

Maakt da veel uit? 'k denk ni da er veel consumenten iets om geven welk principe hun motor gebruikt om vooruit te kome, zolang hij maar vooruit gaat.

Dan heb je de discussie niet goed gevolgd, want het ging hier over turbodiesels.

ja how, das hier wel geëvolueerd naar een algemeen diesel vs benzine-topic.

Burny · 7 mei 2008

Terror Factor zei:
Maakt da veel uit? 'k denk ni da er veel consumenten iets om geven welk principe hun motor gebruikt om vooruit te kome, zolang hij maar vooruit gaat.

Zou je dan ook niet dadelijk beginnen vergelijken met een electromotor? Die heeft pas een indrukwekkend koppelverloop. Zo'n Tesla bv moet toch leuk rijden tot 150.

My point: de wankelmotor doet niet terzake, omdat het amper in 1 model verkocht wordt. En het is dan ook nog een benzine, geen diesel. Met de normale motoren kan je wel iets afleiden uit de cilinderinhoud (zoals ik al 2x postte), met een wankelmotor kun je dan niet vergelijken. Ik snap dus niet dat je dat aanhaalt als argument.

Terror Factor · 7 mei 2008

Burny zei:
Zou je dan ook niet dadelijk beginnen vergelijken met een electromotor? Die heeft pas een indrukwekkend koppelverloop. Zo'n Tesla bv moet toch leuk rijden tot 150.

My point: de wankelmotor doet niet terzake, omdat het amper in 1 model verkocht wordt. En het is dan ook nog een benzine, geen diesel. Met de normale motoren kan je wel iets afleiden uit de cilinderinhoud (zoals ik al 2x postte), met een wankelmotor kun je dan niet vergelijken. Ik snap dus niet dat je dat aanhaalt als argument.

Gewoon om duidelijk te maken dat cilinderinhoud als gebruiker niet belangrijk is, en dat daar (imo) dan ook geen rekening mee gehouden moet worden.

Over elektromotoren: da die maar snel komen, veel minder onderhoud, veel goedkoper, koppel, stil, ...

Hoewel ik het geluid soms nog wel zou missen

Mazoutjen · 7 mei 2008

Dirkxke zei:
dude, de blok die in de mondeo ligt die in bestelling staat komt ook van de psa groep...

hoort ge mij daar iets verkeerd van zeggen? kzeg toch ook dat hij in de mini goed rijdt maar dat hij in de fiesta/focus niks is.

edit: niet te vergeten dat ik al 2 1.6'en weet van de psa groep die om zeep zijn gereden (buurvrouw haar C2 en in een fiesta). beiden zonder olie gevallen.

1.6HDI in ne C2? Toch raar dat die in België nooit verkocht is geweest

Burny · 7 mei 2008

Terror Factor zei:
Gewoon om duidelijk te maken dat cilinderinhoud als gebruiker niet belangrijk is, en dat daar (imo) dan ook geen rekening mee gehouden moet worden.

Tja, ik heb 3x uitgelegd waarom cilinderinhoud op zich als gebruiker wel belangrijk kan zijn, maar als je dat echt wil negeren moeten we maar gewoon stoppen met deze discussie.

Jack-in-the-box · 7 mei 2008

Tjah, om terug On Topic te gaan, wij rijden hier thuis met een 1.9 tdi 130pk VAG Diesel, in een ford Galaxy. In feite niets te klagen over die moteur behalve t lawaai van een pompverstuiver, maja, is dan ook nog t model juist voor de nieuwe galaxy.
Van kracht / vermogen / aanzetten / koppeling gebruik / ...
Als je vertrekt van uit 2e (terwijl em op ralenti bolt) en je geeft wel 'wat' gas, dan voel je wel dat ie pas maar echt op kracht begint te komen na 1400-1500 rpm (tegen dan komt de turbo pas maar volledig tussen en is het koppel ook groter).
Uiteindelijk kan je hem laten doorgaan tot 3500 rpm (ongeveer, met vochtig weer 3600 rpm) eerdat z'n max koppel bereikt is en 4000 rpm voor z'n max pk. Al bij al, voor een auto van 1700+ kg is dat een goede moteur.

schneider · 7 mei 2008

Linckxs zei:
vuilen dieselhater :doc:

Nee maar als je bijvoorbeeld ziet naar de bmw 118 d motoren, die hebben al 143 pk, kan mij dan voorstellen dat ze der met ne 1.4 wel 120 zouden uitkrijgen als ze dat zouden willen.

Dat kunnen ze heel zeker ( uit een 1.4TD 120 uithalen)
Maar dat doen ze gewoon niet.

De reden daarvoor is dat die dan enorm hard gaan roken.en dat wil men niet.

Terror Factor · 8 mei 2008

:/ Dan moet ik da 3x gemist hebbe, want buite 1x da ge zei da het u een ruw idee gaf, zie ik niks anders staan. Dus zeg het nog eens, waarom is de cilinderinhoud belangrijk voor de gebruiker?

schneider · 8 mei 2008

ik heb dat nooit gezegt he

ik geef u nog een bewijs

Burny · 8 mei 2008

Terror Factor zei:
:/ Dan moet ik da 3x gemist hebbe, want buite 1x da ge zei da het u een ruw idee gaf, zie ik niks anders staan. Dus zeg het nog eens, waarom is de cilinderinhoud belangrijk voor de gebruiker?

Burny zei:
Op cilinderinhoud alleen afgaan gaat niet, maar zoals ik eerder al zei: een relatief kleine dieselmotor met relatief veel pk's = grote turbo = gigantisch veel lag = zéér storend.

Burny zei:
En turbolag ligt aan het ontwerp van de motor en in mindere mate aan de afstelling. Maar een relatief kleine motorinhoud met relatief veel pk's = grote turbo en garantie op lag.

Burny zei:
Met de normale motoren kan je wel iets afleiden uit de cilinderinhoud (zoals ik al 2x postte),

schneider · 8 mei 2008

niet alleen lag heb je, maar als je zonder blowoff valve werkt ga je ook meer tegendruk hebben bij het snelschakelen wat de wagen helemaal niet sneller maakt

.Iets wat ik enorm erger als ik met een TD rijd

Soundstorm · 8 mei 2008

schneider zei:
niet alleen lag heb je, maar als je zonder blowoff valve werkt ga je ook meer tegendruk hebben bij het snelschakelen wat de wagen helemaal niet sneller maakt .Iets wat ik enorm erger als ik met een TD rijd

Diesel en blowoff valve in dezelfde zin/paragraaf gebruiken :rofl:

Soms is het hier toch echt lachen met mensen die hier sommige praat komen verkondigen. Tof op café wss.

Archief - karakter van de huidige diesels...

Terror Factor

Legacy Member

VMax

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

schneider

Legacy Member

sarnath

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

Mazoutjen

Legacy Member

Burny

Legacy Member

Jack-in-the-box

Legacy Member

schneider

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

schneider

Legacy Member

Burny

Legacy Member

schneider

Legacy Member

Soundstorm

Legacy Member