Archief - karakter van de huidige diesels...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Burny

Legacy Member
NoControl zei:
Wil je vooruit dan duw je gewoon op uw rechter pedaal, that's it.
Direct koppel dus direct vooruit.

Dit is dus hetgeen me aan diesel eigenlijk het meest ergert. Wat je hier zegt klopt (imo) totaal niet.
Moderne diesels zijn turbomotoren. Al naar gelang het type motor een kleine of grotere turbo. Turbolag heb je op zowat elke moderne diesel, en daar erger ik me dus serieus aan. Bij een benzine heb je een directe gasrespons. Dat is hetgeen ik nog het meest mis (buiten toeren maken :p) bij een diesel.

ComputerVISTA

Legacy Member
Jup, niks, niks, niks, niks, alles :D

Ik hou wel van een goeie diesel :)

Bobby.Digital

Legacy Member
Die naft heeft z'n max koppel niet gedurende 2500, en al zeker niet gedurende 4000 toeren, een diesel +- wel. Maar als je op circuit ligt op te trekken vanaf 3000 toeren ben je nie goe bezig, dus das hier nie echt aan de orde :)

NoControl

Legacy Member
tverschil hier is dat ik opt gemak 60 kan rijden in 5de, en dan zonder te moeten afkomen vlot door kan gaan tot 120 of hoger indien nodig.
Dat noem ik rustig kunnen rijden, niet aan 3000rpm moeten rondrijden ;)
Mo goed, ieder zijn ding niewaar. Toen ik een naftje had had ik ook veel plezier, maar ik doen nu eenmaal nogal wat kilometers, dus is een diesel dan een leuk alternatief.
Gewoon andere manier van rijden. (ma ge kunt moeilijk ontkennen dat een diesel algemeen gezien relaxer is om mee te rijden)

VMax

Legacy Member
Bobby.Digital zei:
Die naft heeft z'n max koppel niet gedurende 2500, en al zeker niet gedurende 4000 toeren, een diesel +- wel. Maar als je op circuit ligt op te trekken vanaf 3000 toeren ben je nie goe bezig, dus das hier nie echt aan de orde :)

http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2007/03/bmwm3enginedynograph.jpg

BMW M3 E90, naft, koppel vanaf 3.5k.

(om te zeggen hoe lang het aanhoudt, zoals MilM hieronder zegt, bij normale naft auto's begint het vroeger (maar houdt het ook wel efkes aan..))

VMax

Legacy Member
NoControl zei:
tverschil hier is dat ik opt gemak 60 kan rijden in 5de, en dan zonder te moeten afkomen vlot door kan gaan tot 120 of hoger indien nodig.
Dat noem ik rustig kunnen rijden, niet aan 3000rpm moeten rondrijden ;)
Mo goed, ieder zijn ding niewaar. Toen ik een naftje had had ik ook veel plezier, maar ik doen nu eenmaal nogal wat kilometers, dus is een diesel dan een leuk alternatief.
Gewoon andere manier van rijden. (ma ge kunt moeilijk ontkennen dat een diesel algemeen gezien relaxer is om mee te rijden)

3000RPM klinkt be mij als een zoete franse zomerochtend, is nie bepaald een hoop geweld of storend :)

(kga efkes stoppen met posten, keer buite rondlope)

NoControl

Legacy Member
Burny zei:
Dit is dus hetgeen me aan diesel eigenlijk het meest ergert. Wat je hier zegt klopt (imo) totaal niet.
Moderne diesels zijn turbomotoren. Al naar gelang het type motor een kleine of grotere turbo. Turbolag heb je op zowat elke moderne diesel, en daar erger ik me dus serieus aan. Bij een benzine heb je een directe gasrespons. Dat is hetgeen ik nog het meest mis (buiten toeren maken :p) bij een diesel.

oh, denk dat de afstelling van de motor daar veel aan doet. Bij de mijnen is dat bvb mogelijk om vanaf 1800rpm leuk door te trekken.
Met die nieuwe (waarover de thread eigenlijk ging ;) ) lukt dit wel wat minder

MilM

Legacy Member
NoControl zei:
Met een diesel moet je minder schakelen en kan je verder terugvallen in toeren dan met een naft. Is toch normaal aangezien de diesel zijn koppel al vanaf 1800 heeft.
Ik heb vroeger ook met naft gereden en met een diesel rij je gewoon rustiger en kan je tegelijkertijd ook sneller vooruit geraken.

Neen.
Je zal wel wat meer power hebben met een vergelijkbare nafte als je aan een constant tempo rijdt.
Dat verschil is kleiner dan door velen wordt voorgesteld.

Bij beiden zal je aan het begin van uw powerband rijden en moet je dus schakelen als je goed vooruit wil.
Als je natuurlijk 300pk onder uw gat hebt is da anders, maar met een hoogtoerige ferrari zal ge ook vooruit gaan in een te hoge versnelling.

Het koppel is trouwens geen karakteristiek van een diesel, maar van de turbo.
Mijn ma haar naft heeft haar max koppel al op 1300 en houdt dat aan tot 5000. Dat is een band van 3700rpm van het max koppel.

Koppel onderin is idd comfortabel voor mensen die gewoon traag optrekken.
Bij naftes kan men ook kiezen tussel koppel onderin of hoger toerental.
Zie maar naar de vorige E55 AMG.
Veel koppel onderin en zijn max pk waarde aan een relatief laag toerental.
De nieuwe E AMG daarentegen is nu net zoals de M reeks van BMW hoogtoerig in de plaats.

MilM

Legacy Member
NoControl zei:
tverschil hier is dat ik opt gemak 60 kan rijden in 5de, en dan zonder te moeten afkomen vlot door kan gaan tot 120 of hoger indien nodig.

En met welke wagen is dat dan?
Want zelfs in een 200pk+ diesel vind ik dat dat maar traag optrekt in 5de aan 60km/u.

Maar ik denk dat we anders denken over het begrip 'optrekken' ;)

Ik geef trouwens niet af op diesels, want ik heb hier al vaak diesels verdedigd tegen overdreven argumenten van mensne die zwaar tegen diesel zijn.

Burny

Legacy Member
NoControl zei:
oh, denk dat de afstelling van de motor daar veel aan doet. Bij de mijnen is dat bvb mogelijk om vanaf 1800rpm leuk door te trekken.
Met die nieuwe (waarover de thread eigenlijk ging ;) ) lukt dit wel wat minder

Ik denk dat je gewoon niet weet wat turbolag is? Mijn diesels trekken vanaf 800 rpm, maar pas nadat je al een half uur gas hebt gegeven. Dan opeens komt de turbo op toeren en begint de motor vermogen te leveren.
En turbolag ligt aan het ontwerp van de motor en in mindere mate aan de afstelling. Maar een relatief kleine motorinhoud met relatief veel pk's = grote turbo en garantie op lag.

Poplipo

Legacy Member
Koppel = kracht van uwen moteur die naar de wielen wordt overgebracht

PK= vermogen, dat dient voor? :p

me wa zijde nu het best om snel weg te zijn? PK's dacht ik altijd, ma dees thread verwart mij :p

NoControl

Legacy Member
MilM zei:
En met welke wagen is dat dan?
Want zelfs in een 200pk+ diesel vind ik dat dat maar traag optrekt in 5de aan 60km/u.

Maar ik denk dat we anders denken over het begrip 'optrekken' ;)

Ik geef trouwens niet af op diesels, want ik heb hier al vaak diesels verdedigd tegen overdreven argumenten van mensne die zwaar tegen diesel zijn.

ja, kzeg wel als ik opt gemak rij he.
Anders ist toch altijd 1800rpm, vanaf dan blaast mijne turbo voluit en gaat em lekker vooruit (alfa 147)

desolation

Legacy Member
Bobby.Digital zei:
Die naft heeft z'n max koppel niet gedurende 2500, en al zeker niet gedurende 4000 toeren, een diesel +- wel. Maar als je op circuit ligt op te trekken vanaf 3000 toeren ben je nie goe bezig, dus das hier nie echt aan de orde :)

ne naft moet echter niet puur op zijn koppel teren zoals nen diesel :)

VMax

Legacy Member
Efkes een testje gaan doen :p Kan in 3de wel ok 'doortrekken' vind ik (voor mijn auto & vermogen), vanaf 1800RPM (filmke beschikbaar)

Achja, ik blijf erbij: naftjes :)

(Close to zero aantal PK's, laagtoerige VW moteur van '90 :) )

clowntje

Legacy Member
tegenwoordig steken ze tog een variabele turbo burny? dacht dat bmw die al veel gebruikte?

«Vision»

Legacy Member
Die bi-turbo's? zo'n kleintje voor aan lagere rpm en een grotere voor aan hogere rpms. Aka bijna geen turbolag. Maar de meeste auto's hebben dat niet denk ik he.

desolation

Legacy Member
NoControl zei:
tverschil hier is dat ik opt gemak 60 kan rijden in 5de, en dan zonder te moeten afkomen vlot door kan gaan tot 120 of hoger indien nodig.

60km/h in 5e o_O
zelfs mijnen bompa rijd zo ni, want daar maakte uwen oto compleet tam mee

NoControl

Legacy Member
euh, kan u verzekeren dat mijne oto serieus soepel draait.
Die kan zowel 60km/h in 5de aan al 4000rpm in gelijk welke versnelling.
Kwestie van trainen.
Met een diesel heb ik het gevoel dat als ge continue hoge toeren draait er minder te krijgen is als je lage toeren draait. Als je dus opt gemak beide uitersten meerdere keren opzoekt, heb je een vlotte oto (toch in mijn geval).

Destroyer

Legacy Member
desolation zei:
60km/h in 5e o_O
zelfs mijnen bompa rijd zo ni, want daar maakte uwen oto compleet tam mee

niet noodzakelijk meen ik
ik durf ook 45 rijden in 4e of 60 in 5e met een golfje 4 SDI (ja dus geen turbo) trekt niet echt, de auto is op zich dan ook oertraag, maar voor chill te cruisen rijd ik rond de 1600rpm, waarom aan 3000rpm rijden en lawaai maken? oke wil je wat sneller gaan dan maak je toeren...
als je af en toe is goed doortrekt (nr 4200rpm ofzo) ga je denk ik geen luie motor krijgen hoor.

Terror Factor

Legacy Member
We zijn weer aan 't afdwalen(van onze offtopic:p). Da een diesel anders rijdt als een naft is normaal, da de powerband lager begint(als ge geen turbo's meerekent), is ook normaal.

Mijn punt was gewoon da een diesel tegenwoordig niet meer moet onderdoen voor een naft, en da diesels tegenwoordig ook potent genoeg zijn voor in een sportauto te liggen. Het lager verbruik is positief, het grotere gewicht is negatief. Koppel is positief, minder toeren negatief.
Tis redelijk gebalanceerd hoor :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan