Archief - Rekening Rijden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Necreo

Legacy Member
MrKend54l zei:
De wagen is niet van u maar van uw baas. Jij betaalt een bijdrage maar deze is een peulenschil.
Koop maar is zelf een wagen benzine, verzekering, onderhoud en slijtage zullen u al gauw het viervoud kosten op maandbasis.
Daar mag je dan mee doen wat je wilt. Maar met een bedrijfswagen niet.

De wagen is idd de eigendom van iemand anders, maar die mag je als goede huisvader gebruiken.
Ik snap de druk niet op de bedrijfswagen, dit is namelijk een integraal deel van het verloningspakket.
Als uw werkgever u op die manier wil aantrekken, belonen, of motiveren wat is daar dan fout mee?

Telkens de discussie over bedrijfswagen aanvat, krijg je mensen (zonder bedrijfswagen) die zeggen, omzetten/afschaffen of zwaar belasten...tot ze eventueel zelf het aanbod krijgen, dan is het allemaal ok... hypocrisie ten top en zeer typisch Belgisch.

Vergeet ook niet dat voor vele de firma wagen een middel is om de job goed te kunnen uitvoeren, bv. vertegenwoordigers... en die bollen best wat km's (spreek uit ervaring).

Vanuit een persoonlijk standpunt steun ik kilometer rijden niet, alsook economisch is het echt niet de juiste richting....transport is echt een slagader in de economie, ongeacht de files.

Met deze mogelijkse invoering, ga je de kosten sterk de hoogte injagen, wat indirect en direct een zware impact zal hebben op alle goederen in de vorm van prijsstijgingen...

En Nederland heeft het idee van rekening rijden laten varen...in Belgie denken ze weer het warme water te hebben uitgevonden, zoals altijd, halfbaken oplossingen...

Politiekers....ideologische wereld, maar geen voeling met de werkelijkheid.
Daarom, graag economen en bedrijfsleiders aan de macht, die weten wat goed is voor de economie....

En nee, die zullen de werkmens heus niet (meer) uitpersen dan de huidige politiekers, ze hebben evenzeer gemotiveerd personeel nodig, liefst nog op lange termijn....

crazyman2

Legacy Member
MrKend54l zei:
De wagen is niet van u maar van uw baas. Jij betaalt een bijdrage maar deze is een peulenschil.
Koop maar is zelf een wagen benzine, verzekering, onderhoud en slijtage zullen u al gauw het viervoud kosten op maandbasis.
Daar mag je dan mee doen wat je wilt. Maar met een bedrijfswagen niet.
Ik geef 600-700 euro bruto af voor de wagen, per maand. Dat is netto pakweg 300 euro dat ik misloop.Daarnaast betaal ik nog VAA, maar dat is netto iets van 60€ voor mij. Op een jaar verlies ik dus 4320€, zonder vakantiegeld. Een goede tweedehands wagen zou me jaarlijks zo'n ~3,5k€ kosten, zoals ik hem nu gebruik voor privé-werk (naar het kantoor, als ik naar klanten wordt is het meer).

Als ik de wagen niet nodig had voor het werk, dan was ik beter af met mijn eigen wagen en een km vergoeding hoor.

loyezthijs

Legacy Member
Ik ga geen €1500 per jaar betalen enkel en alleen om te kunnen gaan werken ze. Ik vijs da bakske der direct uit als ze dat der durven insteken.

ng

Legacy Member
EternalSilence zei:
Wees er maak zeker dat alle europese medewerkers buiten die regelgeving zullen geplaatst worden. Wat belet me om een buitenlands plak aan te vragen?

De boete's die erop staan.

vloet

Legacy Member
Necreo zei:
Telkens de discussie over bedrijfswagen aanvat, krijg je mensen (zonder bedrijfswagen) die zeggen, omzetten/afschaffen of zwaar belasten...tot ze eventueel zelf het aanbod krijgen, dan is het allemaal ok... hypocrisie ten top en zeer typisch Belgisch.

Vergeet ook niet dat voor vele de firma wagen een middel is om de job goed te kunnen uitvoeren, bv. vertegenwoordigers... en die bollen best wat km's (spreek uit ervaring).

Er was zelfs geen discussie. Het is gewoon een onderdeel van een idee om overbodig verkeer van de weg te krijgen. Hypocriet kan je me ook niet noemen want ik geef toe dat ik hetzelfde zou doen. Maar het is blijkbaar moeilijk om toe te geven dat het een serieus voordeel is. En dat snap ik niet goed.
We hebben het hier btw ook duidelijk over bedrijfswagens ENKEL voor woon- werkverkeer. Als je die wagen professioneel nodig hebt voor andere dingen, dan is dat alleen maar normaal dat je daar recht op hebt.


crazyman2 zei:
Ik geef 600-700 euro bruto af voor de wagen, per maand. Dat is netto pakweg 300 euro dat ik misloop.Daarnaast betaal ik nog VAA, maar dat is netto iets van 60€ voor mij. Op een jaar verlies ik dus 4320€, zonder vakantiegeld. Een goede tweedehands wagen zou me jaarlijks zo'n ~3,5k€ kosten, zoals ik hem nu gebruik voor privé-werk (naar het kantoor, als ik naar klanten wordt is het meer).

Als ik de wagen niet nodig had voor het werk, dan was ik beter af met mijn eigen wagen en een km vergoeding hoor.

Nogmaals, als je die wagen voor andere professionele doeleinden nodig hebt, volledig terecht. Maar daar gaat het hier niet over.

Katoom

Legacy Member
crazyman2 zei:
Ik geef 600-700 euro bruto af voor de wagen, per maand. Dat is netto pakweg 300 euro dat ik misloop.Daarnaast betaal ik nog VAA, maar dat is netto iets van 60€ voor mij. Op een jaar verlies ik dus 4320€, zonder vakantiegeld. Een goede tweedehands wagen zou me jaarlijks zo'n ~3,5k€ kosten, zoals ik hem nu gebruik voor privé-werk (naar het kantoor, als ik naar klanten wordt is het meer).

Als ik de wagen niet nodig had voor het werk, dan was ik beter af met mijn eigen wagen en een km vergoeding hoor.
Verzekering, taxen, onderhoud, onverwachte kosten, waardeverlies, etc allemaal bijgerekend? Want dan moogt gij mij wel eens vertellen welke wagen gij voor 3.5k per jaar dagelijks kunt laten rijden. En dat voor jaren aan een stuk he, want daar zit nu net de kost. Het eerste jaar kan dien goedkoop rijden maar dan beginnen de banden en remmen te verslijten... Dan springt er ineens een lampje aan op uw dashbord waar ge mee naar de garage moet. Wat gaat dien misschien vragen om dat te maken? Jaarlijks langs de keuring, hopend dat die mannen niets afkeuren want dat zijn weeral kosten... Gij hebt voor 600bruto een financiële zekerheid die ge met 3.5k per jaar niet kunt kopen. En het gaat over puur woon-werk verkeer. Dat iemand een bedrijfswagen nodig heeft om naar zijn klanten te rijden is natuurlijk logisch.

Het is u dan ook gegund, ik zou dat ook met mijn 2 handen aanpakken. Maar langs de andere kant is het wel de wereld op zijn kop dat de regering bedrijfswagens fiscaal interessant maakt terwijl ze met de handen in de haren zitten omwille van de overbelasting van ons wegennet.

Necreo

Legacy Member
"de overbelasting van ons wegennet. "

Daar zit hem net de "point", de overbelasting van ons wegennet zal er niet zozeer komen door de (weet het niet meer zeker) 400-600.000 firmawagens. Het is en zal er vooral blijven omwille van het doorgaand verkeer, daar België een heel gunstig transit land is...
Vooral buitenlandse vrachtwagens zorgen voor i) beschadiging, ii) gevaar iii) verzadiging.

Daar moet wat aangedaan worden, de firmawagens betalen evenzeer alle vereiste taksen...

Reverz

Legacy Member
crazyman2 zei:
Ik geef 600-700 euro bruto af voor de wagen, per maand. Dat is netto pakweg 300 euro dat ik misloop.Daarnaast betaal ik nog VAA, maar dat is netto iets van 60€ voor mij. Op een jaar verlies ik dus 4320€, zonder vakantiegeld. Een goede tweedehands wagen zou me jaarlijks zo'n ~3,5k€ kosten, zoals ik hem nu gebruik voor privé-werk (naar het kantoor, als ik naar klanten wordt is het meer).

Als ik de wagen niet nodig had voor het werk, dan was ik beter af met mijn eigen wagen en een km vergoeding hoor.
Voor €300 in de maand hedde genen auto punt aan de lijn. Auto + tankkaart... reken maar direct €400-500 (en dan rijde niet met nen BMW rond). Mijnen bovenbuur in den blok hier verdient netto juist hetzelfde als ik, alleen bij mij komt daar nog ne firmawagen bij... ik denk niet dat diej veel over heeft op het eind van de maand terwijl ik op het einde van de maand rustig kan denken aan wat voor onnozelheid ik met de overschot kan uit steken :p

Polestar

Legacy Member
Ze zouden 'met de fiets naar het werk' beter moeten belonen en of- subsidiëren. Waar ik vroeger vakantiewerk deed (ziekenhuis) kreeg men 150 euro premie/maand als men met de fiets naar het werk kwam. Nu werk ik bij een kleine onderneming, maar daar zie ik natuurlijk niks als ik met de fiets kom.

Maarja, daar verdient de staat natuurlijk niks mee. Dus steken ze dat natuurlijk in de doofpot.

Katoom

Legacy Member
Ik zeg dan ook niet dat de bedrijfswagens de hoofdoorzaak zijn. Maar het zal ook niet opgelost geraken met enkel het vrachtvervoer aan te pakken.

JPV

Legacy Member
sink zei:
binnenkort verhuist mijn werk naar een nieuw kantoorgebouw langs de R4.. ideaal zou je denken, want er stopt een bus récht voor mijn deur en diezelfde bus brengt mij tot aan de voordeur van het nieuwe gebouw..
Probleem zou dan wel zijn dat ik mij om 7u 's ochtends op een stampvolle bus moet proppen samen met een 50tal snotneuzen die naar school moeten.. én dat ik maar liefst een goeie 2 uur zal onderweg zijn..
ik vraag me af hoe je dat doet, een bus die er langer dan een uur over doet van lovendegem naar een plaats op de R4?

Soit, lijkt me een voorstel dat zo slecht is gemaakt dat niemand er voorstander zal van worden. Rekeningrijden is nuttig in de spits in bepaalde locaties. Nu is het voor mij vanuit Ieper soms confortabeler om van Ieper naar hartje Brussel tijdens spitstijden te rijden, terwijl ik eigenlijk altijd met de trein zou moeten gaan. Het vreemde is dan nog dat ik hartje Brussel (vlakbij Brussel Centraal) altijd wel een parkeerplaats op straat kan vinden. En het kost me niks, maar brengt me véél geld op (elke km aan 30 cent/km). Dat zou niet mogen...

Necreo zei:
Telkens de discussie over bedrijfswagen aanvat, krijg je mensen (zonder bedrijfswagen) die zeggen, omzetten/afschaffen of zwaar belasten...tot ze eventueel zelf het aanbod krijgen, dan is het allemaal ok... hypocrisie ten top en zeer typisch Belgisch.
zever. Ik heb hier al tientallen keren gezegd dat ik geen bedrijfswagen wil.

JPV

Legacy Member
Zomergem Kerk - Gent Arteveldepark: 7:02 - 8:00
Gent - Zomergem: 17:29 - 18:34

extra spitsminuten meegerekend :)

crazyman2

Legacy Member
Katoom zei:
Verzekering, taxen, onderhoud, onverwachte kosten, waardeverlies, etc allemaal bijgerekend? Want dan moogt gij mij wel eens vertellen welke wagen gij voor 3.5k per jaar dagelijks kunt laten rijden. En dat voor jaren aan een stuk he, want daar zit nu net de kost. Het eerste jaar kan dien goedkoop rijden maar dan beginnen de banden en remmen te verslijten... Dan springt er ineens een lampje aan op uw dashbord waar ge mee naar de garage moet. Wat gaat dien misschien vragen om dat te maken? Jaarlijks langs de keuring, hopend dat die mannen niets afkeuren want dat zijn weeral kosten... Gij hebt voor 600bruto een financiële zekerheid die ge met 3.5k per jaar niet kunt kopen. En het gaat over puur woon-werk verkeer. Dat iemand een bedrijfswagen nodig heeft om naar zijn klanten te rijden is natuurlijk logisch.

Het is u dan ook gegund, ik zou dat ook met mijn 2 handen aanpakken. Maar langs de andere kant is het wel de wereld op zijn kop dat de regering bedrijfswagens fiscaal interessant maakt terwijl ze met de handen in de haren zitten omwille van de overbelasting van ons wegennet.
Ja, ik maak gewoon weinig privé kilometers (relatief gezien). Eigen wagen zou voor mij goedkoper zijn, en ik kan dat geld op zij zetten (ik zou er dus nog geld mee verdienen, zelfs al had ik kosten aan de wagen).

Banden en remmen zijn verwachte slijtage, en kan je tot zekere hoogte inplannen.

Ik zeg dan ook niet dat de bedrijfswagens de hoofdoorzaak zijn. Maar het zal ook niet opgelost geraken met enkel het vrachtvervoer aan te pakken.
Nee, maar nu halen we er geen inkomsten uit (zeker de buitenlandse niet). En als ze dan toch de grootste boosdoeners willen aanpakken, dat zit je bij het buitenlandse vrachtverkeer zeker goed.

En als die zeggen dat ze niet betalen, dan moeten ze via Duitsland gaan. Win Win. Maar ik denk dat gevoelig ligt ivm de haven van Antwerpen.

Muscleduck

Legacy Member
Wijs ook voor allen die in ploegen werken. Openbaar vervoer is met ploegenwerk sowieso geen optie, of het is eventueel in de late shift, en met wat geluk in de nacht. Voor mij zou het huidige systeem ongeveer even duur zijn, maar dat is alleen omdat de belasting op mijn auto redelijk veel is en ik rij geen 5000km op een jaar.

Necreo

Legacy Member
"zever. Ik heb hier al tientallen keren gezegd dat ik geen bedrijfswagen wil. " - JPV

Klopt dat heb je al duidelijk gemaakt, maar ik beschouw jou dan ook niet als de gemiddelde persoon.
Uw visie en denk wijze, zijn dermate specifiek dat je jezelf zeker niet als gemiddeld kan aanzien, dat hebben we ook al in andere topic gemerkt.
Op zich helemaal niets fout mee, dus no offense, maar om dan mijn argument onmiddellijk als zever af te doen, is helaas wel te kort door bocht.

Grtz

MikeHunt

Legacy Member
sink zei:
Probleem zou dan wel zijn dat ik mij om 7u 's ochtends op een stampvolle bus moet proppen samen met een 50tal snotneuzen die naar school moeten.. én dat ik maar liefst een goeie 2 uur zal onderweg zijn..
's avonds idem, zal dan mss als't meezit tegen 19u30 thuis zijn..

nu ben ik slechts een 20 tot max 30 minuutjes onderweg met de auto

Dit is imo het grootste probleem in elke discussie over mobiliteit, mensen beseffen niet wat voor een luxeproduct hun auto eigenlijk is. Niemand wil een bus delen met irritante mensen, niemand wil 10 minuten later thuis zijn, maar ook niemand wil extra betalen voor die luxe.
Bovendien gaan we elke 18-jarige wijsmaken dat hij zo snel mogelijk een rijbewijs moet hebben, want alleen marginalen gaan met de bus, en het is het ultieme toppunt van vrijheid! Als diezelfde 18-jarige dan plots meer moet betalen voor zijn luxekoets is het kot plots te klein, want op 1 of andere manier is hij er nu van overtuigd dat het een basisbehoefte is geworden.

Feit is, de situatie zoals ze nu is kan niet blijven duren. Een auto is veel te goedkoop voor wat het eigenlijk is waardoor iedereen er 1 heeft, zelfs de mensen die het helemaal niet nodig hebben. En de makkelijkste oplossing is dan om aan de mensen hun geld te zitten, dan leren ze het snelst. Want ik heb de laatse dagen veel horen klagen, maar deftige alternatieven heb ik niet gehoord. Of hadden jullie misschien verwacht dat je de rest van je leven zo goedkoop kon blijven rijden zonder ooit aan de gevolgen te moeten denken?

JPV

Legacy Member
Necreo zei:
"zever. Ik heb hier al tientallen keren gezegd dat ik geen bedrijfswagen wil. " - JPV

Klopt dat heb je al duidelijk gemaakt, maar ik beschouw jou dan ook niet als de gemiddelde persoon.
Uw visie en denk wijze, zijn dermate specifiek dat je jezelf zeker niet als gemiddeld kan aanzien, dat hebben we ook al in andere topic gemerkt.
Op zich helemaal niets fout mee, dus no offense, maar om dan mijn argument onmiddellijk als zever af te doen, is helaas wel te kort door bocht.

Grtz
Maar gelieve het dan niet als standaard te zien. Er zijn heus meer mensen die géén bedrijfswagen zouden willen. Ik druk me mss het meest expliciet uit, maar er zijn er zeker meer.

vloet

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dit is imo het grootste probleem in elke discussie over mobiliteit, mensen beseffen niet wat voor een luxeproduct hun auto eigenlijk is. Niemand wil een bus delen met irritante mensen, niemand wil 10 minuten later thuis zijn, maar ook niemand wil extra betalen voor die luxe.
Bovendien gaan we elke 18-jarige wijsmaken dat hij zo snel mogelijk een rijbewijs moet hebben, want alleen marginalen gaan met de bus, en het is het ultieme toppunt van vrijheid! Als diezelfde 18-jarige dan plots meer moet betalen voor zijn luxekoets is het kot plots te klein, want op 1 of andere manier is hij er nu van overtuigd dat het een basisbehoefte is geworden.

Feit is, de situatie zoals ze nu is kan niet blijven duren. Een auto is veel te goedkoop voor wat het eigenlijk is waardoor iedereen er 1 heeft, zelfs de mensen die het helemaal niet nodig hebben. En de makkelijkste oplossing is dan om aan de mensen hun geld te zitten, dan leren ze het snelst. Want ik heb de laatse dagen veel horen klagen, maar deftige alternatieven heb ik niet gehoord. Of hadden jullie misschien verwacht dat je de rest van je leven zo goedkoop kon blijven rijden zonder ooit aan de gevolgen te moeten denken?

Er wordt al heel wat extra betaald voor dat zogenaamde luxeproduct. En jij denkt dat 'het gebrek aan luxe' de enige reden is waarom mensen het OV niet gebruiken? Ik zou het topic nog eens deftig doornemen. En het gaat hier niet over '10 minuten later thuis zijn', maar wel degelijk over veel grotere verschillen en ongemakken.
Ik heb zo het gevoel dat jij perfect op je werk geraakt zonder wagen. Ideaal he? :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan