Archief - Rekening Rijden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rubenowns

Legacy Member
Is er eigelijk al een land die dit systeem of gelijkaardig gebruikt?

Of gaat België weer eens koploper zijn van een project dat geen een land wil doen omdat andere landen WEL een degelijke studie gedaan hebben en geen 2 maandjes (dit is echt belachelijk voor woorden) wat auto's laten rondtuffen als test.

Dan nog ik moet niet weten dat de regering weet van mij waar ik naartoe ga met mijn wagen!

Wie gaat da bakske betalen? Ah dat dacht ik al de werkmens :) dus iemand die het 'lastig' (lees proffesionele dopper) heeft zal dat dan wel weer gratis via de ocmw kunnen krijgen niet?

Ze zeggen dat ze geen vignet willen invoeren voor buitenlanders omdat het voor iedereen gelijk moet zijn. Hoe gaan ze dat kilometer heffen aanrekenen bij de buitenlanders?

Echt zoals Van Rossem heeft gezegd over alle geld en belastings zaken moeten topmanagers en economen beslissen niet nen drol die via zijn partijkaart op de lijst geraakt is en dan ineens financiële belissingen mag gaan doen voor een land!

Man ik kom echt slecht van al die elitaire politiekers! Zij zullen wel geen kilometer heffing betalen :) ah neen den bmw 5 met chauffeur haalt hun zowel privé als werk gewoon op aan de deur thuis!



Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

krisse5844

Legacy Member
En eigenlijk betaald de consument dit rekeningrijden dubbel .

Stel dat je werkt voor een werkgever waarvan atelier in w-vlaanderen ligt en werven in brussel .
Dan zal die werkgever hierdoor extra kosten krijgen opdat hij werken uitvoert in brussel .
Nu vraagt een werkgever aan die klant een bepaalde kost / km om die werken uit te voeren.
Nu met rekeningrijden wordt die kost groter => dus moet ie ook meer gaan doorrekenen.
Maar als die eigenaar van die werf nu ook nog eens iedere dag op en af pendelt => betaald ie ook meer dan nu.

Dus concreet : de km heffing betaal je dubbel en dik. Eenmaals door u zelf gemaakte km's + de verhoogde prijzen doordat bedrijven die kosten zullen doorrekenen.

Alsof het leven al niet duur genoeg is !

Cycloon

Legacy Member
Anderzijds, nu betaalt elke belg mee via de belastingen om de wegen aan te leggen (want met enkel de wagenbelastingen kom je er niet hoor). Stel dat je iemand bent die elke dag te voet naar het werk gaat en geen auto hebt dan betaal je dus voor iets dat je zelf niet direct gebruikt. Maar ik vind wel dat het systeem zo zou moeten gemaakt worden dat hun inkomsten in totaal niet stijgen (want dan is het gewoon verdoken extra belasting). Als het er zou op neer komen dat mensen die zelden een wagen gebruiken minder betalen en mensen die hem veel gebruiken iets meer betalen dan ben ik wel een voorstander. Ik vind bv. dat iemand die elke dag 100km enkel of meer met de wagen pendelt maar eens echt moet nadenken om dichter bij zijn werk te gaan wonen (indien het om vast werk gaat). Die mensen leggen eigenlijk zo een grote druk op zowel de natuurlijke energiebronnen, als het milieu, als de verkeersdrukte, etc.

Ik vind dit systeem ongeveer hetzelfde als betalen per kg afval die je produceert. Wie meer afval genereert moet daar meer voor betalen. Dus wie meer wegen verslijt moet daar voor betalen, simpel. Het moet enkel redelijk blijven.

crazyman2

Legacy Member
Cycloon zei:
Anderzijds, nu betaalt elke belg mee via de belastingen om de wegen aan te leggen (want met enkel de wagenbelastingen kom je er niet hoor). Stel dat je iemand bent die elke dag te voet naar het werk gaat en geen auto hebt dan betaal je dus voor iets dat je zelf niet direct gebruikt. Maar ik vind wel dat het systeem zo zou moeten gemaakt worden dat hun inkomsten in totaal niet stijgen (want dan is het gewoon verdoken extra belasting). Als het er zou op neer komen dat mensen die zelden een wagen gebruiken minder betalen en mensen die hem veel gebruiken iets meer betalen dan ben ik wel een voorstander. Ik vind bv. dat iemand die elke dag 100km enkel of meer met de wagen pendelt maar eens echt moet nadenken om dichter bij zijn werk te gaan wonen (indien het om vast werk gaat). Die mensen leggen eigenlijk zo een grote druk op zowel de natuurlijke energiebronnen, als het milieu, als de verkeersdrukte, etc.

Ik vind dit systeem ongeveer hetzelfde als betalen per kg afval die je produceert. Wie meer afval genereert moet daar meer voor betalen. Dus wie meer wegen verslijt moet daar voor betalen, simpel. Het moet enkel redelijk blijven.
Ik heb dit al gezegd in een ander forum, maar ik herhaal het hier even opnieuw:
Net zoals andere faciliteiten van de overheid, betaal ik ook mee belastingen en RSZ. Ik ben zelf amper ziek, en ik ben alleenstaand zonder kinderen. Hierdoor draag ik dus eigenlijk meer af dan een getrouwd koppel met kinderen (ik betaal belastingen zodat hun kinderen voor een relatief lage kostprijs naar school kunnen gaan). Ik betaal ook RSZ voor de terminaal zieken.

Waarom zou iemand dan meer moeten afdragen voor het gebruik van een weg? Als je de lijn echt doortrekt, dan zouden mensen in een doodlopende/verboden zone straat volledig de kost moeten dragen van dat stuk weg. Ik mag/kan dat stuk weg namelijk niet gebruiken.

Voor zover ik begrijp is de regering er nog steeds voor een overkoepelende solidaire structuur.

Cycloon

Legacy Member
crazyman2 zei:
Waarom zou iemand dan meer moeten afdragen voor het gebruik van een weg? Als je de lijn echt doortrekt, dan zouden mensen in een doodlopende/verboden zone straat volledig de kost moeten dragen van dat stuk weg. Ik mag/kan dat stuk weg namelijk niet gebruiken.

Bij veel nieuwbouw wijken waar ook de wegen nog moeten aangelegd worden betaal je al vaak een groot stuk mee aan de weg!

Guazala

Legacy Member
+ dat iedereen uiteraard de wegen gebruikt, maar dan misschien onrechtstreeks. Of denk je bijv. dat de producten die jij te voet in je lokale supermarkt gaat halen daar ook naartoe gebracht werden door een mannetje met een kruiwagen?

crazyman2

Legacy Member
Betaald aan de staat? Want anders leg je eigenlijk gewoon een hele grote oprit op je eigen hof aan (bij manier van spreken). Dan is het toch ook vanzelfsprekend dat je dat zelf betaald?

Brecht

Legacy Member
en de tarieven in het weekend, vraag ik mij nog meer af, of tijdens vakanties enzo, gaat da hetzelfde blijven dan?

beemer036

Legacy Member
Zo slecht vind ik het nog allemaal niet, ik kan mij bv heel goed vinden in het antwoord van Crazyman2, een paar posts hoger.
Simpel voorbeeld, provinciebelasting, ik als alleenstaande betaal bijna het dubbel dan een koppel.

Toekomst gericht gaan we er gewoon met zijn allen aan moeten denken dat brandstof niet oneindig is.
Ik ga zeer regelmatig met de fiets werken maar ben soms wel bijna een uur (enkele rit) onderweg, en met de wind/regen/kou heb al vaak zitten denken om de wagen te nemen.

Hetzelfde met al die mensen die soms voor nog geen 1 a2km de wagen nemen, enige manier hoe je het die kan duidelijk maken is door ze op den duur in de portemonnee te raken (helaas).

Ishipbi

Legacy Member
beemer036 zei:
Zo slecht vind ik het nog allemaal niet, ik kan mij bv heel goed vinden in het antwoord van Crazyman2, een paar posts hoger.
Simpel voorbeeld, provinciebelasting, ik als alleenstaande betaal bijna het dubbel dan een koppel.

Toekomst gericht gaan we er gewoon met zijn allen aan moeten denken dat brandstof niet oneindig is.
Ik ga zeer regelmatig met de fiets werken maar ben soms wel bijna een uur (enkele rit) onderweg, en met de wind/regen/kou heb al vaak zitten denken om de wagen te nemen.

Hetzelfde met al die mensen die soms voor nog geen 1 a2km de wagen nemen, enige manier hoe je het die kan duidelijk maken is door ze op den duur in de portemonnee te raken (helaas).

Dat klopt. Maar ga je dat bereiken door vooral de pendelaars die geen alternatief hebben te laten bloeden? Daar twijfel ik aan.

vloet

Legacy Member
Rekeningrijden? Nee. Zoals voor zovelen is het openbaar vervoer voor mij totaal geen goed alternatief. Ik doe elke werkdag 80km.

Mssn is het interessanter om op andere, minder drastische, manieren iets te doen:

1. Afschaffing van volledig betaalde bedrijfswagens (brandstof, onderhoud) die toch alleen maar gebruikt worden voor woon- werkverkeer. Die pendelaars zoeken uiteraard nooit een alternatief op het moment (en ze hebben gelijk).

2. Gebruik openbaar vervoer sterker belonen.

3. Vergoeding woon- werkverkeer verlagen (of zelfs afschaffen) voor pendelaars met goede alternatieven en korte werkafstanden. Zoiets lijkt me wel regelbaar wanneer werkgevers checken hoe hun werknemers pendelen. Zij worden niet hard 'gestraft' voor het autorijden (omdat de afstand kort is = minder brandstof), terwijl lange-afstand-autopendelaars ook niet beloond worden t.o.v. nu door voor hen de vergoeding te behouden. Die langere afstand en landelijkere ligging heb je nu eenmaal vaak niet zelf in de hand, dus daar is automatisch al een groter financieel ongemak (meer brandstof).

Eigenlijk komt dat laatste neer op het meer persoonlijk maken van hoe een werknemer belast/beloond wordt op basis van pendelen.
Dat proberen ze met rekeningrijden ook te doen, maar zonder rekening te houden met de infrastructuur van het OV op het moment (als in: lange afstand en geen goed alternatief? Sorry, u bent gekloot)

't is maar een idee :unsure:

crazyman2

Legacy Member
vloet zei:
Rekeningrijden? Nee. Zoals voor zovelen is het openbaar vervoer voor mij totaal geen goed alternatief. Ik doe elke werkdag 80km.

Mssn is het interessanter om op andere, minder drastische, manieren iets te doen:

1. Afschaffing van volledig betaalde bedrijfswagens (brandstof, onderhoud) die toch alleen maar gebruikt worden voor woon- werkverkeer. Die pendelaars zoeken uiteraard nooit een alternatief op het moment (en ze hebben gelijk).
Ik snap nooit goed de reden waarom mensen zo'n afschuw hebben van bedrijfswagens. Ik heb er één, en daar geef ik loon voor af, en ik betaal er belasting op (VAA). Wat is het verschil met iemand zonder bedrijfswagen? Die worden toch niet gestimuleerd dan?

Ik krijg trouwens ook geen woon-werkverkeer premie (wat natuurlijk ook logisch is).

Black

Legacy Member
Ging Nederland dit ook niet invoeren ?
Hoop dat het er niet komt. Het lijkt me weeral vooral een plan van de vlaamse regeringspartijen die er niets anders op vinden dan de burger dood te blijven belasten.


Je moet de show maar durven opvoeren. De ene week klagen tegen de hoge lonen en doen alsof het de fout is van de federale regering, maar de week erna zelf een extra belasting willen invoeren die zowel werknemers als werkgevers gaat raken.

Rekeningrijden komt er nooit, ben ik vrij zeker van eigenlijk.

@Crazyman: omdat vaak die wagens worden gebruikt voor belachelijke verplaatsingen. Zo zijn er genoeg mensen die bij wijze van spreken naar de bakker rijden 100 meter verder omdat ze het zelf toch niet hoeven te betalen.

Moesten ze geen bedrijfswagen hebben zouden ze veel minder verplaatsingen of verspillingen doen met de wagen omdat ze het dan onmiddellijk in hun portemonnee zullen voelen.

Er zijn zelfs mensen die expres met de bedrijfswagen op reis gaan omdat hen dit onderweg dan amper geld gaat kosten.
Ik denk niet dat bedrijfswagens dat als doel hadden ?


edit: wat TYPHOON onder mij hier zegt is dan ook waar, zolang het openbaar vervoer hier in Vlaanderen op geen zak trekt, mag men nog zoveel voorstellen als men wil.

Een paar weken geleden bij die reportage over de NMBS heeft men ettelijke malen gezegd dat de NMBS zowat aan het maximum is gekomen van passagiers die ze kunnen vervoeren. Nu wil Crevits al de mensen die met de wagen pendelen ook mee de trein opgooien ?

Eenderzijds bespaart de vlaamse overheid op openbaar vervoer, anderzijds wil ze dat iedereen dat openbaar vervoer met een slechtere dienstverlening gaat nemen.

Geen enkele visie omtrent mobiliteit in ons Vlaanderen. Zolang ze maar een begrotingsevenwicht halen en we goede ratings krijgen van een of ander bureau aan de andere kant van de oceaan.

TYPHOON-online

Legacy Member
vloet zei:
Rekeningrijden? Nee. Zoals voor zovelen is het openbaar vervoer voor mij totaal geen goed alternatief. Ik doe elke werkdag 80km.

Mssn is het interessanter om op andere, minder drastische, manieren iets te doen:

1. Afschaffing van volledig betaalde bedrijfswagens (brandstof, onderhoud) die toch alleen maar gebruikt worden voor woon- werkverkeer. Die pendelaars zoeken uiteraard nooit een alternatief op het moment (en ze hebben gelijk).

2. Gebruik openbaar vervoer sterker belonen.

3. Vergoeding woon- werkverkeer verlagen (of zelfs afschaffen) voor pendelaars met goede alternatieven en korte werkafstanden. Zoiets lijkt me wel regelbaar wanneer werkgevers checken hoe hun werknemers pendelen. Zij worden niet hard 'gestraft' voor het autorijden (omdat de afstand kort is = minder brandstof), terwijl lange-afstand-autopendelaars ook niet beloond worden t.o.v. nu door voor hen de vergoeding te behouden. Die langere afstand en landelijkere ligging heb je nu eenmaal vaak niet zelf in de hand, dus daar is automatisch al een groter financieel ongemak (meer brandstof).

Eigenlijk komt dat laatste neer op het meer persoonlijk maken van hoe een werknemer belast/beloond wordt op basis van pendelen.
Dat proberen ze met rekeningrijden ook te doen, maar zonder rekening te houden met de infrastructuur van het OV op het moment (als in: lange afstand en geen goed alternatief? Sorry, u bent gekloot)

't is maar een idee :unsure:
Het probleem is dat er voor veel mensen geen alternatieven zijn.
Zolang dit niet opgelost geraakt heeft het geen zin om weeral de werkende mens te pesten door bedrijfswagens te viseren.
Dat zal dan eerder leiden tot de aankoop van een eigen wagen...

Eerst alternatieven, dan pas maatregelen om ervoor te zorgen dat mensen van deze alternatieven gebruik maken...

crazyman2

Legacy Member
Black zei:
@Crazyman: omdat vaak die wagens worden gebruikt voor belachelijke verplaatsingen. Zo zijn er genoeg mensen die bij wijze van spreken naar de bakker rijden 100 meter verder omdat ze het zelf toch niet hoeven te betalen.

Moesten ze geen bedrijfswagen hebben zouden ze veel minder verplaatsingen of verspillingen doen met de wagen omdat ze het dan onmiddellijk in hun portemonnee zullen voelen.

Er zijn zelfs mensen die expres met de bedrijfswagen op reis gaan omdat hen dit onderweg dan amper geld gaat kosten.
Ik denk niet dat bedrijfswagens dat als doel hadden ?
Zever, die mensen zijn er ook zonder bedrijfswagen.

En privé bedrijfwagens hebben geen nut, het zijn wagens. Wat iemand er mee doet maakt geen reet uit. Ik betaal voor die wagen, wie is dan iemand anders om te zeggen wat ik er wel of niet mee mag doen...

MattijsDS

Legacy Member
Ik woon helemaal op de boerenbuiten. Voor bepaalde boodschappen zou het eventueel te doen zijn om dat met de fiets te doen (bakker, beenhouwerij), maar vanaf als we iets verder moeten wordt dit al heel tijdrovend + dat fietsen in de winter al helemaal niet aangenaam is.

Familie bezoeken zou ook al moeilijker worden, mijn werk is 30km rijden, ...

Ik zou dus eigenlijk gewoon moeten verhuizen, en dat zie ik ook niet zitten :P

vloet

Legacy Member
crazyman2 zei:
Wat iemand er mee doet maakt geen reet uit. Ik betaal voor die wagen, wie is dan iemand anders om te zeggen wat ik er wel of niet mee mag doen...

Maar in verhouding betaal je normaal wel minder dan iemand die z'n eigen wagen moet bekostigen. Als dat niet zo was had je wel voor een andere optie gekozen he? Dus nee, ik zie het nut niet van bedrijfswagens die puur dienen voor woon- werkverkeer. Het geeft in alle geval een verkeerd signaal. Maar zoals ik zei, je hebt gelijk dat je er volledig van profiteert. Ik zou het ook doen. Het is gewoon iets dat niet strookt met hun 'anti-auto' beleid.

MrKend54l

Legacy Member
crazyman2 zei:
Zever, die mensen zijn er ook zonder bedrijfswagen.

En privé bedrijfwagens hebben geen nut, het zijn wagens. Wat iemand er mee doet maakt geen reet uit. Ik betaal voor die wagen, wie is dan iemand anders om te zeggen wat ik er wel of niet mee mag doen...

De wagen is niet van u maar van uw baas. Jij betaalt een bijdrage maar deze is een peulenschil.
Koop maar is zelf een wagen benzine, verzekering, onderhoud en slijtage zullen u al gauw het viervoud kosten op maandbasis.
Daar mag je dan mee doen wat je wilt. Maar met een bedrijfswagen niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan