Archief - Turbo laten steken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
[B]Rocketeer
Legacy Member
sarnath zei:
Ze mogen u ni zomaar even de testbank opzetten hoor.
Dit moet op bevel van de rechter.
De keuring heeft geen testbank en aangezien zij de enige instantie zijn die bevoegd zijn om de staat van uw wagen te keuren, moet er dus een bevelschrift van een rechter komen.
Gaat gij ook naakt door de straat lopen als de politie da vraagt? Neen toch (hoop ik
)En tegen dat een rechter het bevel geeft, dan hebde al iets serieus fout gedaan vreesek.
@vista: als ze uw wrak binnenstuiken en tot de laatste vijs opendoen... hoe weten ze dat je meer vermogen draait??? Dat kan enkel en alleen door zoals ik in mijne vorige post heb gezegd.
ComputerVISTA
Legacy Member
sarnath zei:als ge een zwaar accident veroorzaakt met zwaargewonden of met dodelijke slachtoffers dan ben ik er toch vrij zeker van dat ze u bij uwe pie hebben als uwe auto opgevoerd is
Daar ben ik ook van overtuigd, niet als ge ne lantaarnpaal raakt als ge achteruit parkeerd maar wel als er eventuele stoffelijke schade is.
Als ze nog maar half vermoeden dat de auto opgedreven is of zelfs als ze een non-conforme bout zien ook al heeft die niks met het accident te maken, ge zult het aan uw rekker hebben.
[B]Rocketeer
Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Loool.
Das net hetzelfde als zeggen:
* We hebben u betrapt op wildplassen, maar we verdenken er u van da ge 15 vrouwen hebt verkracht
* Voila, 20 jaar den bak in
Bewijzen moeten er zijn jongens.
Zo zit het gerecht nu éénmaal in elkaar (en maar best ook zeker)
denkimi
Legacy Member
[B]Rocketeer;13912266 zei:Ze mogen u ni zomaar even de testbank opzetten hoor.
Dit moet op bevel van de rechter.
De keuring heeft geen testbank en aangezien zij de enige instantie zijn die bevoegd zijn om de staat van uw wagen te keuren, moet er dus een bevelschrift van een rechter komen.
Gaat gij ook naakt door de straat lopen als de politie da vraagt? Neen toch (hoop ik
En tegen dat een rechter het bevel geeft, dan hebde al iets serieus fout gedaan vreesek.
@vista: als ze uw wrak binnenstuiken en tot de laatste vijs opendoen... hoe weten ze dat je meer vermogen draait??? Dat kan enkel en alleen door zoals ik in mijne vorige post heb gezegd.
²ComputerVISTA zei:
het is niet voor de politie dat ge schrik moet hebben, het is de verzekering die moeilijk kan doen. als gij een serieus ongeval hebt laat de verzekering een expert komen om heel u wagen binnenstebuiten te keren, en het enige dat gij daar kunt aan doen is braafjes ja knikken. tenzij ge natuurlijk wilt dat de verzekering zich terugtrekt en ge dus alles zelf moogt betalen.
[B]Rocketeer
Legacy Member
Van mij mogen ze hem binnenste buiten keren.
Hoeveel vermogen die draait dienen ze nog steeds te bewijzen en niet te "vermoeden".
Net zoals in mijn voorbeeld ze moeten bewijzen dat ge 15 vrouwen verkracht hebt.
Ge moet ni denken dat de verzekering boven de wet staat hoor. Vermoeden != bewijs
Hoeveel vermogen die draait dienen ze nog steeds te bewijzen en niet te "vermoeden".
Net zoals in mijn voorbeeld ze moeten bewijzen dat ge 15 vrouwen verkracht hebt.
Ge moet ni denken dat de verzekering boven de wet staat hoor. Vermoeden != bewijs
angelus2002
Legacy Member
[B]Rocketeer;13914667 zei:
Snap het niet goed hoor.
Ze leveren toch het bewijs door aan te tonen dat er non-conforme onderdelen in je wagen zitten? Je wagen is één groot bewijsstuk. Als ze, bijvoorbeeld, zien dat de software in je wagen afwijkt van 'standaard' software, hebben ze hun bewijs. Dat is meer dan louter een vermoeden en ongelooflijk eenvoudig na te gaan. Elke gemiddelde verzekeringsexpert kan dit nagaan.
En ik beweer absoluut niet dat het parket / verzekering bij elk ongeval elke vijs zal omdraaien. Maar, stel je hebt een ongeval met aanzienlijke schade (je moet maar een elektriciteitscabine omverrijden), dan zal de verzekering écht wel moeite doen om aan te tonen dat de verzekerde PK's niet overeenkomen met de werkelijke PK's (bij een ongeval met lichamelijke schade zal je voertuig overigens standaard door het parket in beslag genomen worden. Hoeven ze geen bevel voor een rechter voor te hebben...)
In bovenstaand geval hoeft de verzekering namelijk niet uit te keren (of kunnen zich op de verzekerde verhalen). Zal een afweging zijn van kosten expertise vs kosten ongeval. Verzekeringsbedrijven doen er alles aan om niet te betalen.
Ook een omgekeerd verhaal is mogelijk. Stel je hebt een ongeval waarbij je niet in fout bent. Verzekering tegenpartij kan expertise doen om aan te tonen dat je rondrijd met een niet gehomologeerd voertuig, met als resultaat een gedeeltelijke of eigen aansprakelijkheid.
Vg
desolation
Legacy Member
Guardian-X- zei:
Klopt, maar een motor die af fabriek 130pk levert en op papier 118pk levert is nog steeds tot op de laatste vijs dezelfde wagen als die gekeurd is voor het gelijkvormigheidsattest.
Als gij echter daar gesmede zuigers, ander drijfstangen, nen HKS turbokit met speciale BOV en FMIC, spaghetti downpipe en raceuitlaat, CAI, MOTEC engine management, etc... op gaat vijzen kunde (in theorie eh) kunde da wel ni echt gaan vergelijken dan nen auto die af fabriek 10pk meer bolt of me een GTIke waar ze de orginele luchtfilter door een kelk en de chapment door een gekeurde remus oid hebben vervangen.
[B]Rocketeer
Legacy Member
angelus2002 zei:
En hoe gaan ze weten dat mijn software meer vermogen draait?
Andere ECU is nog steeds conform zijn met uw PVG. En kans is enorm groot dat die ecu totaal beschadigt is ook
Zoals reeds gezegd, hoe ga jij de pks bepalen als uw ecu/motor defect is??
Dan moeten ze dit weer kunnen aantonen. Wederom moeten ze dus toestemming aan jou of de rechter vragen om jouw wagen te onderzoeken.
Tis ni van: kom da hier eens tonen want wij zijn de verzekering
Dit is de procedure voor motorvermogen te bewijzen en geen enkele andere:
JAP-Speed zei:Ik geef even een aanzet over het vermogen dat als "referentie" wordt opgegeven. Deze materie is niet zo evident en ik hoop dat er een discussie van komt, het zal Michael kunnen helpen. ik haal enkel quotes uit de Europese richtlijn/wetgeving:
Artikel 1
Onder voertuig wordt in deze richtlijn verstaan ieder voor deelneming
aan het wegverkeer bestemd motorvoertuig, met of zonder carrosserie,
op ten minste vier wielen en met een door de constructie bepaalde
maximumsnelheid van meer dan 25 km/h, met uitzondering van
voertuigen die zich over rails voortbewegen, landbouw- en bosbouwtrekkers
en alle mobiele machines.
Artikel 2
De Lid-Staten mogen de EEG-goedkeuring of de nationale goedkeuring
van een voertuig niet weigeren noch de verkoop, de registratie, het in het
verkeer brengen of het gebruik van een voertuig weigeren of verbieden
om redenen die verband houden met het motorvermogen, indien dit is
vastgesteld overeenkomstig ►M3 de desbetreffende bijlagen ◄. Hier bedoelt men het COC / gelijkvormigheidsattest!
Artikel 3
De wijzigingen die noodzakelijk zijn om de voorschriften van de
bijlagen aan te passen aan de stand van de techniek worden vastgesteld
overeenkomstig de procedure van artikel 13 van Richtlijn 70/156/EEG.
Artikel 4
De Lid-Staten treffen de maatregelen die nodig zijn om binnen
achttien maanden na kennisgeving van deze richtlijn aan het bepaalde in
deze richtlijn te voldoen. Zij stellen de Commissie daarvan onverwijld in
kennis.
Volgende richtlijnen betreffende de meting van het "MOTORVERMOGEN"
3. DEFINITIES
In deze richtlijn wordt verstaan onder
3.1. „nettovermogen”: het vermogen dat op de proefbank aan de krukas of
aan een equivalent onderdeel wordt gemeten bijhet passende
toerental met de in tabel 1 genoemde hulpaggregaten. Indien het
vermogen niet anders kan worden gemeten dan bijeen motor met
versnellingsbak, moet rekening worden gehouden met het rendement
van de versnellingsbak;
3.2. „netto-maximumvermogen”: de maximumwaarde van het nettovermogen
gemeten bijvolle belasting van de motor;
....
4. NAUWKEURIGHEID VAN DE METINGEN VAN HET
VERMOGEN BIJ VOLLE BELASTING
4.1. Koppel: +/− 1 % van het gemeten koppel (1).
(1) Het systeem voor meting van het koppel moet zodanig worden ingesteld dat rekening
wordt gehouden met wrijvingsverliezen. De nauwkeurigheid in de onderste helft van het
meetbereik van de dynamometerbank mag +/− 2 % van het gemeten koppel bedragen.
5. METING VAN HET NETTOVERMOGEN VAN DE MOTOR
5.1. Hulpaggregaten
5.1.1. Vereiste hulpaggregaten
Tijdens de proef moeten de hulpaggregaten die voor de werking van
de motor noodzakelijk zijn bij de voorgenomen toepassing (zoals
vermeld in tabel 1) of de proefbank worden aangebracht voor zover
mogelijk op de plaats die zij normaliter voor de beoogde toepassing
zouden innemen.
5.1.2. Te verwijderen hulpaggregaten
Bepaalde voertuigaccessoires die alleen noodzakelijk zijn om met het
voertuig te kunnen rijden en die daarbij op de motor kunnen zijn
gemonteerd, moeten voor de proeven worden verwijderd.
Dit kunnen bijvoorbeeld zijn:
— de luchtcompressor voor het remsysteem,
— de pomp van de stuurbekrachtiging,
— de pomp van het veersysteem,
— het klimaatregelingssysteem, enz.
Indien de uitrusting niet kan worden verwijderd, mag het vermogen
dat deze uitrusting in onbelaste toestand opneemt, worden vastgesteld
en bijhet gemeten motorvermogen worden opgeteld.
.....
5.3.1. De proef ter bepaling van het nettovermogen moet bijmotoren met
elektrische onsteking met vol gas en bijmotoren met compressieontsteking
met het maximumdebiet van de inspuitpomp worden
uitgevoerd, waarbijde motor is uitgerust zoals in tabel 1 is
aangegeven.
5.3.2. De prestatiegegevens moeten worden verkregen onder constante
bedrijfsomstandigheden, waarbij de luchttoevoer naar de motor
toereikend moet zijn. De motoren moeten onder de door de fabrikant
aanbevolen omstandigheden zijn ingelopen. In de verbrandingskamers
mag aanslag voorkomen, maar in beperkte hoeveelheden.
De beproevingsomstandigheden, zoals bijvoorbeeld de temperatuur
van de lucht aan de inlaat, moeten zo veel mogelijk met de
referentieomstandigheden (zie punt 6.2) overeenstemmen, ten einde
de grootte van de correctiefactor te beperken.
5.3.3. De temperatuur van de lucht aan de inlaat van de motor (omgevingslucht)
moet worden gemeten op een afstand van ten hoogste
0,15 m vóór de inlaat van het luchtfilter of, bijhet ontbreken van een
filter, op een afstand van ten hoogste 0,15 m van de opening van de
luchtinlaat. De thermometer of het thermokoppel moet tegen
stralingswarmte zijn afgeschermd en direct in de luchtstroom zijn
geplaatst. Zijmoeten tevens tegen brandstofneerslag zijn afgeschermd.
Ten einde een representatieve gemiddelde
inlaattemperatuur te verkrijgen, moeten op een voldoende aantal
plaatsen metingen worden verricht.
5.3.4. Er zullen geen gegevens worden opgenomen voordat koppel, snelheid
en temperatuur gedurende ten minste 1 minuutvrijwel constant zijn
gebleven.
....
Bij de proeven ter controle van de overeenstemming van de
produktie moet het vermogen worden gemeten bijtwee toerentallen S
1 en S 2 die respectievelijk overeenkomen met de voor de
typegoedkeuring in aanmerking genomen meetpunten voor het
maximumvermogen en het maximumkoppel. Bijdeze beide toerentallen,
waarvoor de tolerantie van ± 5 % geldt, mag het
nettovermogen dat ten minste in één punt van de gebieden S 1 ±
5 % en S 2 ± 5 % wordt gemeten, niet meer dan ± 5 % afwijken van
de waarde die voor de typogoedkeuring is bepaald.
Dit is nog maar wat het meten van het vermogen betreft. Met alle plezier wil ik zo'n referentie en of controle van overeenstemming op op onze proefstand uitvoeren. ;-) Wat betreft de aanpassing van het COC betreft ga ik niet eens beginnen om quotes uit de regelgeving te halen..maar ik kan u wel al meegeven dat de Belgische staat daar in gebreke blijft. Dus iedereen die dit met een goede advocaat aanvat zal altijd winnen. 't is te zeggen... gelijk krijgen want er is nog geen enkel Jurisprudentie hierover..Omdat het meestal tot een minnelijke schikking komt... ZO SLIM is men wel....
Trouwens.... een voorbeeld.... in Duitsland kan dit volledig wettelijk en administratief geregeld worden.... dus de uitvoering, lees tuning, is op zich niet onwettelijk... maar zou hiet nietkunnen dat er gewoon in België geen instantie is die dit kan controleren en administratief in orde brengen?!!!!!!!!! hint hint hint ....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.