Archief - Voor-en Nadelen Motortuning
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Swagger
Legacy Member
Racekonijn zei:Let me explain: Het draait hem allemaal om de ontwikkeling van een programma. Bepaalde firma's (zoals wij) ontwikkelen hun sw volledig zelf. Dit kost enorm veel tijd en moeite. Weken zoeken naar oplossingen, fijnafstelling, meetapparatuur, testvoertuigen... noem maar op...
De ontwikkeling van die SW voor die 458 kost ons bv. 15000€ ( 3 weken, 5 dagen, 500€ per dag)
Daarna schatten we in hoeveel wagens we gaan doen van dit model.
Vandaar dat een motor zoals een 1.6 TDI (waar we er mss 1000den van gaan tunen) VEEL goedkoper is dan een Ferrari. (die we mss 5 keer gaan doen.)
Conclusie: zelfs met die hoge prijs scheur je je broek aan die Ferrari remap, deze heeft dan wel het voordeel dat het publiciteit geeft
Mensen denken dus: aja, ne Ferrari, das daarmee... nee, de aantallen zijn gewoon veel kleiner en de prijs van de ontwikkeling ligt vaak enorm hoog.
Hoe komt het dat jullie uit een Ferrari nog extra pk's uitnijpen? Waarom doet een constructeur als ferrari dit zelf niet? Ik denk wel dat een merk als Ferrari weet waar ze mee bezig zijn en weten hoe ze een motor moeten bouwen...
Racekonijn
Legacy Member
Waarom wij dat nog kunnen? Heel eenvoudig, toleranties! die wagen moet perfect rijden op octaan 89 in de States, maar op octaan 100 in duitsland heeft die mss 30pk meer met slechts 1 parameter aan te passen.
Pas je nu al die parameters een beetje aan, dan kom je tot een mooi resultaat.
ps. Ga eens naar een Ferrari dealer, praat eens met hun hoofd mecanicien
Je ogen vallen uit je kassen...
Het zou me zelfs verbazen dat Ferrari hun wagens ooit als eens heeft gemeten.
De gegevens van die 458 Italia zijn dan ook puur theoretisch.
Pas je nu al die parameters een beetje aan, dan kom je tot een mooi resultaat.
ps. Ga eens naar een Ferrari dealer, praat eens met hun hoofd mecanicien
Je ogen vallen uit je kassen...Het zou me zelfs verbazen dat Ferrari hun wagens ooit als eens heeft gemeten.
De gegevens van die 458 Italia zijn dan ook puur theoretisch.
sypro9000
Legacy Member
Zeg racekonijn. Pakweg een CR 2.0 TDI rated 140pk. Die worden getuned naar de 185pk ongeveer. Hoeveel winst heeft dat zo ongeveer op een sprint van 0-100 als je van 320nm naar 420nm gaat.
Als het antwoorden teveel moeite kost, laat maar zitten hoor. K'vraag het me gewoon af, maar zo'n info vind je nooit terug. Het is gewoon dat zo'n waarden mij een beter idee geven van verbetering dan pakweg de gewone cijfertjes.
Als het antwoorden teveel moeite kost, laat maar zitten hoor. K'vraag het me gewoon af, maar zo'n info vind je nooit terug. Het is gewoon dat zo'n waarden mij een beter idee geven van verbetering dan pakweg de gewone cijfertjes.
Kenzani
Legacy Member
Audi A3 1.6 TDI 105PK/250nM maar op de testbank had hy origineel maar 102pk en 235nM. Wel een serieus verschil nu met de tuning, van trage eco-bak naar een redelijk vlotte wagen (voor mijn doen)xplosive zei:Wa voor auto hebt gij want ik dacht da ik den enige was me 102PK... Vind da nu zo'n raar getal
Gaat richting 230 op de teller, lichtjes bergaf. Maar op 227 ofzo blokkeert hy precies ineens, raar gevoel.
En jouw wagen heeft wss 75kw, dit is exact 102pk.
Thaii
Legacy Member
ikbenben zei:
Koppel speelt wel een rol. Vermogen is het product van rpm en het koppel bij een gegeven toerental. Wanneer je wagen reeds bij lage toeren veel koppel heeft, zal deze een snellere 0-100 tijd hebben dan een wagen waarbij het koppel pas laat vrijkomt (indien alle andere factoren gelijk blijven). Atmosferische blokjes scoren daarom allesbehalve denderend op 0-100 tijden.
Eenmaal op snelheid zal een atmosferische motor niet meer onder doen aangezien je dan altijd de mogelijkheid hebt om terug te schakelen naar hogere toeren (wat van 0-30 km/h niet mogelijk is en je genoodzaakt bent buiten de powerband van je motor te gassen).
En natuurlijk hangt dat van de chauffeur af, maar ook van zoveel andere zaken. Ik denk dat de vraagstelling puur op het vermogen is bedoeld en dat alle andere beïnvloedende factoren gelijk zijn.
Verder kan je wel een goede schatting maken van je tijdswinst. Zoek even een modelletje met een aantal dieselmotoren in het gamma (bv de Passat). Vergelijk even de 0-100 tijden van bijvoorbeeld de 140pk-versie en de 170pk-versie. Let er wel op dat je naar de juiste verhouding kijkt en niet naar de naakte pk's. Van 140pk naar 185pk is 32% winst. Houd er ook wel rekening mee dat de zwaardere dieselversie wat meer zal wegen, wat je wel kan compenseren door deze te vergelijken met een dikker uitgeruste 140pk-versie (meer gewicht).
De verhouding van het verschil in aantal seconden kan een vrij accuraat beeld opleveren.
ikbenben
Legacy Member
Thaii zei:
Klopt niet volledig hoor. Ok, koppel speelt een zeker rol maar is toch niet zo belangrijk voor 0-100 tijden.
Mijn ibiza FR had 475Nm aan 2500rpm, daarmee zou ik dan volgens u de gemiddelde Porsche Carrera mee naar huis gereden hebben van 0-100...niets is minder waar.
Nog een voorbeeld, een Golf V GTI 200pk vs Honda Civic Type R EP3 200pk. De Golf heeft 280Nm en de civic 196Nm, toch is de civic meer dan een halve second sneller van 0-100. Dus hier is zelfs de atmo sneller.
Lees anders DIT artikel nog maar eens en lees de Conclusie eens goed
Eenmaal op snelheid is het juist WEL koppel dat van belang is, tussenacceleraties dus. Ok, de atmo hoeft idd wel gewoon maar terug te schakelen maar dan spreekt men gewoon weer de pk's aan en niet het koppel.
Het klopt idd wel dat vermogen afgeleid wordt uit de toeren en koppel, dus ze hangen idd vast aan elkaar. Maar in de praktijk is het wel het vermogen dat telt.
denkimi
Legacy Member
dat die civic sneller is komt enkel omdat hij 150kg minder weegt.ikbenben zei:Klopt niet volledig hoor. Ok, koppel speelt een zeker rol maar is toch niet zo belangrijk voor 0-100 tijden.
Mijn ibiza FR had 475Nm aan 2500rpm, daarmee zou ik dan volgens u de gemiddelde Porsche Carrera mee naar huis gereden hebben van 0-100...niets is minder waar.
Nog een voorbeeld, een Golf V GTI 200pk vs Honda Civic Type R EP3 200pk. De Golf heeft 280Nm en de civic 196Nm, toch is de civic meer dan een halve second sneller van 0-100. Dus hier is zelfs de atmo sneller.
Lees anders DIT artikel nog maar eens en lees de Conclusie eens goed
Eenmaal op snelheid is het juist WEL koppel dat van belang is, tussenacceleraties dus. Ok, de atmo hoeft idd wel gewoon maar terug te schakelen maar dan spreekt men gewoon weer de pk's aan en niet het koppel.
Het klopt idd wel dat vermogen afgeleid wordt uit de toeren en koppel, dus ze hangen idd vast aan elkaar. Maar in de praktijk is het wel het vermogen dat telt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.