Archief - de dood

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sedinal

Legacy Member
Ik ben echt wel bang van de dood... wetende dat er na dit niets meer is.. en ik nu al goe besef dat er nooit geen kans meer zal zijn dat ik terugkom... voor eeuwig en altijd niets...

Daarom ik me zo erger aan mensen die extreem opgaan in hun religie.. die hun leven imo. weggooien ipv het op een leuke en vrije manier te benutten zonder al die regeltjes. Na dit is het immers gedaan

Maja iedereen gaat het meemaken dus..
A

Avondland

Legacy Member
Ik ben niét bang voor de dood. Het is mijn lot om uiteindelijk te sterven, omdat ik een organisme ben dat onstaan, groei, bloei, volwassenheid en afsterven kent.
P

Putbruy

Legacy Member
Het wordt tijd dat het rap terug lente wordt voor sommigen..brrr
Mensen die 3-4 keer zo oud zijn als jullie hebben er minder problemen mee
D

DaFreak

Legacy Member
SeppeSeppe zei:
neen, ik denk dat er nog altijd een verschil zal blijven bestaan tussen robot en dier.

Emoties ed zijn geen zuivere logica. We hebben het als mens al soms zo moeilijk om elkaar te begrijpen en dan zou je wel zo'n ingewikkeld programma kunnen schrijven? no way, josé!
Klik om te vergroten...

Het komt er op neer dat jij gelooft in een bovennatuurlijke kracht zoals god die aan de basis ligt van emoties? Geloof je niet eerder dat de natuur gebaseerd is op vaste wetten en pure wiskunde? Zoja dan kan alles gemodelleerd en gesimuleerd worden. dus ook emoties.

Reeds nu draaien stukken van menselijke hersenen op computers. Men begrijpt wel degelijk hoe dit werkt en kan het ook programmeren. Het gehoor bijvoorbeeld. Machines kunnen nu dus een geluid volgen en bepalen waar dit vandaan komt juist zoals de mens dit doet. Het punt is ook dat je het programma niet moet schrijven. Het is een netwerk met basisregels gericht op een specifieke taak dat je dan moet aanleren hoe het die taak moet volbrengen. Net zoals mensen worden deze machines beter in wat ze doen naarmate de tijd verstrijkt en hoe meer ze getraind worden.

Elk jaar verdubbeld de resolutie van brainscanners. We kunnen nu reeds in realtime neuronen zien terwijl ze hun signalen versturen. We hebben ook al microscopen die individuele atomen kunnen waarnemen. Als we het brein atoom per atoom kunnen modelleren in een computer zullen de emoties ook uit het netwerk ontstaan net zoals dat bij ons het geval is tenzij het god is die bij ieder van ons die emoties stuurt...

De vraag is niet of dit zal gebeuren de vraag is wanneer. Als we er niet met zen allen aan gaan heeft de mens hier nog miljarden jaren de tijd voor alhoewel ik denk, en dat is natuurlijk pure speculatie, dat wij dit nog in ons leven zullen meemaken.
J

Jecht

Legacy Member
Putbruy zei:
Ik vind dit onderwerp nogal morbide voor zo'n jonge gasten...
Iemand die veel nadenkt over de zin van het leven heeft een (ander) probleem..
Klik om te vergroten...

Dat de dood nu juist zo negatief is, is bijzaak. Het gaat erom dat het een raadsel is waarvan we de oplossing niet kennen.
G

Gentei

Legacy Member
De dood....

Eerlijk gezegd ik heb er schrik voor, niet het gedacht van dood te gaan maar het stoppen van je bestaan....
Je persoonlijkheid, je eigen individu, het bewustzijn al die dingen gaan verloren en dat vind ik toch beanstigend het gewoon stoppen van je bestaan eigenlijk....

Maar dunno, ben zelf nu 23 jaar tot nu toe is mijn leven goed geweest, eerlijk gezegd moest ik nu doodgaan zou ik geen spijt hebben van mijn leven, mocht ik alles nog is overdoen zou ik geen andere keuzes maken, ik ben blij met mijn leven en wat ik tot zover heb bereikt, en ik kijk uit naar mijn toekomst, het leven is een geschenk, de dood komt vroeger of later hieraan kan je niet ontsnappen....hoe hard je ook probeert....
Ik leef mijn leven dan ook onder het moto "Live like it's your last day"

Nee zoals ik zei ik heb een goed leven tot nu toe gehad en ik hoop dat het zo ook verdergaat in de toekomst en nog vele jaartjes :D
Er is geen leven zonder de dood :)
D

DaFreak

Legacy Member
RazorBlade0075 zei:
De dood....

Eerlijk gezegd ik heb er schrik voor, niet het gedacht van dood te gaan maar het stoppen van je bestaan....
Je persoonlijkheid, je eigen individu, het bewustzijn al die dingen gaan verloren en dat vind ik toch beanstigend het gewoon stoppen van je bestaan eigenlijk....

Maar dunno, ben zelf nu 23 jaar tot nu toe is mijn leven goed geweest, eerlijk gezegd moest ik nu doodgaan zou ik geen spijt hebben van mijn leven, mocht ik alles nog is overdoen zou ik geen andere keuzes maken, ik ben blij met mijn leven en wat ik tot zover heb bereikt, en ik kijk uit naar mijn toekomst, het leven is een geschenk, de dood komt vroeger of later hieraan kan je niet ontsnappen....hoe hard je ook probeert....
Ik leef mijn leven dan ook onder het moto "Live like it's your last day"

Nee zoals ik zei ik heb een goed leven tot nu toe gehad en ik hoop dat het zo ook verdergaat in de toekomst en nog vele jaartjes :D
Er is geen leven zonder de dood :)
Klik om te vergroten...

langs een kant ga ik akkoord
"On a long enough time line, the survival rate for everyone drops to zero"
alleen hoop ik dat die time line enkele miljarden jaren zal overspannen :p

Er is een kwal die niet dood gaat en die leeft dus met je laatste stelling ga ik niet akkoord :p
K

Kemblin

Legacy Member
- volgens mij is dood = dood, dus dat wil ook zeggen dat je niet gelukkig/ongelukkig kan zijn. Ook is er dan geen tijdsbesef. Dat maakt dat, als je ooit eens terugkomt, je het meteen zal weten nadat je dood gegaan bent :)

- Het kan dan ook zijn dat alles zich gewoon een oneindig aantal keren herhaalt en dat ge hier over 1000en miljarden jaren exact hetzelfde aan het doen zijt. Vrij boring, maja, als ge het niet beseft, cava :D

Deze 2 punten gecombineerd maakt dat nadat je dood bent, je feitelijk vanuit jouw perspectief onmiddellijk terug geboren wordt als dezelfde persoon.

zo denk ik erover, tot hiertoe kan ik hiermee vrede nemen (hangt er vanaf hoe mijn leven zich nog zal ontwikkelen) :)
j

joris_123

Legacy Member
die gedachte vind ik eigenlijk nog depressiever dan een eindeloze dood, da ge uw eigen leven een oneindig aantal keer opnieuw leeft, op exact dezelfde manier :p
allemaal goed en wel als uw leven een groot succes is, maar als uw leven 1 grote faal is...khoef er geen tekeninkske bij te maken
E

Eoz

Legacy Member
joris_123 zei:
die gedachte vind ik eigenlijk nog depressiever dan een eindeloze dood, da ge uw eigen leven een oneindig aantal keer opnieuw leeft, op exact dezelfde manier :p
allemaal goed en wel als uw leven een groot succes is, maar als uw leven 1 grote faal is...khoef er geen tekeninkske bij te maken
Klik om te vergroten...

De omstandigheden zullen altijd anders zijn. Dus je zal altijd een ander leven hebben hoor. Het lijkt mij onmogelijk om 2x exact op dezelfde manier te leven. (Het lijkt me uberhaupt onmogeiljk om 2x te leven, maar even hypothetisch).
K

Kemblin

Legacy Member
Eoz zei:
De omstandigheden zullen altijd anders zijn. Dus je zal altijd een ander leven hebben hoor. Het lijkt mij onmogelijk om 2x exact op dezelfde manier te leven. (Het lijkt me uberhaupt onmogeiljk om 2x te leven, maar even hypothetisch).
Klik om te vergroten...

tjah dat kunt ge niet weten eh, voor hetzelfde geld krimpt alles weer samen binnen xxx miljard jaar en begint het spelleke weer van voor af aan
De natuur heeft een voorliefde voor cirkels, en een cirkel is,... juist ja, oneindig. We are doomed :p

pff ik wil het weten nu! :(
j

joris_123

Legacy Member
Eoz zei:
De omstandigheden zullen altijd anders zijn. Dus je zal altijd een ander leven hebben hoor. Het lijkt mij onmogelijk om 2x exact op dezelfde manier te leven. (Het lijkt me uberhaupt onmogeiljk om 2x te leven, maar even hypothetisch).
Klik om te vergroten...

waarom klinkt dit onmogelijk? het is al min of meer bewezen dat het universum ooit begonnen is...
wat ik nog raar vind is dat alles zo perfect in mekaar zit (natuurwetten, ruimte, planeten, sterren), bijna gelijk ofdat alles het werk is van een intelligent iets...:p
nja mss is er wel een "god" (maar dan wss niet de soort god die we hier op aarde in gedachten hebben)
de big bang theorie gaat ervan uit dat alles uit 1 punt uit het niets gekomen is... maarja dan zit ge met de vraag waaruit is dat 1 punt gekomen.
E

Eoz

Legacy Member
joris_123 zei:
waarom klinkt dit onmogelijk? het is al min of meer bewezen dat het universum ooit begonnen is...
wat ik nog raar vind is dat alles zo perfect in mekaar zit (natuurwetten, ruimte, planeten, sterren), bijna gelijk ofdat alles het werk is van een intelligent iets...:p
nja mss is er wel een "god" (maar dan wss niet de soort god die we hier op aarde in gedachten hebben)
de big bang theorie gaat ervan uit dat alles uit 1 punt uit het niets gekomen is... maarja dan zit ge met de vraag waaruit is dat 1 punt gekomen.
Klik om te vergroten...

Ik zou de bbc documentaire over parallele universa en stringtheorie eens bekijken als ik u was. Big bangs zouden constant plaatsvinden, ons universum is slechts 1 van de oneindige groep universa. Elk met een andere realiteit, fysische principes. Bijvoorbeeld een universum waar alles elektriciteit is.
K

Kemblin

Legacy Member
ik heb ze al bekeken ;) mooie uitleg. Ze spreken daar over verschillende (mem)branes. Als zo 2 branes botsen wordt er energie overdragen van het ene naar het andere en zo komt men tot een big bang. Dat klinkt aannemelijk maar dat sluit nog altijd niet uit dat alles zich kan herhalen...
E

EmP

Legacy Member
Kemblin zei:
- Het kan dan ook zijn dat alles zich gewoon een oneindig aantal keren herhaalt en dat ge hier over 1000en miljarden jaren exact hetzelfde aan het doen zijt. Vrij boring, maja, als ge het niet beseft, cava :D
Klik om te vergroten...

Dan is er dus een kantelmoment, een moment waarop alles opnieuw begint. Wanneer is dat dan? 2012? :p
D

Dinsdagland

Legacy Member
Ik ben niet bang voor de dood, maar wel voor 'het sterven'. Ik zou het liefst niet beseffen dat ik op de rand van de dood sta. Eens je dood bent, weet je het volgens mij toch niet en kan je er dus geen schrik, spijt, e.d. van hebben.

Ik geloof wel in de ziel, deze zorgt volgens mij voor de identiteit van de mensen (eigen gevoelens, verschillende visies, ...). Maar ik denk dat deze mee afsterft met het lichaam.

Stiekem hoop ik dat als je dood bent, je toegang krijgt tot alle geheimen van het leven (ontstaan universum, ...) :)
S

SeppeSeppe

Legacy Member
Het komt er op neer dat jij gelooft in een bovennatuurlijke kracht zoals god die aan de basis ligt van emoties?
Klik om te vergroten...
???
Geloof je niet eerder dat de natuur gebaseerd is op vaste wetten en pure wiskunde?
Klik om te vergroten...
zoals je zegt: gebaseerd. Maar er komt nog wel wat meer bij kijken. Anders zou iedereen hetzelfde moeten reageren op dezelfde situatie. En dat is niet. Soms reageert dezelfde persoon in een gelijkaardige situatie toch anders.
Reeds nu draaien stukken van menselijke hersenen op computers. Men begrijpt wel degelijk hoe dit werkt en kan het ook programmeren. Het gehoor bijvoorbeeld. Machines kunnen nu dus een geluid volgen en bepalen waar dit vandaan komt juist zoals de mens dit doet. Het punt is ook dat je het programma niet moet schrijven. Het is een netwerk met basisregels gericht op een specifieke taak dat je dan moet aanleren hoe het die taak moet volbrengen. Net zoals mensen worden deze machines beter in wat ze doen naarmate de tijd verstrijkt en hoe meer ze getraind worden.
Klik om te vergroten...
Euhm, horen is geen emotie. Ik ben er me zeker van bewust dat bepaalde dingen in regels gegoten kunnen worden. Dat een computer geluiden kan waarnemen en localiseren is best te geloven. Maar er emotioneel op reageren is anders. Een reactie kan je niet programmeren. Denk maar aan die mensen die constant gepiep horen. Sommige passen hun leven er aan aan, anderen plegen zelfmoord.
Sommigen krijgen kippenvel bij het horen van gekras op een bord, anderen doet het niets. Dus neen, emoties zijn geen vastgestelde regels of wetten.
C

Cin

Legacy Member
Natuurlijk wel.

Emotie is het resultaat van de wisselwerking tussen hormonen en neurotransmitters.

Helaas is er nog geen 100% sluitend bewijs, maar dat zal in de komende 10 tot 20 jaar wel volgen, wanneer o.a. het Blue Brain Project de volledige hersenwerking in kaart kan brengen, en niet enkel de neocortex.

Gevoelens of persoonlijkheid toeschrijven aan een 'ziel' is weer typisch iets voor religie. De keiharde waarheid is dat wat we zijn wordt bepaald door wat er zich in onze hersenpan bevindt. Beïnvloed je die werking, dan beïnvloed je ook de persoon.
s

smiley

Legacy Member
SeppeSeppe zei:
Dus neen, emoties zijn geen vastgestelde regels of wetten.
Klik om te vergroten...

emoties zijn biochemische en fysiologische processen in uw hersenen.
Zo weten ze al ongeveer wat 'verliefd' zijn eigenlijk is.

Die materie is echter zo enorm complex dat we de komende jaren nog niet precies zullen weten hoe bv. 'kwaadheid' ontstaat. Maar rest assured, binnen x aantal jaar weten ze dit wel exact.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan