Archief - Het niets

passero zei:

Het universum bestaat voor meer dan 50% uit energie dat we niet kunnen zien. Zelf niet met de beste telescopen.
Donkere materie valt niet te zien. We zien enkel zijn effect door de gravitatie.

Uw perceptie is hier mis. Het "zien" hoeft per se niet nodig te zijn omdat er effectief iets is.

Voor de rest geef ik je wel gelijk Het is maar een noot dat ik er aan toevoeg.

Klik om te vergroten...

ok merci ma da was eigenlijk wa ik bedoelde he kan nu ook ni aan alles denken natuurlijk ;D
maar bedankt voor de opmerking en de verduidelijking

Hier is een verhaal van Isaac asimov die aanleunt aan dit topic.

The Last Question

Interessant verhaal, dat is in principe punt Omega. Maar uiteindelijk blijf je zelfs in dat geval nog steeds met 1 vraag zitten die je niet kan oplossen. Je kan je altijd een grotere container indenken.

? > string? > subatomair deeltje > atoom > molecule > cel > orgaan > wezen > huis > dorp > stad > land > wereld > stelsel > galaxy > cluster > supercluster > universum > multiverse? > ?

Aan beide kanten kom je uiteindelijk terecht bij een groot vraagteken. Het is mogelijk dat je tot in het oneindige grotere en kleinere containers tegenkomt.

Het zou ook kunnen dat onze grootste container, een soort van vacuüm, zich oneindig in alle richtingen uitstrekt. Misschien worden in die grootste oneindige container constant een oneindig aantal nieuwe multiversums geboren die op hun beurt dan weer zelf een oneindig aantal universums oftewel big bangs het bestaan insleuren.

Het zou ook kunnen dat er echt niets is maar dan is er ook echt niets en moeten we er geen label op plakken. Denk in dit geval eerder aan pacman waar als je de rand bereikt die in feite niet bestaat je gewoon aan de andere kant van het level weer tevoorschijn komt. Het niets bestaat dus eigenlijk niet omdat het er per definitie niet is. In dit geval heeft de grootste container dus geen rand maar hij is ook niet oneindig. Een moeilijk te vatten concept voor de mens.

Het zou ook kunnen dat je zowel op de kleinste als op de grootste schaal bij niets uitkomt maar aangezien men het niets nog nooit heeft waargenomen... lijkt me dat niet waarschijnlijk Ik ben ook van mening dat het niets niet bestaat. De meeste mensen die wel in het niets geloven zien het eigenlijk gewoon als een vacuüm en dan kom je terug bij de eerste optie terecht. Want zelfs het vacuüm is iets.

Maar of het niets nu bestaat of niet, lijkt me niet de correcte vraag. Waar we wel zeker van zijn dat het bestaat is het tegenovergestelde van het niets , het ''iets''. Het iets is nog interessanter. Waarom is er iets? Kortom waarom bestaan wij?

Ik betwijfel dat zelfs point Omega daarachter kan komen. Er zal met andere woorden idd altijd een plek zijn voor spiritualiteit.

Het probleem komt voort uit de vraag stelling. Je kan altijd waarom blijven vragen. zelfs als we ooit ontdekken waarom we bestaan zul je kunnen vragen waarom de reden van ons bestaan bestaat.

Ik denk dat de mens zich er dus gewoon bij neer moet leggen dat we zijn. Net zoals een ouder tegen zijn kind zegt als het te lang blijft doorvragen. Omdat het gewoon zo is en niet anders ok? ^^
Maar waar ouders daarop terugvallen door onwetendheid zou het in het geval van het bestaan wel eens het goede antwoord kunnen zijn.

DaFreak zei:

Interessant verhaal, dat is in principe punt Omega. Maar uiteindelijk blijf je zelfs in dat geval nog steeds met 1 vraag zitten die je niet kan oplossen. Je kan je altijd een grotere container indenken.

? > string? > subatomair deeltje > atoom > molecule > cel > orgaan > wezen > huis > dorp > stad > land > wereld > stelsel > galaxy > cluster > supercluster > universum > multiverse? > ?

Klik om te vergroten...

of is het gewoon niet mogelijk van oneindig in en uit te zoomen?

Nogmaals:

Imagining the Tenth Dimension - A Book by Rob Bryanton

Mssn is dit al wel eens ergens gepost op dit forum, en het wijkt een beetje af.
Maar het leunt er toch wel bij aan imo

Interessant stukje over iemand die een 'gesprek met god' heeft. Fictief natuurlijk, maar het geeft meer stof tot nadenken over het universum.

link: Ragged Trousered Philosopher

vloet zei:

Interessant topic. Heb mij hierover ook al oneindig veel vragen gesteld. Maar ja, de antwoorden blijven natuurlijk uit .

Ik heb ook het gevoel (zoals velen hier blijkbaar) dat wij als mens te beperkt zijn in ons denken. Al wat wij wel kunnen bedenken en onderzoeken is gebaseerd op dingen die voor ons waar te nemen zijn. En het is toch duidelijk dat de mens zelfs al beperkt is in het waarnemen van vele dingen. Ofwel nemen wij dingen waar op een andere manier dan ze 'echt zijn'.

Stel dat alle fysica en chemie die we kennen tot nu toe volledig juist zijn. Dan nog, is (bvb) de kleur groen wel echt zoals wij ze waarnemen? waarschijnlijk bestaan er een soort van impulsen die met geen enkel aards zintuig te ontvangen of waar te nemen zijn. Hoe kunnen we dan een juist beeld vormen over hoe het universum opgebouwd is?

Ik wil maar zeggen, we weten toch in feite niet wat de echte 'realiteit' is? Bvb. hoe 'groot' zijn wij in dit universum. Wij zien alles als gigantisch en oneindig. Maar wat als zelfs het gigantische universum zoals wij het (nog niet half ) kennen, in 'een andere realiteit' veel kleiner is en een deel uitmaakt van iets anders? Dan komen we natuurlijk bij dat 'niets'. Het 'niets' dat eigenlijk 'iets' is dat wij gwn niet kennen, en wsl nooit zullen kennen door de schaal waarmee wij alles waarnemen.

Ook 'tijd' is zo een raar begrip. Wie zegt dat de vooruitgang van zaken in het universum ook overeenkomt met hoe wij wat waarnemen? (en dan heb ik het natuurlijk niet over onze tijdsaanduiding). Mssn is de leeftijd van onze melkweg bvb te vergelijken met hoe wij een seconde ervaren in de 'echte' realiteit. Of andersom.

Kort gezegd (of gevraagd, lol); Wat is realiteit?

Ook die kwestie rond begin en einde valt daar wsl onder. Als we 'tijd' niet echt kunnen definiëren, dan zijn we toch ook niets met het gegeven 'begin' of 'einde'?

Klik om te vergroten...

Zo'n dingen houden mij dus uit mijn slaap ad:

Proim zei:

Zo'n dingen houden mij dus uit mijn slaap ad:

Klik om te vergroten...

nu is het niet zo erg... maar kan ook een volledige dag kwijt zijn met over zo iets te denken.

En wij, mensen, hebben gewoon de capaciteit niet om het "niets" te begrijpen. We zijn gewoon dat alles een rand, een begin en einde, een "iets" heeft. En plots heb je daar het (on)-eindige universum. wat als je de rand bereikt?
voor mij een witte ruimte waar niets is

Oneindig omdat je nooit de rand kan bereiken omdat het sneller expandeert dan de snelheid van het licht en gezien we niet sneller dan het licht kunnen gaan we de expansie nooit inhalen dus het probleem van de rand stelt zich eigenlijk niet omdat die gewoon fysisch niet haalbaar is...

passero zei:

Oneindig omdat je nooit de rand kan bereiken omdat het sneller expandeert dan de snelheid van het licht en gezien we niet sneller dan het licht kunnen gaan we de expansie nooit inhalen dus het probleem van de rand stelt zich eigenlijk niet omdat die gewoon fysisch niet haalbaar is...

Klik om te vergroten...

Alles heeft een ruimte nodig om in te groeien. Dus waarin groeit het heelal?

Wijsheid zei:

Alles heeft een ruimte nodig om in te groeien. Dus waarin groeit het heelal?

Klik om te vergroten...

Alles wat wij ons kunnen voorstellen heeft een ruimte nodig om in te expanderen. We spreken hier echt over ruimte op zich. Voor zover je kan nagaan is ruimtetijd een karakteristiek die eigen is aan ons universum, maar verder kan je geen uitspraken doen.

Wijsheid zei:

Alles heeft een ruimte nodig om in te groeien. Dus waarin groeit het heelal?

Klik om te vergroten...

Das ook zo een perceptie probleem. Het universum kan groeien in een 4de dimensie die wij niet kunnen bevatten.

tokke_1 zei:

voor mij een witte ruimte waar niets is

Klik om te vergroten...

Niets is zwart

Allemaal interessant, zou veel geld neerleggen moest ik op al die dingen een antwoord willen weten.

Maar of we het ooit echt zullen weten, ik denk het niet.

Ooit gaan we weten dat we het nooit gaan weten. Dat is volgens mij wat er gaat gebeuren. Probably sooner than later.

Gisteren Mr. Nobody gaan zien in de cinema.
Zeker een aandrader voor iedereen in dit topic

https://www.beyondgaming.be/archive/films-series-tv.67/mr-nobody.699126

Ja idd. Mr.Nobody geeft een mooi beeld.

Het niets is alles en alles is niets.
Alles zit in alles. Alles is verbonden.
De mens zal zich zeker nog verder ontplooien in verdere dimensies.
Misschien is dat hetgene wat de mens onderscheid van het dier. Die verdere dimensies die onze "gedachtewereld" of "geesteswereld" bepalen.

Ik zie de stoffelijke wereld als een bol met daar alles in zoals een groentensoep.
Wat buiten die stoffelijke wereld gaat zijn hogere dimensies. Die we kunnen "voelen" maar niet waarnemen. We -weten- ook niet hoe ze te gebruiken, ze is er gewoon en we maken er onbewust gebruik van. -voelen-

Ik ben er veel mee bezig, maar jezelf goed verwoorden is nog steeds het moeilijkste omdat we er gewoonweg (nog) geen woorden voor hebben.

Vandaar dat taal zo belangrijk is & de evolutie ervan. Het is beperkend als we zonder zitten.
De uitbreiding van onze taal is essentieel.

deze 2 al iets oudere filmkes zijn ook interessant om eens te zien
Powers of Ten
Edge of The Universe

Genious zei:

Schitterende link.
Maar waar ik ff niet mee ben: totale energie van het universum is 0.
Maar heeft ie het niet gezegd of heb ik het gemist:welke energie is wel negatief?

Klik om te vergroten...

Gravitatie was negatief

DaMob zei:

Niets is zwart

Allemaal interessant, zou veel geld neerleggen moest ik op al die dingen een antwoord willen weten.

Maar of we het ooit echt zullen weten, ik denk het niet.

Klik om te vergroten...

niets is niets....
zelfs zwart is een kleur.
niets is geen tijd en geen ruimte. die bestonden allemaal niet voor de oerknal

Dinsdagland zei:

Laten we delen door 0 en het ontdekken!

Klik om te vergroten...

http://knowyourmeme.com/i/2356/original/a_61.jpg

Het probleem is dat de mens de afstand van de Noord naar de Zuidpool al zo massief vindt, dat men al stijgert bij het horen van de afstand van de Aarde naar Mars, de totale afstand van de ene kant naar de andere kant van onze melkweg om nog maar te zwijgen van de volgende melkweg en eventueel het volgende Universum!!