Archief - Jagen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Arifiene
Legacy Member
Lol.Cartek zei:
Right.
Dermee dat er zoveel huiskatten worden afgeschoten zeker.
Nuja, ik ben er dan ook van overtuigd dat die mannen dat express doen.
Geen respect voor dier noch mens.
En van dat idee ga je me echt niet afbrengen, sorry.
Newsflash: Er is meer dan 1 merk die dierproefvrije verzorging produceert.Oldskooler zei:Wacht maar tot je 30 jaar wordt, dan verslind je de ene aap en rat na de andere.
Arifiene
Legacy Member
GAIA Global Action in the Interest of Animalsnight ghost 128 zei:
volgens de officiële cijfers
(geregistreerde gevallen) van het Instituut voor Natuur- en
Bosonderzoek (INBO) werden 8346 katten door jagers en co het zwijgen
opgelegd in 2005 en 7099 in 2006. Een deel werd afgeschoten na
vangst. Onder de vele slachtoffers ongetwijfeld ook huiskatten,
aangezien het onmogelijk is het onderscheid goed te maken tussen een
huiskat en een zogenaamd verwilderde kat.
Dus ja, ik kan dat zwart op wit bewijzen
.Of denk je soms dat zoiets een alleenstaand geval is?
Die mannen schieten gwn op alles wat beweegt ja.
Onder het mom van 'wilde kat' (zelfs al draagt em een bandje) schieten ze heel wat katten af elk jaar.
Hoeveel wilde dieren zouden dan jaarlijks in totaal afgeschoten worden?Solid Q
Legacy Member
De Vlaamse regering - met de uitdrukkelijke steun van de toenmalige ministers Geert Bourgeois (N-VA), Frank Vandenbroecke (Sp.a), Hilde Crevits (CD&V), Bert Anciaux (Sp.a) en Dirk Van Mechelen (Open VLD) - verbiedt de jacht op katten met het geweer (definitief) en (in de loop van 2010) de ‘regulering' met het geweer in het kader van populatiebeheer.
dus er is een verbod gekomen, meer kan je niet doen
dus er is een verbod gekomen, meer kan je niet doen
smiley
Legacy Member
Arifiene zei:Een dier kent geen ethiek.
En evenmin heeft het nadelen aan het doodgeschoten worden in de natuur. Dat konijntje zal immers een plezant leven gehad hebben, en pijnloos afgemaakt worden. En als de jager een amateur is, zal hij heel even intense pijn hebben, en daarna sterven. Maar dat is, laat ons eerlijk zijn, géén argument.
Of hoe denk je dat wilde beesten anders sterven? Ergens schuimbekkend in een riviertje, terwijl de maden hen al aan't opeten zijn... Geef mij dan maar een lekker stukje wild, waarvan ik gewoonweg weet dat het dier maximum geleefd heeft, in de plaats van zo'n arm varkentje dat jaren in de stront van zijn gebuur heeft liggen rollen en nooit zonlicht heeft mogen zien.
+ Ik ben ook dierlievend maar uw liefke dumpen omdat hij jaagt
TimeFtw
Legacy Member
smiley zei:
Dit is echt een non-argument... Hoe kan je nu weten als je een dier neerknalt dat het 'maximaal geleefd heeft'? Alsof jagers enkel maar op oude, zwakke dieren schieten? Voor hetzelfde geld eet je een moederhert op die op het moment dat ze afgeknald werd nog drie hulpbehoevende jongen had.
Solid Q
Legacy Member
screwielowie zei:
Ze kunnen gemakkelijk van ver zien of het een wijfje of manneke is. Er staan trouwens hoge boetes op. Een collega van mijn pa heeft zo in de Ardennen per ongeluk een vrouwtje doodgeschoten, loste zijn schot en toen hij de kogel zag vliegen zag hij dat het een vrouwtje was.. was een dure kogel
maar wel one shot, one kill
TimeFtw
Legacy Member
Solid Q zei:Ze kunnen gemakkelijk van ver zien of het een wijfje of manneke is. Er staan trouwens hoge boetes op. Een collega van mijn pa heeft zo in de Ardennen per ongeluk een vrouwtje doodgeschoten, loste zijn schot en toen hij de kogel zag vliegen zag hij dat het een vrouwtje was.. was een dure kogel
maar wel one shot, one kill
Zo makkelijk kunt ge het dan blijkbaar ook weer niet zien
Arifiene
Legacy Member
smiley zei:En evenmin heeft het nadelen aan het doodgeschoten worden in de natuur. Dat konijntje zal immers een plezant leven gehad hebben, en pijnloos afgemaakt worden. En als de jager een amateur is, zal hij heel even intense pijn hebben, en daarna sterven. Maar dat is, laat ons eerlijk zijn, géén argument.
Of hoe denk je dat wilde beesten anders sterven? Ergens schuimbekkend in een riviertje, terwijl de maden hen al aan't opeten zijn... Geef mij dan maar een lekker stukje wild, waarvan ik gewoonweg weet dat het dier maximum geleefd heeft, in de plaats van zo'n arm varkentje dat jaren in de stront van zijn gebuur heeft liggen rollen en nooit zonlicht heeft mogen zien.
+ Ik ben ook dierlievend maar uw liefke dumpen omdat hij jaagt
Hoe weet gij nu of da konijn een plezant leven heeft gehad?
Een dier kan door een verkeerd schot een dag liggen doodbloeden, das niet 'heel even intense pijn'. Dus dat is mooi wél een argument.
Ja, want alle dieren in het wild sterven een vreselijke 'schuimbekkende' dood. Allé, serieus, wat denk jij nu eigenlijk? Veel dieren sterven ook gewoon van ouderdom ze. Gij doet het hier voor alsof ze in de natuur gedoemd zijn om een vreselijke dood te sterven.
Plus: IK heb al gezegd dat ik tegen de massa-consumptie van vlees (en bijhorende taferelen) ben, dus dat is weer geen argument.
Ja er scheelde nog wel wat meer aan dat liefke.
Plus: Dat is toch MIJN zaak als ik niet wil samenzijn met iemand die het zomaar nodig vindt om dieren af te knallen zonder oorzaak? Let's face it, voor de meesten is zoiets gewoon een sport (voor hem was dat het ook btw), niet meer niet minder. En met zo iemand wil ik mij niét inlaten. Das mijn keuze en gij hebt daar frankly eigenlijk geen commentaar op te geven
.SlashDotDash
Legacy Member
zarathustra zei:
Dat hangt gewoon af van welke definitie je aan het woord natuur geeft. De ene onderscheidt natuur (wildernis) van cultuur (mens) terwijl de andere gewoon allesomvattend is (de kosmos).
@Arifiene: Ik vraag me trouwens echt af welk percentage van wilde dieren (in echt ongerepte natuur) effectief aan ouderdom sterft. Ik denk dat het héél klein is. Een wild dier dat het stadium van volwassenheid bereikt heeft lijkt me eerder uitzondering dan regel. Dat is ook de reden waarom vele (de meeste?) diersoorten veel jongen per keer werpen. Verzwakte (oudere) en jonge dieren zijn trouwens prooi bij uitstek.
Arifiene
Legacy Member
ThierryM zei:
Als ze zogenaamd nooit volwassen zouden worden, zouden ze niet voortplanten, en stierven ze uit.
Dit geldt voor bedreigde diersoorten (die overigens voor een groot deel door de mens en hun 'jacht' bedreigd zijn), maar niet voor het gemiddeld konijn en consoorten hier in Belgie.
Solid Q
Legacy Member
screwielowie zei:Zo makkelijk kunt ge het dan blijkbaar ook weer niet zien
Waarschijnlijk door dichte begroeiing de horens niet goed gezien ja
Maar wil er gewoon op wijzen dat er strenge regels bestaan. De jacht in ons land is geen doelloos rambo gedoe waar ieder mag schieten op wat hij wil.
Maar net zoals iedereen wel eens even te snel rijdt of iets mispeuterd zijn er jagers die bepaalde wetten niet naleven. Jacht kan je niet stoppen. Mensen die dat geloven zijn idealisten zonder enig realiteitsbesef. Het enige wat we kunnen doen is ervoor te zorgen dat jacht niet leidt tot degradatie van ons ecosysteem en daarentegen een zeker evenwicht kan vormen tussen natuur, boer en jager...
Arifiene zei:
Je overdrijft even veel als degene waar je op reageert. Indien een jager niet direct raak schiet zijn er meteen een man of 3 die met een geladen geweer nog eens kunnen schieten indien het nodig is. Heb trouwens al eens gezien hoe een jager spurt naar een konijn om het van zijn lijden te verlossen. Dit is allemaal een kwestie van seconden. Daarnaast zijn er nog steeds jachthonden die het beest snel kunnen lokaliseren en misschien een genade-beet kunnen geven (laatste ben ik niet zeker of jachthonden daarvoor getraind zijn)
een dag liggen doodbloeden .. nooit
(ik spreek hier dan wel over de eerlijke jager en niet over de "kattenmoordenaars" waar jij het over had eerder.)
SlashDotDash
Legacy Member
Arifiene zei:
Nee, dat zeg ik ook niet en zo bedoel ik het niet. Er groeien uiteraard gemiddeld genoeg nakomelingen op tot volwassen stadium. Maar per nest sterven gemiddeld meer jongen dan dat er helemaal volgroeien. De dieren die het geluk hebben om aan ouderdom te sterven zijn dan daar nog maar een klein percentage van.
Als je ziet dat 1 vrouwelijk konijn voor pakweg 40-50 nakomelingen per jaar kan zorgen, dan moeten er in een gebalanceerd ecosysteem gemiddeld ongeveer 95% van die beesten sterven voor ze zich kunnen reproduceren, anders is er een onevenwicht. Dat is de harde realiteit van de ongerepte natuur
En we moeten niet enkel naar zoogdieren kijken hé. Vissen krijgen leggen telkens duizenden if not miljoenen eitjes waaruit hoogstens een tien-tal beesten opgroeit tot ze kunnen paren. Idem voor tal van insecten (en er zijn véél meer vissen en insecten dan zoogdieren hoor).
Dus haalt de numerieke meerderheid van de (wilde) dieren nooit het stadium van volwassenheid, een meerderheid die dus niet van ouderdom kan sterven. De dieren die van ouderdom kunnen sterven, dat zijn de "lucky few". Al was het maar om aan te tonen dat het in de vrije natuur allesbehalve rozengeur en maneschijn is.
sneax
Legacy Member
Arifiene zei:
Hun producten bouwen wel verder op formules en recepten die vroeger door andere fabricanten wél op dieren zijn getest. Allé ik zeg maar eh.
En ivm jagen ... pak eerst de slachthuizen aan en de manier waarop sommige dieren gekweekt worden. Tot dan is jagen een relatief zeer aanvaardbaar gegeven. Maja ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.