Archief - Jagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Solid Q

Legacy Member
Ik heb recent nog foto's gezien van een eend die aan het treuren was rond haar doodgereden partner en met de snavel duwtjes gaf om het "wakker" te maken. Of olifanten die 2 jaar later even stil staan aan het graf van een jongen in the middle of nowhere , een hond die een gewonde jongen wil redden op een autostrade, verliefde vogeltjes. Duidelijk is dit geen instinct.

Mensen denken vaak bij ethiek enkel aan ethische kwesties als abortus of hier toepasselijk dierenproeven. Ethiek gaat ook over normen en waarden, middelen tov doel. Ik zou niet inzien waarom een element als "trouw zijn aan elkaar" hier niet van toepassing is. Je klaagt eerder aan dat mensen zich boven dieren voelen. Terwijl liefde/genegenheid wel van toepassing is bij onze ethiek, pas je dat niet toe bij dieren. Je kan u afvragen of het feit dat een koppel merels samenblijven louter is voor overleving (middel -> doel) terwijl gelijkaardige soorten met gemak kunnen overleven op hun eentje/met het jaarlijkse paringsritueel. Is er dan toch iets verder?

De dierenwereld is complexer dan louter wet der sterksten en instincten en ik stel alle dierenfenomenen dan ook niet gelijk met middel tot overleving.

Arifiene

Legacy Member
Solid Q zei:
Ik heb recent nog foto's gezien van een eend die aan het treuren was rond haar doodgereden partner en met de snavel duwtjes gaf om het "wakker" te maken. Of olifanten die 2 jaar later even stil staan aan het graf van een jongen in the middle of nowhere , een hond die een gewonde jongen wil redden op een autostrade, verliefde vogeltjes. Duidelijk is dit geen instinct.

Mensen denken vaak bij ethiek enkel aan ethische kwesties als abortus of hier toepasselijk dierenproeven. Ethiek gaat ook over normen en waarden, middelen tov doel. Ik zou niet inzien waarom een element als "trouw zijn aan elkaar" hier niet van toepassing is. Je klaagt eerder aan dat mensen zich boven dieren voelen. Terwijl liefde/genegenheid wel van toepassing is bij onze ethiek, pas je dat niet toe bij dieren. Je kan u afvragen of het feit dat een koppel merels samenblijven louter is voor overleving (middel -> doel) terwijl gelijkaardige soorten met gemak kunnen overleven op hun eentje/met het jaarlijkse paringsritueel. Is er dan toch iets verder?

De dierenwereld is complexer dan louter wet der sterksten en instincten en ik stel alle dierenfenomenen dan ook niet gelijk met middel tot overleving.
Als je het dan toch persé wil stellen, dan hebben dieren wel waarden, maar geen normen.
Eitherway komt het op hetzelfde neer: Dieren hebben niet de ethiek die wij kennen. Zij jagen nog effectief om te overleven (nuancering bvb bij huiskatten die uit instinct nog wel muizen doden maar dan niet meer opeten).
Een dier zal niet zeggen: Ocharme dat muisje, wrm zou ik dat beestje pijn doen voor mijn eigen genot/voeding, terwijl ik iets anders kan doen/eten?

Ge wijkt dus gwn te ver af van de kwestie :). De kern is dat dieren in het wild nu eenmaal jagen op andere dieren om te overleven. En dat is (vooral in de Westerse maatschappij dan, Afrikaanse stammen etc laat ik buiten beschouwing) wat wij hier bij de jacht vooral niét doen. Het is louter entertainment of gebeurt onder de noemer 'een dierenpopulatie in evenwicht houden'.

Arifiene

Legacy Member
ThierryM zei:
Da's ook niks nieuws he. In iedere sector zijn er mensen die zich niet aan de regels houden. Belachelijk van HLN trouwens om dit onder de sectie "bedreigde dieren" te plaatsen terwijl het om kraaien en eksters gaat.

Dit zijn volgens de wet dan ook bedreigde diersoorten.
Dat is dus helemaal niét belachelijk van HLN.

denkimi

Legacy Member
Arifiene zei:
Dit zijn volgens de wet dan ook bedreigde diersoorten.
Dat is dus helemaal niét belachelijk van HLN.

zijn kraaien bedreigde diersoorten :eek:

ik wist dat het grootste deel van die wetgeving totaal geen contact met de werkelijkheid heeft, maar dat het zo erg was.

J.F.

Legacy Member
Ja, lijkt me ook raar dat kraaien bedreigd zijn... Hier zijn ze echt te veel, ze zorgen er eerder voor dat de muskes hier verdwijnen. Maarja, kan natuurlijk wel?

Held

Legacy Member
Ik ben ooit, toen ik nog jong was, een keertje mee gaan jagen met mijn buurjongen en zijn vader, wij mochten uiteraard niet zelf schieten, enkel meelopen. Hij schoot duiven neer, de honden gingen ze halen. Ze draaiden die dan ook in de soep. Ik weet niet of het de dag van vandaag me zou raken, het zou me denk ik niet heel veel doen, maar ik ga het ook zeker niet opzoeken, het boeit me gewoon weinig. Als nog eens iemand me vraagt mee te gaan zal ik het wel doen.

Mix

Legacy Member
Arifiene zei:
Dit zijn volgens de wet dan ook bedreigde diersoorten.
Dat is dus helemaal niét belachelijk van HLN.
Bron?

Kraaien zijn geen bedreigde diersoorten.

Lifen

Legacy Member
C a t e g o r i e N - M o m e n t e e l n i e t b e d r e i g d
Dodaars (Tachybaptus ruficollis)
Fuut (Podiceps cristatus)
Geoorde Fuut (Podiceps nigricollis)
Aalscholver (Phalacorocorax carbo)
Blauwe Reiger (Ardea cinerea)
Knobbelzwaan (Cygnus olor)
Grauwe Gans (Anser anser)
Bergeend (Tadorna tadorna)
Krakeend (Anas strepera)
Wintertaling (Anas crecca)
Wilde Eend (Anas platyrhynchos)
Slobeend (Anas clypeata)
Tafeleend (Aythya ferina)
Kuifeend (Aythya fuligula)
Bruine Kiekendief (Circus aeruginosus)
Wespendief (Pernis apivorus)
Havik (Accipiter gentilis)
Sperwer (Accipiter nisus)
Buizerd (Buteo buteo)
Torenvalk (Falco tinnunculus)
Boomvalk (Falco subbuteo)
Waterhoen (Gallinula chloropus)
Meerkoet (Fulica atra)
Waterral (Rallus aquaticus)
Scholekster (Haematopus ostralegus)
Kleine Plevier (Charadrius dubius)
Kievit (Vanellus vanellus)
Houtsnip (Scolopax rusticola)
Grutto (Limosa limosa)
Wulp (Numenius arquata)
Zilvermeeuw (Larus argentatus)
Zwartkopmeeuw (Larus melanocephalus)
Kokmeeuw (Larus ridibundus)
Holenduif (Columba oenas)
Houtduif (Columba palumbus)
Turkse Tortel (Streptopelia decaocto)
Steenuil (Athene noctua)
Bosuil (Strix aluco)
Ransuil (Asio otus)
Kerkuil (Tyto alba)
IJsvogel (Alcedo atthis)
Gierzwaluw (Apus apus)
Groene Specht (Picus viridis)
Zwarte Specht (Dryocopus martius)
Grote Bonte Specht (Dendrocopos major)
Kleine Bonte Specht (Dendrocopos minor)
Grote Gele Kwikstaart (Motacilla cinerea)
Witte Kwikstaart (Motacilla alba)
Winterkoning (Troglodytes troglodytes)
Heggenmus (Prunella modularis)
Roodborst (Erithacus rubecula)
Blauwborst (Luscinia svecica)
Roodborsttapuit (Saxicola torquata)
Zwarte Roodstaart (Phoenicurus ochruros)
Merel (Turdus merula)
Zanglijster (Turdus philomelos)
Grote Lijster (Turdus viscivorus)
Sprinkhaanzanger (Locustella naevia)
Bosrietzanger (Acrocephalus palustris)
Kleine Karekiet (Acrocephalus scirpaceus)
Spotvogel (Hippolais icterina)
Braamsluiper (Sylvia curruca)
Grasmus (Sylvia communis)
Tuinfluiter (Sylvia borin)
Zwartkop (Sylvia atricapilla)
Fluiter (Phylloscopus sibilatrix)
Tjiftjaf (Phylloscopus collybita)
Fitis (Phylloscopus trochillus)
Goudhaan (Regulus regulus)
Vuurgoudhaan (Regulus ignicapillus)
Grauwe Vliegenvanger (Muscicapa striata)
Bonte Vliegenvanger (Ficedula hypoleuca)
Staartmees (Aegithalos caudatus)
Glanskop (Parus palustris)
Kuifmees (Parus cristatus)
Zwarte Mees (Parus ater)
Pimpelmees (Parus caeruleus)
Koolmees (Parus major)
Boomklever (Sitta europaea)
Boomkruiper (Certhia brachydactyla)
Gaai (Garrulus glandarius)
Ekster (Pica pica)
Kauw (Corvus monedula)
Roek (Corvus frugilegus)
Zwarte Kraai (Corvus corone)
Spreeuw (Sturnus vulgaris)
Vink (Fringilla coelebs)
Groenling (Carduelis chloris)
Putter (Carduelis carduelis)
Appelvink (Coccothraustes coccothraustes

Bron: http://www.inbo.be/docupload/1608.pdf

Xtala

Legacy Member
GFreak007 zei:
Ik dood niets, ook geen insecten.

Tis misschien een schok maar hebt ge enig idee hoeveel vliegskes ed ge in uw leven opeet gewoon door te slapen?
Of hoeveel insecten ge doodt, gewoon door met de auto te rijden (als ge dat doet)

Burrid

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Tis misschien een schok maar hebt ge enig idee hoeveel vliegskes ed ge in uw leven opeet gewoon door te slapen?
Of hoeveel insecten ge doodt, gewoon door met de auto te rijden (als ge dat doet)

Ja, maar dat is onbewust.
Ik dood bewust geen insecten.

SlashDotDash

Legacy Member
Lol, eksters en kraaien zijn dieren die zich erg makkelijk aanpassen aan het leven in de stad. En dat zouden dan bedreigde diersoorten zijn? Het is ook maar logisch dat een vliegveld last heeft van vogels die zich makkelijk aanpassen aan de mens en niet van zeldzame, kwetsbare soorten.

Ze staan alvast niet op de rode lijst: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Rode_Lijst_(broedvogels).

Solid Q

Legacy Member
Arifiene zei:
Dit zijn volgens de wet dan ook bedreigde diersoorten.
Dat is dus helemaal niét belachelijk van HLN.

Nu ben je helemaal met erwten aan het schieten. Ik deel uw passie wel om vogels te beschermen, maar zomaar leugens gaan verkondigen is ook niet de bedoeling om uw "gelijk" aan te tonen. Zoals de lijst hier al aantoont, kraaiachtigen (behalve de Gaai) zijn niet bedreigd. Dient wel op te merken dat sommige soorten op de lijst er niet thuishoren. Je mag al blij zijn als je in uw hele leven een Bruine Kiekendief tegenkomt, alvast in deze streken.

Neemt echter niet weg dat dit een barbaarse techniek is. Vogels vergassen (= inslapen) zou denk ik diervriendelijk zijn.

Jonathan

Legacy Member
Arifiene zei:
Newsflash: Ge weet niet of ze ziek gaan worden. En konijnen 'preventief afschieten' is moreel niet verantwoord.
Dat vond ik van die hele koeien-affaires de laatste jaren trouwens ook.
Gaat ge alle kankerpatiënten preventief afschieten, omdat ze wel eens zouden kunnen doodgaan?

Sinds wanneer is kanker een besmettelijke ziekte die men moet indijken om te voorkomen dat de hele soort er aan gaat ?

Verder ga ik er wel degelijk mee akkoord dat het aangenamer moet zijn voor dieren om gewoon in het wild te leven en dan een kogel in hun kop te krijgen dan dat ze hun hele leven in gevangenschap leven om dan geëlectrocuteerd te worden ofzo.

Ikzelf zou ook liever een gelukkig leven hebben en dan op een gegeven moment een snelle pijnloze dood sterven dan een rotleven te lijden met als enige doel opgegeten te worden :/

Arifiene

Legacy Member
sargeo zei:
Bron?

Kraaien zijn geen bedreigde diersoorten.

Solid Q zei:
Nu ben je helemaal met erwten aan het schieten. Ik deel uw passie wel om vogels te beschermen, maar zomaar leugens gaan verkondigen is ook niet de bedoeling om uw "gelijk" aan te tonen. Zoals de lijst hier al aantoont, kraaiachtigen (behalve de Gaai) zijn niet bedreigd. Dient wel op te merken dat sommige soorten op de lijst er niet thuishoren. Je mag al blij zijn als je in uw hele leven een Bruine Kiekendief tegenkomt, alvast in deze streken.

Neemt echter niet weg dat dit een barbaarse techniek is. Vogels vergassen (= inslapen) zou denk ik diervriendelijk zijn.
FFS kerel, voor ge iemand gaat beschuldigen, ga anders eerst es onderzoek doen ja?
Nu ga ik weer van alle kanten te horen krijgen dat ik pretentieus ben zeker, ma ik doe rechten, ik heb het vak dier en recht gevolgd, en ALLE wilde vogels in Belgie zijn beschermd!
Milieuwetgeving - beschermde vogels :

Volgens het K.B. van 1981 zijn alle in het wild levende vogels wettelijk beschermd in Vlaanderen. Het betreft hier zowel broedvogels, doortrekkers, wintergasten als dwaalgasten. Het is te allen tijde verboden om beschermde soorten te vangen, te doden of te verdelgen, te vervoeren of in of uit te voeren. De bescherming geldt trouwens niet alleen voor de vogels zelf maar ook voor hun eieren, nesten en pluimen.
De kraai en ekster kunnen in bepaalde gevallen (net als de duif) wel worden bestreden: Wettelijk Statuut (Ekster, Kraai en Gaai) => Deze vogel is voorwaardelijk beschermd. Dit wil zeggen dat hij, evenals zijn eieren en jongen, onder bepaalde voorwaarden kan worden bestreden, verjaagd, gevangen, gedood en vernield. Dat kan het hele jaar door op de akkers en in de bossen ter voorkoming van belangrijke schade aan gewassen en ter bescherming van de fauna.

Poenanie zei:
Sinds wanneer is kanker een besmettelijke ziekte die men moet indijken om te voorkomen dat de hele soort er aan gaat ?

Verder ga ik er wel degelijk mee akkoord dat het aangenamer moet zijn voor dieren om gewoon in het wild te leven en dan een kogel in hun kop te krijgen dan dat ze hun hele leven in gevangenschap leven om dan geëlectrocuteerd te worden ofzo.

Ikzelf zou ook liever een gelukkig leven hebben en dan op een gegeven moment een snelle pijnloze dood sterven dan een rotleven te lijden met als enige doel opgegeten te worden :/

Ja twas te denken.
Ok, vervang het woord 'kanker' door 'aids'.
Voila :).

SlashDotDash

Legacy Member
Beschermd, niet bedreigd. :woohoo:

Sorry hoor, er is wel degelijk een verschil.

Arifiene zei:
Dit zijn volgens de wet dan ook bedreigde diersoorten.
Dat is dus helemaal niét belachelijk van HLN.

Arifiene

Legacy Member
ThierryM zei:
Beschermd, niet bedreigd. :woohoo:

Sorry hoor, er is wel degelijk een verschil.

Vogelsoorten worden beschermd, omdat ze (potentieel) bedreigd zijn ;).
MAW: Je mag ze niét zomaar afknallen/vermoorden etc.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan