Archief - 0110 voor verdraagzaamheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Avondland zei:
Dat is strafbaar en trouwens ondenkbaar, het cru voorbeeld houdt geen steek
Hij overdreef om het duidelijk te maken, maar het blift ook verdraagzaamheid heeft zijn genzen .

Wees zo vriendelijk om mij te wijzen waarop ze onverdraagzaam zijn en geef me staalharde bewijzen.
Het VB? Geen hoofddoeken op straat bijvoorbeeld, geen niet belgen bij overheidsinstellingen, assimilatie ipv integratie , ...

Hier trouwens een voorbeeldje om over na te denken: Karel de Gucht gaf alle Vlaams Belangers mee de schuld voor het geval Hans van Temsche, die in zijn wanhopige zelfmoordpoging mensen wilde meesleuren in zijn dood. De media verdraaide de schietpartij tot een raciale zuivering (wat het niet was) en Verhofstadt was de eerste om de vinger te wijzen naar het Vlaams Belang. Volgens mij een uitstekend voorbeeld van onverdraagzaamheid dat volgens het Calimero-principe werkt. Lijkenpikkerij om electorale winst te kunnen behalen. Laaghartiger bestaat volgens mij niet.

Nee hoor, de jongen kwam uit een VB omgeving en toen hij doorflipte ging hij verder op wat die omgeving vertelde ; vreemdelingen zijn het probleem

Moest hij in een groen radicaal gezin opgebracht zijn had hij misschien een vervuiler omver geknald, radicale communisten eem bedrijfsleider . Maar nee hij was omgeven door VB ers en dus viseerde hij vreemdelingen

of is het toeval volgens jou dat hij op zoek ging naar vreemdelingen en hen afknalde?

GMotha

Legacy Member
Het blijft wel absurd te denken dat het VB verantwoordelijk is voor die moorden. Voor de volgende redenen:
- Die jongen was al niet goed in zijn kop en't Belang stookt niet op om te moorden. Er is een verschil tussen "vreemdelingen buiten" en "vreemdelingen dood", ik ben geen VB-fan: maar ik kan absoluut niet geloven dat die zodanig gestoord zijn even moordenaars te creëren. Klagen/zagen/zeveren is 1 ding, moorden een ander.
- Waarom zijn er dan niet meer VB-ers die even door pakweg borgerhout gaan rampagen? Als ze't nu echt daarvoor doen, moet't toch niet moeilijk zijn meer man zover te krijgen als het al met één gelukt is, n'est pas?

Mocht ik pakweg met een geweer in mijn hand één of ander gehucht gaan "zuiveren" ben ik racistisch (want ik fixeer me op de vreemdelingen), maar ben ik dan zonodig een VB-sympathisant?

Beetje logica, tis nogal makkelijk (en idioot) om alles op't VB te steken. Net zoals't makkelijk en idioot is om alles op vreemdelingen te steken. Als ge zo denkt zit ge in't zelfde denkpatroon als de VB-ertjes, maar dan voor't "ander kamp".

Xenthril

Legacy Member
k995 zei:
Onzin brood en spelen was door de staat om de bevoking af te leiden vam problemen, hier is het een prive inititatief tegen iets in de maatschappij . Je verzint gewoon om toch maar kritek te kunnen geven .

Je had het trouwens over de intelligentie van de mensen op het podium maar ik zie je al terugkrabbelen, goed je weet niet hoe slim of dom die zijn doe dus niet alsof je het wel weet .
"Een vorm van" is niet gelijk aan "is exact hetzelfde".
Ik heb niets tegen populisme, het woord is tegenwoordig gewoon uit z'n bedoelde mening gerukt (behalve als ik mijn definitie fout heb), als ik me niet vergis is populisme naar het volk luisteren.
Tegenwoordig bedoelen we met populisme het sloganeske hameren op steeds dezelfde problemen (weer indien ik me niet vergis), en deze concerten zijn daar volgens mij een voorbeeld van. Als dan een artieste op het podium staat en zegt dat de concerten tegen populisme zijn, heb ik daar mijn bedenkingen bij.


Is toch zo? vlak voor de verkiezingen zo n massa mensen en amper politici gezien idd dus "quasi incognito" Ook hebben politici zich amper gemoeid in de concerten zelf, behalve het vb natuurlijk .
Hoe, is toch zo? Dus een politicus die wat naar muziek staat te luisteren heeft iets gepresteerd? Het ging mij ook niet om de politici, het ging mij om de journalist die er een onnodige draai aan gaf. Maar goed, geloof me vooral niet.

En? Je kent geen mannen/vrouwen die graag daar gewoon rondlopen? Net hetzelfde voor de concerten
Als ik je goed begrijp ga je nu akkoord met mij. Ja, ik ken mensen die graag op de Meir wandelen en in de vitrines kijken. Net zoals ik mensen ken die graag naar een gratis concert van Gorki, dEUS, et cetera gaan. Uw punt zijnde?

Neen hoor het is juist omgekeerd, de nationale lotterij krijgt geen geld van de regering, het geeft geld aan de regering en dubsidieert een heleboel andere zaken zoals bijvoorbeeld ( en terrecht) dit concert. Waar haal je het dat de overheid de nationale loterij betaald die maken heel wat winst.
Of ze nu winst of verlies maken, het blijft een overheidsbedrijf.
Maar, akkoord, ze zullen waarschijnlijk geen belastinggeld gebruiken. Waarvoor excuus.

Met je eigen vergissing dan? Nergens zeg ik dat het VB de media controleerd hoor, je eigen fantasie en je eigen illusies dat iedereen wel alles over het VB gelooft verzinnen dat erbij .

Nee wat ik zeg is dat VB ers in het nieuws komen en daar hun boodschap brengen, in andere programma s tijdschriften kranten .... kortom de media . Net zoals alle andere partijen. snappie?

Jouw stelling dat zou je maar vb propaganda zien als je ernaar op zoek gaat is dus onzin, of je moet als kluizenaar leven of je komt ermee in contact .
Komaan he. Wanneer is de laatste keer dat jij Frank Vanhecke hebt zien meedoen aan een spelshow op één? En Steve Stevaert, om er maar 1 te noemen? Het VB komt enkel in het nieuws als de media niet anders kan. In verkiezingstijd krijgen ze waarschijnlijk wel evenveel interviews en debatten, akkoord, maar daarbuiten...

En? Of je nu op janssens of de winter stemt dat is jouw keuze hoor, maar dat veranderd nog steeds niet dat je ZONDER zoeken VB propaganda in je brievenbus kreeg , net zoals van alle andere partijen je bewering was dus onzin .
Wat wil je nu dat ik zeg? Verdomde VB'ers! Ze doen wat alle andere partijen doen! Is het zo goed?
Maar goed, akkoord, je kan VB-propaganda in je bus krijgen zonder erom te vragen. Groot drama, niet?
Waarom een folder van het VB propaganda is en een folder van Groen! een folder ontgaat mij trouwens, maar kom, we zullen niet muggenziften.

Waar dan wel?
Nota van de VRT? Nee? Cordon Sanitaire? Toppunt van de democratie?

Prive organisatie, wat kan je daartegen hebben? Volgens jou mag dus NIEMAND kritiek geven op het VB?
Ik zou eens willen zien wat er zou gebeuren als iemand een concert tegen het moslimterrorisme zou organiseren. Of tegen de hoofddoek of burka, om iets minder controversieel te noemen.

Ach doe niet achterlijk je zoekt gewoon problemen (en grappig dat je juist op joden komt, of is het toeval)
Besnijden van een MAN is HEEL anders dan van een vrouw, bij een man is het de voorhuid, een niet/amper nuttig deel sexueel gezien en volgens sommige wetenschappers zelfs gezonder . Bij VROUWEN verwijderd men de clitoris een ingewikkelde verminkende operatie die zorgt dat de vrouw amper nog iets voelt bij sex .

Dom dat je deze 2 vergelijkt
Absoluut. Beiden zijn géén onderdeel van een cultuur, en bij de mannelijke variant wordt van ons niet verwacht dat we dat allemaal goed vinden.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind beiden slecht, omdat het 'slachtoffer' geen keus heeft in de kwestie.
Maar als er van mij wordt verwacht dat ik de besnijdenis bij de Joden goed vind omdat het een traditie is, vind ik het maar normaal dat ik de vrouwelijke, Afrikaanse variant, hoe gruwelijk die ook mag zijn, ook moet respecteren. Of is de Afrikaanse cultuur minderwaardig aan de Joodse misschien? Verdienen zij ons respect niet?
Als laatste, wat met de Joden? Wat is daar grappig aan? Ik nam gewoon het eerste voorbeeld dat in me opkwam. Maar goed, ik zie hier maar 1 link, en daarover ga ik niet uitweiden. (wijden?)

Tuurlijk democratie is de meerderheid regeert, nergsns staat daarbij dat de grootste of diegene die meer stemmem kreeg tov de vorige verkiezingen daarbij moet zijn, wat versta jij onder democratie soms?
Dat staat inderdaad nergens geschreven, men ging er namelijk van uit dat een partij met een derde van de mensen achter zich wel automatisch zou kunnen meeregeren. Of ik ga daar althans van uit.

zotteluc

Legacy Member
@ gmotha: da is waar, maar het is even dwaas van te gaan ontkennen dat de moordpartij rascistisch geïnspireerd was.

over die besnijdenis: oeioei als de onzin die hier verkondigd wordt door Xenthrill zou kloppen ben ik niet goed bezig?! Want ik ben 1. geen jood terwijl mijn zoontje besneden is 2. op aanraden van een geneesheer 3. in een officieel ziekenhuis 4. terugbetaald door de ziekenkas

en dat gaan vergelijken met vrouwenbesnijdenis?!
kompleet van de pot gerukt!


tenslotte over die veroordeling van het VB
ik geef toe dat de procedure niet volledig koosjer is verlopen, maar ik dacht toch dat rechts zijn juist inhield een groot respect voor en geloof in "law and order" het is toch uit die richting dat termen als "zerotolerance" steeds weer als de grote Waarheid en oplossing naar voor worden geschoven.
Maar als jullie dan zelf eens veroordeeld worden is het 1ste wat jullie doen, zelf die heilige principes naast jullie neerleggen.
"wij voelen ons niet veroordeeld...
...want het was een partijdige rechter"
...want het was een dwaze wet"
...want het was een politiek proces"
uitvluchten en gejammer na de feiten. Je bent veroordeeld, leer er mee leven en trek er je lessen uit.
Nog zo'n boutade "Wat de Belgische rechtbank ook zegt: 1 miljoen Vlamingen hebben het Vlaams Blok in de stembus vrijgesproken" sorry, maar zo werkt een rechtstaat nu eenmaal niet. Een rechtzaak is nog altijd geen referendum, of populariteitswedstrijd.

GMotha

Legacy Member
zotteluc zei:
@ gmotha: da is waar, maar het is even dwaas van te gaan ontkennen dat de moordpartij rascistisch geïnspireerd was.
Ik zeg ook niet dat't niet racistisch was^^

Maar ik heb het al vaak gezegd: het VB is niet de enige bron van racisme en niet elke VB-stemmer is racist. Da's pretty much the point. Het is gewoon TE makkelijk (of naiëf, belachelijk, narrowminded, retarded en vul maar aan...) te denken dat het VB de oorsprong van al het racisme in belgië is.


Dus, mijn waarde moraalriddertjes: Zelfs al is't VB weg, racisme zal blijven bestaan.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Het blijft wel absurd te denken dat het VB verantwoordelijk is voor die moorden. Voor de volgende redenen:
- Die jongen was al niet goed in zijn kop en't Belang stookt niet op om te moorden. Er is een verschil tussen "vreemdelingen buiten" en "vreemdelingen dood", ik ben geen VB-fan: maar ik kan absoluut niet geloven dat die zodanig gestoord zijn even moordenaars te creëren. Klagen/zagen/zeveren is 1 ding, moorden een ander.
- Waarom zijn er dan niet meer VB-ers die even door pakweg borgerhout gaan rampagen? Als ze't nu echt daarvoor doen, moet't toch niet moeilijk zijn meer man zover te krijgen als het al met één gelukt is, n'est pas?
Het is wel al de 3e of 4e en zoals ik al zei volgens mij gaat het om het millieu waar hij inzat EN zijn gestoordheid die cobinatie is gelukkig zeldzaam, dat veranderd niks dat het VB nog steeds gedeeltelijk verantwoordelijk is .


Mocht ik pakweg met een geweer in mijn hand één of ander gehucht gaan "zuiveren" ben ik racistisch (want ik fixeer me op de vreemdelingen), maar ben ik dan zonodig een VB-sympathisant?
Hangt ervanaf natuurlijk als toevallig een groot deel van je familie en jij zelf symphatiseert met het VB ...

Beetje logica, tis nogal makkelijk (en idioot) om alles op't VB te steken. Net zoals't makkelijk en idioot is om alles op vreemdelingen te steken. Als ge zo denkt zit ge in't zelfde denkpatroon als de VB-ertjes, maar dan voor't "ander kamp".

Onzin ik leg de schuld daar waar ze hoort, lees eens nauwkeurig en dan zie je dat ik de schuld deel, voor de rest steek ik nergens alles op het VB lees wat meer van mijn posts en je zal dat wel zien .

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Het is wel al de 3e of 4e en zoals ik al zei volgens mij gaat het om het millieu waar hij inzat EN zijn gestoordheid die cobinatie is gelukkig zeldzaam, dat veranderd niks dat het VB nog steeds gedeeltelijk verantwoordelijk is .
Dan is alles in zijn omgeving gedeeltelijk verantwoordelijk, niwaar?

Hij had nog steeds de keuze, mij gaat ge niet wijsmaken dat Flipken de Winter à la Jedi iemand even op een killertoer kan sturen. Zo goed is hun propaganda nu ook weer niet.

k995

Legacy Member
Xenthril zei:
"Een vorm van" is niet gelijk aan "is exact hetzelfde".
Ik heb niets tegen populisme, het woord is tegenwoordig gewoon uit z'n bedoelde mening gerukt (behalve als ik mijn definitie fout heb), als ik me niet vergis is populisme naar het volk luisteren.
Tegenwoordig bedoelen we met populisme het sloganeske hameren op steeds dezelfde problemen (weer indien ik me niet vergis), en deze concerten zijn daar volgens mij een voorbeeld van.

Helemaal niet zoals ik al zei prive initiatief je kan net zo goed de VB ers op cafer beschuldigen van populsime als ze daar zitten te leuteren over de vreemden

Hoe, is toch zo? Dus een politicus die wat naar muziek staat te luisteren heeft iets gepresteerd? Het ging mij ook niet om de politici, het ging mij om de journalist die er een onnodige draai aan gaf. Maar goed, geloof me vooral niet.
Ja het is zo , ik herhaal die politici hadden ook een graantje kunnen proberen mee te pikken, dat ze dat niet doen is goed en mag ook gezegd worden .

Als ik je goed begrijp ga je nu akkoord met mij. Ja, ik ken mensen die graag op de Meir wandelen en in de vitrines kijken. Net zoals ik mensen ken die graag naar een gratis concert van Gorki, dEUS, et cetera gaan. Uw punt zijnde?
Dat je niet weet waarom de mensen gaan kijken en dat je dus niet kan zeggen dat het niet was om tegem verdraagzaamheid op te komen .


Of ze nu winst of verlies maken, het blijft een overheidsbedrijf.
Maar, akkoord, ze zullen waarschijnlijk geen belastinggeld gebruiken. Waarvoor excuus.
Een overheidsbedrijf dat niet gecontroleerd zord door de overheid en waar de overheid NIKS te zeggen heeft over de sponsering , ik weet het het is een leuke drogreden om het concert te veroordelen onder VB ers maar dat maakt het er niet waar door, de lotto sponsert veel waaronder dit conceret en daar had de politiek niks mee te maken.

Komaan he. Wanneer is de laatste keer dat jij Frank Vanhecke hebt zien meedoen aan een spelshow op één? En Steve Stevaert, om er maar 1 te noemen?
Ik heb ze allebei al een tijd niet meer gezien, de laatse debat dat ik zag was over de vraag of er een allochtoonse burgersmeester in beringen kwam en daar zat een plaatselijke VB er bij, gisteren de winter nog in het nieuws gezien, het valt dus wel mee hoor .


Het VB komt enkel in het nieuws als de media niet anders kan. In verkiezingstijd krijgen ze waarschijnlijk wel evenveel interviews en debatten, akkoord, maar daarbuiten...
Ik zie amper politici buiten de verkiezingen in niet politiek of nieuzs uitzendingen, dus ja logisch dat het vb dan ook amper er in voorkomt .

Die hebben ook altijd zoiets zuur (toeval of niet weet ik niet) dus lijkt me maar logisch dat je die niet vraagt bij entertainment :-)


Maar goed, akkoord, je kan VB-propaganda in je bus krijgen zonder erom te vragen. Groot drama, niet?
Nee maar jij zei dat dit niet zo was

Waarom een folder van het VB propaganda is en een folder van Groen! een folder ontgaat mij trouwens, maar kom, we zullen niet muggenziften.

waneer noem ik groen een folder? dat is ook propaganda, zo omschrijf ik alle politiek boodschappen : propaganda

Nota van de VRT? Nee? Cordon Sanitaire? Toppunt van de democratie?

nota is hoeveel jaar geleden?\CS is perfect democratisch het VB zegt zelf geen comprmissen en hun standpunten zijn te extremistisch, gevolg niet in een coalitie

Ik zou eens willen zien wat er zou gebeuren als iemand een concert tegen het moslimterrorisme zou organiseren. Of tegen de hoofddoek of burka, om iets minder controversieel te noemen.
moslimterroristen zijn volgesn mij onverdraagzaam hoor

de hoofddoek is iets religieus iets wat dus niet noodzakelijk slecht is enkel als die opgedrongen word


Absoluut. Beiden zijn géén onderdeel van een cultuur, en bij de mannelijke variant wordt van ons niet verwacht dat we dat allemaal goed vinden.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind beiden slecht, omdat het 'slachtoffer' geen keus heeft in de kwestie.
Maar als er van mij wordt verwacht dat ik de besnijdenis bij de Joden goed vind omdat het een traditie is, vind ik het maar normaal dat ik de vrouwelijke, Afrikaanse variant, hoe gruwelijk die ook mag zijn, ook moet respecteren. Of is de Afrikaanse cultuur minderwaardig aan de Joodse misschien? Verdienen zij ons respect niet?
Als laatste, wat met de Joden? Wat is daar grappig aan? Ik nam gewoon het eerste voorbeeld dat in me opkwam. Maar goed, ik zie hier maar 1 link, en daarover ga ik niet uitweiden. (wijden?)
ik vond het gezoon grappig als over de vergelijking ze trekt op niks appelen met peren


Dat staat inderdaad nergens geschreven, men ging er namelijk van uit dat een partij met een derde van de mensen achter zich wel automatisch zou kunnen meeregeren. Of ik ga daar althans van uit.
Onzin daar gaat men helemaal niet van uit simpelweg omdat dat niet noodzakelijk voor een democratie is, zolag je een meerderheid hebt van de zetels op een legale manier ben je democratisch bezig . JIJ wil de definitie aanpassen omdat die beter in jouw kijk op de wereld past .

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Dan is alles in zijn omgeving gedeeltelijk verantwoordelijk, niwaar?
Niet alles , maar alles wat bijbracht tot de daad wel, pestkoppen, omstandigheden,...

Hij had nog steeds de keuze, mij gaat ge niet wijsmaken dat Flipken de Winter à la Jedi iemand even op een killertoer kan sturen. Zo goed is hun propaganda nu ook weer niet.
Dat zeg ik toch ook nergens? Waar haal je dat dus?

[MNEU]Jonasis

Legacy Member
Deus was weer lekker (for the roses blyft ownen imo) ben gelukkig droog gebleven, pas savonds geweest.
Ow was dit een concert met een boodschap, geen idee, ben gwn naar gratis muziek gaan luisteren zoals vele honderden ;)

Xenthril

Legacy Member
zotteluc zei:
over die besnijdenis: oeioei als de onzin die hier verkondigd wordt door Xenthrill zou kloppen ben ik niet goed bezig?! Want ik ben 1. geen jood terwijl mijn zoontje besneden is 2. op aanraden van een geneesheer 3. in een officieel ziekenhuis 4. terugbetaald door de ziekenkas

en dat gaan vergelijken met vrouwenbesnijdenis?!
kompleet van de pot gerukt!

Zucht...
Ikzelf ben ook besneden, ook om medische redenen, ook terugbetaald door de ziekenkas. Maar als ik me niet vergis worden Joodse baby's niet besneden op aanraden van een geneesheer, maar wel omdat het zo hoort volgens hun geloof, of niet soms?

Goed, om het simpel te stellen:
Jood - cultuur, geloof - besnijdenis van de baby - Hoera!
Afrikaan - cultuur, traditie - besnijdenis van de baby - Boooeeee!

Hoe dit appelen en peren moet voorstellen is mij een raadsel, maar kom.

@ k995:
Ik ben akkoord gegaan met je punt over de Nationale Loterij, geen nood om het er nog eens in te wrijven.
Overigens is dit wat oeverloos, dus bij deze bedankt voor een plezante discussie, en tot de volgende :)

Avondland

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, de jongen kwam uit een VB omgeving en toen hij doorflipte ging hij verder op wat die omgeving vertelde ; vreemdelingen zijn het probleem

Moest hij in een groen radicaal gezin opgebracht zijn had hij misschien een vervuiler omver geknald, radicale communisten eem bedrijfsleider . Maar nee hij was omgeven door VB ers en dus viseerde hij vreemdelingen

of is het toeval volgens jou dat hij op zoek ging naar vreemdelingen en hen afknalde?
Hij wilde zelfmoord plegen en wat mensen meesleuren. Zijn eigenlijke doel was zelfmoord in plaats van raciale zuivering. Het milieu waarin hij opgroeide bepaalde niet het feit dat hij mensen mee wilde sleuren in zijn dood, waarschijnlijk echt wel het soort mensen. Doch hier nog een denkertje: waarom vermoorde hij een blank blond kindje? HVT was duidelijk in een roes tijdens zijn schietpartij, de agent kon getuigen dat hij lijkbleek zag met een blik op het oneindige.

GMotha

Legacy Member
Xenthril zei:
Zucht...
Ikzelf ben ook besneden, ook om medische redenen, ook terugbetaald door de ziekenkas. Maar als ik me niet vergis worden Joodse baby's niet besneden op aanraden van een geneesheer, maar wel omdat het zo hoort volgens hun geloof, of niet soms?
Pas als ze uw eikel ermee hebben weggehaald gaat de vergelijking met vrouwenbesnijdenissen op.

k995

Legacy Member
Xenthril zei:
Zucht...
Ikzelf ben ook besneden, ook om medische redenen, ook terugbetaald door de ziekenkas. Maar als ik me niet vergis worden Joodse baby's niet besneden op aanraden van een geneesheer, maar wel omdat het zo hoort volgens hun geloof, of niet soms?

Goed, om het simpel te stellen:
Jood - cultuur, geloof - besnijdenis van de baby - Hoera!
Afrikaan - cultuur, traditie - besnijdenis van de baby - Boooeeee!

Hoe dit appelen en peren moet voorstellen is mij een raadsel, maar kom.
Omdat je het belangrijkste vergeet natuurlijk
Jood - cultuur, geloof - besnijdenis van de baby -geen effect op leven- who cares
Afrikaan - cultuur, traditie - besnijdenis van de baby - sexueel geen leven meer -Boooeeee!


@ k995:
Ik ben akkoord gegaan met je punt over de Nationale Loterij, geen nood om het er nog eens in te wrijven.
Overigens is dit wat oeverloos, dus bij deze bedankt voor een plezante discussie, en tot de volgende :)
ok :p

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Afrikaan - cultuur, traditie - besnijdenis van de baby - sexueel geen leven meer -Boooeeee!
Even op klein detail wijzen: die meisjes hebben voor die besnijdenis reeds hun eerste maandstonden gehad. Dus dat wordt niet bij babies gedaan, denk eerder naar de 10-12 toe.

shimbayi

Legacy Member
Avondland zei:
Niet moeilijk, andere partijen willen kiezers pikken uit de vijver van het VB. Daar mag geen twijfel over bestaan. Als het VB een klein partijtje was met maar 5% kiezers zou er heel wat minder commotie over bestaan.

Je vroeg een voorbeeld van onverdraagzaamheid van het Vlaams Belang, en een veroordeling wegens racisme en een nieuwe aanklacht is daar toch een duidelijk voorbeeld van. Als het Vlaams Belang maar 5% van de stemmen zou halen, dan zou het hier ook voor veroordeeld geweest zijn hoor. Die wetten zijn er niet alleen om het Vlaams Belang te veroordelen hoor, maar ook gewone burgers.


Avondland zei:
Ze hebben de foto's van Luna helemaal niet gebruikt, je verdraait de feiten weer. Ze gebruikten foto's van een jong meisje met de leeftijd van Luna, en dat zou kwetsend zijn. Je moet de feiten niet uit Humo gaan halen hoor.

Ik heb het ook niet helemaal over dat voorval met dat blonde meisje op de affiches van het Vlaams Belang. Ik had het over andere partijen die bijvoorbeeld de foto van Luna zouden gebruiken tegen het Vlaams Belang bij hun verkiezingscampagnes. Dit zou zeer grof zijn, maar voor mij is het Vlaams Belang terecht wijzen als eerste reactie op deze zaak terecht. Ze wakkeren immers haatgevoelens aan bij de mensen.


Avondland zei:
In de afscheidsbrief van HVT stond er niets over 'uitzuiveringen'. Hij wilde afscheid nemen van het leven en niet lukraak wat mensen neerschieten en met een brede smile Antwerpen verlaten. Hij had besloten mensen mee te sleuren in zijn zelfmoordpoging. Iemand die een raciale zuivering wilt doen zal dit met een heldere geest doen in plaats van in een erg depressieve bui zoals HVT. Moest hij gewone blanke mensen neergeschoten hebben, wie zou dan de schuld gekregen hebben? Het was een poging van Verhofstadt om VB'ers in te doen zien dat de partij hier rechtstreeks verantwoordelijk voor was. Wat je reinste onzin is. En kijk toch eens ... 40% van de Antwerpenaren stemmen op het VB (nuja, 38.9% ...).

Hans Van Themsche heeft niet zomaar wat mensen willen meenemen in zijn zelfmoordpoging. Hij heeft doelbewust allochtonen uitgekozen om neer te schieten, geen blanken maar wel degelijk allochtonen. Luna heeft hij neergeschoten omdat ze aan het schreeuwen was. Tja, hij had dan ook net iemand neergeschoten waaraan het meisje gehecht was.
En natuurlijk is het Vlaams Belang niet de directe aanleiding van die moordpartij, maar ze zijn wel degelijk de oorzaak voor de haatgevoelens bij die jongen jegens vreemdelingen. Je beslist niet zomaar als je zelfmoord wil plegen om daarnaast ook wat allochtonen te gaan neerschieten, of vind jij dat een normale manier van doen voor iemand met zelfmoordgedachten.

GTM

Legacy Member
shimbayi zei:
En natuurlijk is het Vlaams Belang niet de directe aanleiding van die moordpartij, maar ze zijn wel degelijk de oorzaak voor de haatgevoelens bij die jongen jegens vreemdelingen. Je beslist niet zomaar als je zelfmoord wil plegen om daarnaast ook wat allochtonen te gaan neerschieten, of vind jij dat een normale manier van doen voor iemand met zelfmoordgedachten.
En wat heeft het VB dan wel gezegd waardoor die jongen opeens vreemdelingen wou gaan vermoorden.
Dat de wetgeving rond immigratie moet verstrengen?

Er misschien ooit aan gedacht dat HVT iets tegen vreemdelingen had omdat hij misschien (ik weet het niet he, ik zeg maar iets) zelf al problemen met vreemdelingen gehad heeft?
Je gaat niet zomaar op allochtonen schieten omdat het VB zegt dat er iets mis is met de immigratiepolitiek. Daarom zou hij misschien op hen stemmen, maar de haat zal wel van heel wat dieper komen.

TETTENMAN

Legacy Member
ge moog zegge wa ge wilt ma het 0110 concert vonnek toch wel beregoe !

shimbayi

Legacy Member
GTM zei:
En wat heeft het VB dan wel gezegd waardoor die jongen opeens vreemdelingen wou gaan vermoorden.
Dat de wetgeving rond immigratie moet verstrengen?

Er misschien ooit aan gedacht dat HVT iets tegen vreemdelingen had omdat hij misschien (ik weet het niet he, ik zeg maar iets) zelf al problemen met vreemdelingen gehad heeft?
Je gaat niet zomaar op allochtonen schieten omdat het VB zegt dat er iets mis is met de immigratiepolitiek. Daarom zou hij misschien op hen stemmen, maar de haat zal wel van heel wat dieper komen.

Het Vlaams Belang creëert een negatief beeld over vreemdelingen. Ze zijn niets waard, ze zorgen enkel voor criminaliteit, ze willen zich niet aanpassen, ... Het is mij vrij duidelijk dat Hans Van Themsche ze daarom als doelwit heeft gekozen. Als Hans Van Themsche ooit al problemen had gehad met vreemdelingen, dan is het echt wel een oplossing om dan op andere onschuldige mensen beginnen te schieten. Wat een flauwekul. Hij was een racist en had totaal geen respect voor vreemdelingen en had er dus ook geen problemen om er een paar mee te nemen in zijn val.

En het Vlaams Belang zegt heus wel meer dingen dan dat de immigratiewetgeving moet verstrengen want daarvoor word je niet veroordeeld voor racisme.

multavici

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Kom, als men overdraagzaam is tegenover mensen, is het vaak vanwege hun ideeën, nogal een heel vage grens he.
Idd, spijtig genoeg wel, maar hier draait het niet om.
Als je tegen een idee bent, ben je helemaal niet noodzakelijk tegen de aanhangers van die ideëen. Dat is mijn punt.
Ik ben tegen abortus, ben ik daarom tegen alle mensen die abortus steunen? Ik ben tegen de Amerikaanse buitenlandse politiek, ben ik dan onverdraagzaam t.o.v. een groot deel van de Amerikanen die die politiek wel steunt? Zo ben ik ook tegen het VB, en helemaal niet tegen zijn stemmers. Pas op, ik vind die mensen die op het VB stemmen niet verstandig maar ik ben ook verdraagzaam tegen, in mijn ogen, onverstandige mensen.

EverlastingHate zei:
Kijk maar naar de godsdiensten wat uiteindelijk ook niet meer dan ideeën/overtuigingen zijn, maar vaak zijn het de individuen die elkaar haten en uitvechten. Als ge zo denkt, is de mens niet meer dan een totaal onschuldig omhulsel die nooit iets verweten kan worden, tenzij het letterlijk om de kleurpigmenten in zijn huid te doen is.
Tuurlijk niet, ik verwijt de VB-stemmers ook op de verkeerde partij te stemmen en niet aan onze toekomst te denken. Maar ik zal altijd respect hebben voor die mensen, en altijd proberen verdraagzaam zijn.


EverlastingHate zei:
En idd onverdraagzaamheid tegen ideeën kan zelfs in de wet opgenomen worden.

Ge kunt zelfs dicirimineren op basis van politieke overtuiging, en discrimineren slaat eerder op onverdraagzaamheid ipv 'er gewoon tegen zijn'.

Jep, en ik hoop dat je het met mij eens bent dat de wet hier fundamenteel verkeerd is. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat oproepen tot haat, discriminatie, laster, etc. niet bestraft mogen worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan