Archief - 13-jarige doodgestenigd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
leonzo
Legacy Member
Tengu zei:
Tijd is irrelevant.
Hedendaags gebeuren mindere & ergere zaken. Tfeit is gewoon dat vroeger elk stad een dorp was, nu heb je meer steden en hun dorpsmentaliteit is verdwenen, de mentaliteit die ervoor zorgde dat iedereen wel iedereen een beetje kende en een beetje kon controleren/luisteren & eventueel helpen.
Hedendaags...niemand kent niemand, niemand wil niemand kennen. Heb je daar 2000 dutroux's tussen, tja, nobody's ever going to know.
Wat die dan allemaal uitsteken binnen hun 4 muren dat wil je soms echt niet weten. Anders moet je eens gaan werken als deur tot deur verkoper als je wenst te weten wat ik bedoel.
Het gras is verre van groen bij de (over)-over-buren...
edit: Wat hierboven staat heeft betrekking tot eu/vs/rest van de wereld waar we een beetje moraal kennen en ongeveer weten wat 'goed handelen' is.
Kga mij niet uitspreken over een land waar men er nog van overtuigd is dat kinderen verkrachten een recht en een plicht is. Ben er trouwens ook nooit geweest en zou niet weten wat ik der verloren heb.
Xuod
Legacy Member
ja dat is nodig. Als je gaat veralgemenen moet je eerst in de positie staan om te veralgemenen. Anders moet je een dergelijke arrogantie maar bij jezelf houden. Zeker als je een "prof" bent.Deus ex Machina zei:
En je spreekt jezelf goed tijden. Hoe kan hij het weten als hij ze niet eens heeft gelezen. Nee, de bijbel alleen lezen is niet genoeg.
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Er staan dan genoeg andere quotes een passage in die ze weer tegenspreken. En veel gebruikte vorm van een passage is die van oorlog voeren en ten strijde trekken en dat dit een plicht is. Maar er wordt niet bij vermeld dat ze dit pas mogen doen als zij eerst worden aangevallen. En zelf dan nog kan je er een vraagteken bij plaatsen. Een moslim mag zich niet op het zelfde niveau van Allah plaatsen en een ander zijn leven nemen. Laat staan zelfmoord plegen. De koran is een boek dat bestaat uit een 600-tal verzen, niet hier en daar en vers uitgeplukt.
Deus ex Machina zei:
Voor mij zijn dat geen moslims maar criminelen. En of ze nu denken of ze goed of juist handelen maakt niets uit. Een ongelovige crimineel denkt ook dat hij goedhandeld.
En ik stel voor dat je de Koran dan nog meer eens leest. Er staat duidelijk in vermeld dat ze respect moeten opbrengen voor anders-gelovigen. Ze moeten zelf de gebedshuizen van anders gelovigen beschermen bij aanvallen. Het is niet aan hun om anderes gelovigen te gaan bestraffen omdat ze anders gelovige zijn er staat vermeld dat dit een taak van Allah is en hij de enige is daar een oordeel mag over vellen. (soort verwijzing dat niet-moslims niet naar de hel gaan) hetzelfde als Christen vroegere de heidenen wijst maakten dat ze niet naar de hemel mochten.
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
tja, maar dat is nu net wat de meeste gelovigen doen. wat ook bijna niet anders kan met boeken die zichzelf constant tegenspreken. vanuit de koran zelf kan je niet bepalen wie de 'goede' moslim is: degene die vroom leeft, of degene die met het zwaard leeft.
Same met de bijbel, same met het nieuwe testament.
gentille zei:
voor jou, voor mij zijn het evengoed moslims, en voor zowat iedere godsdienstcriticus ook. een haas een koe noemen maakt er geen koe van.
en je zegt het trouwens zelf, 'anders gelovigen', ik weet al langer dan vandaag dat voor gelovigen het grootste tuig niet gelovigen van een ander geloof zijn (want grofweg geloven ze dezelfde onzin); maar atheïsten.
en als je er de geschiedenis op nakijkt zal je zien dat de anders gelovigen het onder moslim bewind toch nooit echt mals hebben gehad. Maar hetzelfde geldt natuurlijk voor alle religies
Conradus
Legacy Member
Xuod zei:
Buiten het feit dat de doodstraf moreel verwerpelijk is, maar dat is geen argument voor hun, wel voor ons, laat de doodstraf niet meer toe om gerechtelijke dwaling ongedaan te maken.
Steniging zelf gaat in tegen het EHRM, maar ik weet niet of ze de anti-folterbepaling ook in het UVRM en volgende verdragen gezet hebben.
Deus ex Machina
Legacy Member
Xuod zei:
veel te grappig, je klinkt als een gelovige die met de waarheid wordt geconfronteerd.
en ja, het punt blijft, wie de bijbel leest en eens een paar seconden zijn verstand gebruikt kan niet anders tot de conclusie komen dat wat er in staat wel degelijk vals moet zijn. Hoe verklaar je anders 2 genesis verhalen? had God twee plannen maar heeft ie er maar 1 uitgevoerd? misschien is de bijbel een soort special edition, met scenes die geknipt zijn.
of hoe serieus kan je iemand als Jezus nemen, die zich boos maakt tegen een vijgenboom omdat die geen vruchten draagt, het kon Jezus niet schelen dat het helemaal geen vijgenseizoen was.
en zoals ik al zei, als de kerk zelf al het lezen van de bijbel heeft verboden, en enkel het woord 'verkondigde' via interpretateurs, omdat zij ook beseften dat indien men de bijbel kritisch bekijkt, alle redenen om gelovig te zijn (buiten het persoonlijke aspect) als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Xuod zei:
ik ben zeker dat hij beter weet wat er in de bijbel staat dan jou. en ik begrijp wat je wil zeggen, enkel een echt gelovige kan de bijbel begrijpen. MAW, wie kritiek heeft op de bijbel moet maar zwijgen.
btw, ik heb ook nooit gezegd dat hij het nooit heeft gelezen, dat heb jij erbij verzonnen. ik wou enkel zeggen dat je ook secundaire teksten kan bekijken, zoals bijbelkritieken, enz enz.
ad:^MystiQ
Legacy Member
wakel zei:
Ai ai ai, ook al vind ik dat je gelijk hebt, ik denk dat je op dergelijke uitspraken veel commentaar zal krijgen.
@Topicstarter, ik kan mij niet voorstellen hoe je dag kapot kan zijn voor een meisje die 1000den kilometers verder ter dood gestenigd werd.
Kent u dat meisje persoonlijk misschien ?
Zoja, gecondoleerd.
Zonee, beheers uzelf dan toch eens een beetje. Het is inderdaad erg wat er gebeurd is maar veel kan je er niet aan doen en wil je er wel wat aan doen ? Sluit uzelf dan aan bij 1 of andere groep die de mensenrechten verdedigd.
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Mijn inziens is een geloof niet direct iets is dat algemeen oproept om volgens het zwaard te leven maar volgens goeie waarden en normen. Althans proberen om die over te brengen. Maar dat lukt jammer genoeg altijd en je hebt kwibussen die een geloof dan gaan misbruiken om een doel te bereiken en macht/angst uitoefenen op anderen. De tegenstellingen in de Koran vind ik persoonlijk niet bijster groot.
Deus ex Machina zei:
Die mensen noemen zich moslims maar hun daden zijn niet correct of hun handelingen spreken tegen in wat er staat neergeschreven en dat zijn geen correct gelovigen, laat staat moslims.
Deus ex Machina zei:
Er staat vermeld in de Koran hoe moslims daar moeten mee omgaan, nl met respect. Allah velt daar zijn oordeel over niet de mens. Natuurlijk gaat men niet tegen zijn eigen winkel spreken. Pepsi cola maakt ook geen reclame voor Coca-cola en zal zeggen dat hun cola beter is.
Xuod
Legacy Member
je hebt dus werkelijk niets begrepen van men post. Men bedoeling was juist om je horizon te vergroten om te beseffen dat er meer dan een bijbel bestaat. En het is niet omdat de bijbel nu eenmaal onzin bevat, dat het met andere religieuze boeken ook zo gesteld is.Deus ex Machina zei:
Dat noemde ik arrogantie. Begrijp dus echt niet wat je constant ziet te ratelen over de bijbel. Tijd om onder die rots te kruipen hoor.
Ahja, want jij kent me? De arrogantie druipt echt van je af. Geloof mij, het staat je niet.
Æro
Legacy Member
Men moet daarom niet de Islam met de vinger wijzen he. De Islam is hiervoor net zo min verantwoordelijk als het katholicisme voor de Kruistochten. De echte verantwoordelijken zijn de mongolen die verkiezen die godsdiensten te misbruiken, de mongolen die religieuze boodschappen verkeerd interpreteren en de randdebielen die verkiezen dergelijke mongolen te volgen.
Als er 1 ding is dat ik uit dergelijke beelden en berichten onthou is het wel dit: in die apenlanden die wij als "3de wereld" beschouwen kan geen hulp baten. Noch monetair, noch logistiek. Die kerels staan 800 jaar achter. De "fout" ligt reeds in hun fundamenten, in hun levenswijze. Het enige dat hen kan helpen is een totale verandering van mentaliteit en daar kunnen wij hen niet bij helpen. Zelfs indien we het wel konden, ze zouden ht niet aanvaarden.
Als er 1 ding is dat ik uit dergelijke beelden en berichten onthou is het wel dit: in die apenlanden die wij als "3de wereld" beschouwen kan geen hulp baten. Noch monetair, noch logistiek. Die kerels staan 800 jaar achter. De "fout" ligt reeds in hun fundamenten, in hun levenswijze. Het enige dat hen kan helpen is een totale verandering van mentaliteit en daar kunnen wij hen niet bij helpen. Zelfs indien we het wel konden, ze zouden ht niet aanvaarden.
TekkaBlade
Legacy Member
Men wil de Islam als geloof niet straffen of wat dan ook.
Elk boek, dus ook de Koran, is nu eenmaal verschillend interpreteerbaar. Iemand die een 'heilig' boek leest, interpreteert, en hier naar handelt, zal stellen dat hij/zij handelt naar zijn godsdienst.
Als een ander diezelfde passage anders interpreteert, zal die ander ook stellen dat hij/zij handelt naar zijn godsdienst.
Beiden oefenen dus hun godsdienst uit, zij het met verschillende interpretaties.
Aan Gentille:
die zo graag het Milgram experiment gebruikt als vergelijking/argument. Als je dan toch materiaal uit de psychologie wil aanhalen, denk er dan aub verder dan enkel 1 experiment. Nog tal van andere factoren spelen hier een rol.
die de moslims die hij kent vergelijkt met anderen moslims. Nogmaals, dit komt door hun interpretatie. Het komt er gewoon op neer dat een godsdienst fanatiekelingen met zich meebrengt. Fanatiekelingen die hun doel willen bereiken, ongeacht de prijs.
Vandaar ook de zin: het doel heiligt de middelen.
Elk boek, dus ook de Koran, is nu eenmaal verschillend interpreteerbaar. Iemand die een 'heilig' boek leest, interpreteert, en hier naar handelt, zal stellen dat hij/zij handelt naar zijn godsdienst.
Als een ander diezelfde passage anders interpreteert, zal die ander ook stellen dat hij/zij handelt naar zijn godsdienst.
Beiden oefenen dus hun godsdienst uit, zij het met verschillende interpretaties.
Aan Gentille:
die zo graag het Milgram experiment gebruikt als vergelijking/argument. Als je dan toch materiaal uit de psychologie wil aanhalen, denk er dan aub verder dan enkel 1 experiment. Nog tal van andere factoren spelen hier een rol.
die de moslims die hij kent vergelijkt met anderen moslims. Nogmaals, dit komt door hun interpretatie. Het komt er gewoon op neer dat een godsdienst fanatiekelingen met zich meebrengt. Fanatiekelingen die hun doel willen bereiken, ongeacht de prijs.
Vandaar ook de zin: het doel heiligt de middelen.
Gentille
Legacy Member
TekkaBlade zei:
Ik zie niet in welke factoren er nog een rol kunnen spelen. Het toont perfect aan waartoe en mens in staat kan zijn als een andere hem iets gaat opleggen en als die persoon er zelf iets wil mee bereiken (nl aangenomen worden)
TekkaBlade zei:
Ik reageer enkel en alleen op post waarin andere hun interpretatie geven van extreme moslims, maar daar hoor ik minder commentaar op
. Alles brengt fanatiekelingen met zich mee. Godsdienst, politieke overtuiging, sport enz
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.