Archief - 60 miljoen nieuwe immigranten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Icanus
Legacy Member
gentille zei:Europa kampt met vergrijzing. Er zal iemand ons gat moeten komen afkuisen binnen dit en 70 jaar als we het zelf niet meer kunnen
Dus in plaats van het probleem zélf aan te pakken (iets doen aan onze nataliteit, de cultuur van de dood (met oa reeds 1 miljoen abortussen in België) en vernietiging van het gezin) gaan we jongeren gaan lokken uit ontwikkelingslanden? Dan nog liefst de hoogopgeleiden blijkbaar, die brengen ons het meeste op...
Buiten het feit dat dat de problemen absoluut niet oplost, ben ik de enige die dit moreel verwerpelijk vindt?
edit na jouw edit: allochtonen werken niet in de zorgsector...
zelfs heel het concept van sociale zekerheid en de zorgsector passen niet in hun cultuur (vooral niet bij moslims)
En daarbovenop is de zorgsector een vrouwensector (net zoals de bouw een mannenzaak is), toevallig werken allochtone vrouwen véél minder dan autochtone, meestal omdat ze zoveel kinderen hebben...
Begin je te zien waar 't schoentje spant?
@Conradus, ik zie de relevantie van je quote vanop een ander forum niet...
Nergens beweert het artikel (of ik) dat dat verslag enige regelgevende waarde heeft (om je te quoten)
Ik noteer enkel dat 485 europarlementairen voor die idee stemden en slechts 110 tegen...
Dit is voor mij enorm onrustwekkend en probeer dus het democratisch maatschappelijk debat op gang te trekken over een voor mij belangrijke issue.
Is dit niet wat een politiek forum(onderdeel) als primair doel heeft?
Gentille
Legacy Member
Icanus zei:
En wat is je voorstel dan? Een kweekprogramma opzetten voor het Vlaamse volk? Ipv een 1 kindpolitiek zoals in China een 4-kind politiek? Of ga je mensen laten werken tot hun 75, zodat ze er bij neervallen? En sinds wanneer komt een migrant automatisch uit een ontwikkelingsland? Migranten kunnen ook van binnen Europa komen waar ze dergelijke problematiek niet kennen.
Zoals hier reeds is aangehaald kan men de piramide onmogelijk omkeren.
Icanus
Legacy Member
gentille zei:
Het verhogen van kindergeld voor autochtonen zou een eerste stap kunnen zijn...
Om er ff op in te gaan, redenen waarom mensen geen/minderen kinderen nemen:
- geen ruimte in hun woning (geldprobleem, oplosbaar)
- geen geld voor hun studies (geldprobleem, oplosbaar)
- geen tijd voor opvoeding (tijdprobleem, nee, eigenlijk weer een geldprobleem, gevoed door extreem materialisme en individualisme, oplosbaar)
- gezin uit elkaar gevallen (moeilijk, maar de individualistische cultuur draagt hier zeker tot bij)
- homokoppel (gevoed door zieke lobby's, oplosbaar)
- ...
^MystiQ
Legacy Member
gentille zei:
Een 4-kind politiek ? Wie heeft daar eigenlijk tegenwoordig nog tijd voor om 3 of 4 kinderen op te voeden ? Vroeger kon de man alleen gaan werken, het huis was ermee afbetaald en er was nog meer dan genoeg over voor het gezin te onderhouden ( enja, vroeger was dat mogelijk ja ). Nu is dat gewoon niet haalbaar, laat staan dat je nog eens de mensen verplicht om 4 kinderen op de wereld te zetten.
Werken tot uw 75 jaar lijkt mij ook al niet optimaal, het lijkt mij wenselijk voor werkgevers dat werknemers rendabel zijn, iemand van 75 jaar is dat helaas niet, dus inderdaad onhaalbaar.
De immigratie lijkt mij ook een heel slecht idee te zijn, eerst het eigen volk werk geven en dan pas een economische immigratie doen. Er zijn meer dan genoeg profiteurs in België. Men zou beter eens beginnen met dat loon da ge krijgt vant OCMW eens terug te schroeven met 300 euro/man. Ik denk dat ge onmiddelijk de helft van die profiteurs werk ziet zoeken.
Icanus zei:
Zoals al uw andere problemen die ge opnoemt is ook dit vaak een geldprobleem aangezien dat meestal gepaard gaat met beide partners die werken en uiteindelijk gewoonweg geen tijd meer hebben voor elkaar.
Ook al zegt ge dat ieder geldprobleem oplosbaar is, ( ik zeg niet dat het niet zo is ) maar het lijkt mij heel moeilijk. Er moet ergens geld vandaan komen om te realiseren wat je zegt, het meest eenvoudigste lijkt mij om in de sociale voorzieningen te gaan snoeien.
Gentille
Legacy Member
Icanus zei:
Het verhogen van het kindergeld gaat geen druk brengen op het sociale systeem en voor geldproblemen zorgen?
In je eerste post stel je dat migranten te lonen kunnen drukken maar nu ijver je voor hogere lonen om de woningen te kunnen betalen. (hoe meer volk, hoe minder woningen beschikbaar, hoe duurder).
Studies kosten ook geld, nog meer druk op het kinderbijslagfonds (of waar dat geld ook vandaan mag van komen)
En homo koppels zijn gevoed door een zieke lobby?
:doh:Icanus
Legacy Member
Op homo's ga nu niet ingaan, maak daar gerust een topic over, dan speel ik graag mee...
Je hebt gelijk dat je het geld maar één keer kan uitgeven, ik ben natuurlijk niet bang om flink te knippen in huidige uitgaven. We kunnen MILJARDEN besparen met enkel en alleen:
Een Vlaamse regering en parlement met volle bevoegdheid
afschaffing van de provincies
versterking van de gemeentes (met eigen belastingen)
alle allochtonen straf in land van herkomst laten uitzitten (we vergoeden uiteraard dat land)
remigratie van langdurig allochtone werklozen en criminelen
knippen in nutteloze subsidies (ga maar eens na hoeveel miljoenen aan zever wordt uitgegeven...)
...
Je hebt gelijk dat je het geld maar één keer kan uitgeven, ik ben natuurlijk niet bang om flink te knippen in huidige uitgaven. We kunnen MILJARDEN besparen met enkel en alleen:
Een Vlaamse regering en parlement met volle bevoegdheid
afschaffing van de provincies
versterking van de gemeentes (met eigen belastingen)
alle allochtonen straf in land van herkomst laten uitzitten (we vergoeden uiteraard dat land)
remigratie van langdurig allochtone werklozen en criminelen
knippen in nutteloze subsidies (ga maar eens na hoeveel miljoenen aan zever wordt uitgegeven...)
...
boostah
Legacy Member
Conradus zei:
maja dan moede 100 jaar terug? iedereen minimum loon en kinderarbeid toelaten? opzich lost dat het probleem ook op, feit is dat de pensioenen gewoon lager moeten worden, hard, maar de enige manier om het te doen kloppen (als belastingsdruk nog hoger worden zullen de groot verdieners, welke relatief gezien meer bijdragen via de belastingen, zich elders vestigen). Pensioenen omgekeerd evenredig met het loon zouk ook niet zo slecht vinden (rijken die dan zelf moeten sparen voor hun pensioen, terwijl minder gegadigden wel nog de steun houden die ze nodig hebben, maar dan klopt het systeem van getrapte belastingen ni meer)
editje: Opzich is het het meest logisch eigenlijk van de pensioen leeftijd te verhogen (en meer dan 1 jaar). Kga getallen uitvinden maar kzal er niet gigantisch vanzitten denk ik, stel bij invoer van pensioen mocht een persoon op pensioen gaan op een leeftijd van 50 jaar, dit terwijl de gemiddelde levenverwachting naar alle waarschijnlijkheid lager lag, nu daarentegen ga je op pensioen rond je 62 (dacht ik) terwijl de levenverwachting gestegen is naar een 75 jaar, natuurlijk komt er dan een tekort (zeker met babyboomers)
Silmarunya
Legacy Member
Face it, de vergrijzing is een reeël probleem. Bejaarden worden de dag van vandaag veel te oud. Ofwel werk je met iets totaal immoreels als verplichte euthanasieprogramma's voor niet-zelfstandige bejaarden, ofwel zorg je voor een instroom van jonge, geschoolde mensen. Zowel de vergrijzing als de tekorten op de arbeidsmarkt kunnen aangepakt worden. Let wel: die migranten zouden hier het land binnenkomen, verplicht taalcursussen en opleidingen moeten volgen zodat men een instroom van gemotiveerde en getrainde werkkrachten heeft. En dan spreek ik niet enkel over bouwvakkers of loodgieters, maar laat begaafde migranten verder studeren. Ingenieurs, informatici, chemici,... zijn broodnodig.
Silmarunya
Legacy Member
Icanus zei:
Zever zoals? Cultuur, milieubehoud, sociale economie en dergelijke zijn fundamentele pijlers van onze beschaving. Afschaffen van de provincies is een goede stap, maar een peuleschil in vergelijking met wat nodig om de vergrijzing op te vangen. Versterking van de gemeenten vermindert uitgaven niet, maar verplaatst ze enkel. In feite kunnen ze zelfs stijgen, want centraal bestuur is efficienter dan sterk gelokaliseerd bestuur.
Avondland
Legacy Member
Silmarunya zei:
Als je in de huidige economische constellatie blijft misschien wel ja. Maar misschien zou het niet eens zo slecht zijn om een demografische achteruitgang te hebben. Liever een autarkisch Europa van 100 miljoen inwoners dat zichzelf kan voorzien dan een multiculty-pluriflurry Europa van een miljard inwoners.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.