Archief - Aanslag tegen Charlie Hebdo in Parijs

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
mac-bc zei:
Allez jong.

Je negeert elk redelijk argument en zwijgt het dood.

Kunnen we nu eens eindelijk stoppen met persoonlijke aanvallen en terug een normale discussie voeren? Ik heb nergens opzettelijk argumenten genegeerd. Laatste keer dat ik inga op dit non-issue. Mijn oproep tot voorzichtigheid en gevaar van generalisatie is alles behalve een extreem standpunt.

mac-bc

Legacy Member
Ties zei:
Ik kom ook even mijn gedacht zeggen :)

de media maakt het alleen erger en dat is voor ons de enige informatiebron.
En trouwens ook voor extremisten, fundamentalisten, ...

Ik ben absoluut niet tegen persvrijheid, zelfs een grote voorstander maar laat het een beetje op niveau komen, dit subjectieve 'nieuws' is nog erger dan de dag allemaal.

Net nog een artikel in De Morgen over een onthoofding van een vrouw. Wie zijn wij om dat de beoordelen? Dat zijn de gebruiken in dat land... wij hebben niet de perfecte, misdaadvrije, oncorrupte, vredelievende maatschappij die we beweren te hebben. In dat opzicht hebben de kritiekhebbers absoluut gelijk! We zitten met een ik-weet-alles-beter mentaliteit. De universele rechten van de mens zijn trouwens ook een Westers idee. Vind ik dat goed? Natuurlijk! Maar we moeten ons realiseren dat we dat niet kunnen opleggen aan andere culturen die volledig anders denken.
Net zoals gelovigen uit andere culteren hun geloof hier niet kunnen komen opleggen aan ons.

Je komt hier je gedacht zeggen maar duidelijk zonder eerst iets te lezen in dit topic, zoals zovelen. Er zijn hier namelijk nog mensen die vinden dat onthoofden, stenigen, misbruiken, slavernij, ... eigen is aan een cultuur en dat wij daar niets moeten over zeggen.

1) Ga eens aan een Afrikaan op zijn gammel bootje richting Europa zeggen dat universele mensenrechten gewoon slechts een Westerse ideologie is zoals je zovele ideologieën hebt. Ga eens zeggen dat alle bovenstaande zaken (onthoofden, stenigen, ...) eigenlijk allemaal niet zo erg zijn, omdat je dat gewoon moet bekijken vanuit zijn eigen cultuur waar dat allemaal normaal is. Ga daar eerst eens de cultuurrelativistische held uithangen en ga dit eens zeggen in zijn gezicht. Herhaal dit procédé voor elke cultuur. Bekijk daarna even kritisch wat je hierboven gezegd hebt en evalueer of universele mensenrechten misschien toch iets zijn die eigen is aan "de mens" of dat alleen Westerlingen dit belangrijk vinden.

2) Het Westen krijgt nu al verwijten naar zijn hoofd geslingerd, ondanks dat de meeste humanitaire hulp van hetzelfde Westen komt nota bene, dat het te weinig doet voor de derde wereld. Dat we enkel aandacht hebben voor onze eigen problemen. Zo werd hier onlangs vanuit dezelfde linkse, cultuurrelativistische hoek kritiek gericht naar het Westen omdat Boko Haram duizenden mensen vermoordt in Afrika en wij hier alleen maar aandacht hebben voor Parijs.
Als we rekening houden met die kritiek en we gaan interveniëren, dan is het plots "het imperialistische Westen" en worden er weer Amerikaanse vlaggen in brand gestoken in Borgerhout. Als er daardoor terroristische aanslagen komen op het Westen, dan "hebben ze het zelf gezocht door hun militaire interventiepolitiek".

Als ik één ding ondertussen geleerd heb dan is het dat je voor bepaalde mensen nooit goed kunt doen. Vooral mensen die aan de zijlijn staan en zelf geen beslissingen moeten nemen. Als je echter als Amerikaanse president bijvoorbeeld de macht hebt om een genocide te voorkomen zoals ISIS volop mee bezig was, dan kunnen jullie gezellig staan lullen langs de zijkant over culturen terwijl er ondertussen duizenden mensen sterven.

Je zou moeten blij zijn dat er nog één entiteit is in deze wereld die durft interveniëren tegen de Boko Harams, de Al Qaeda's en de ISIS'en van deze wereld ook al kost het hen handenvol geld en jarenlange achtervolging door terroristen. Er zijn andere wereldmachten (kuch, China, kuch) die zich er allemaal geen zak van aantrekken en in plaats daarvan Afrika ontdoen van hun zeldzame mineralen. Of erger nog, die dictators steunen ten koste van het gewone volk omdat ze er strategische belangen mee hebben (kuch, Rusland, kuch).


Ties zei:
We hadden geleerd dat een simpel iets als de profeet van de islam afbeelden enorm veel mensen, zeer hard verontwaardigde. Waarom bleven ze dan provoceren? (dit had natuurlijk NOOIT mogen leiden tot moord). Recht op vrije mening moet er zijn, maar ook respect voor andere culturen, geloof en geen geloof. Swastika's mogen toch ook niet afgebeeld worden?
Nu worden veel sympathisanten van de aanslagen opgepakt omdat ze op de sociale media hun mening vrij uitte.
Hypocriet spelletje langs de twee kanten.

Het heeft geen zin de islam te veralgemeniseren. Ja, er zijn er die het geloof gebruiken als een vrijkaart om hier terreur te zaaien. Er zijn er ook die hun geloof gebruiken om anderen te helpen en een vredige samenleving te verkrijgen. Gelukkig is de tweede groep een overgrote meerderheid. Hoeveel procent van het leger en politie is trouwens een moslim(a)?

Er is volgens mij wel een mogelijkheid tot rust: Het Westen moet geen democratie, rechten, ethiek, kritiek ... opdringen in andere landen. De landsgrenzen moeten er zijn. Wil je in Europa leven als buitenlander? Best! Maar onder (strikte) voorwaarden.
Willen er Westerse liefdadigheden naar islamitische landen om toch te helpen? Best! Maar onder HUN voorwaarden en niet die van ons.

Gaat er ooit rust zijn? Nee, want de hypocrieten (langs de twee kanten) vertekenen het beeld voor de hele groep (met de media als middel). Zo zal na verloop van tijd elke europeaan, elke moslim ervan verdenken in staat te zijn mensen te doden voor hun geloof.
Zo zal ook elke moslim, elke europeaan tot racist benoemen na verloop van tijd als we zo verder gaan.

Moslims, en bij uitbreiding iedereen die geen vrije meningsuiting meedraagt vanuit zijn cultuur, moeten gewoon een olifantenvel kweken wanneer ze in een democratie met vrije meningsuiting terechtkomen. Al de rest ontwijkt het probleem. Als je gaat verbieden om de profeet te beledigen, dan moet je morgen iets anders gaan verbieden waar anderen zich aan storen, enzovoort. Dan krijg je evenveel regeltjes als individuen (want iedereen kan zich aan iets anders storen), wat natuurlijk per definitie de bestaansreden van wetten ondermijnt.

Dus, kweek een olifantenvel. Je zal het nog kunnen gebruiken.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
En dat voor de meest progressieve paus ooit. Paus Franciscus: 'Als mijn goede vriend vloekt tegen mijn mo... - De Standaard

Maar als het uit de mond van een moslim komt, is het kot te klein.

Toch niet. Ik vind het onaanvaardbaar dat de paus dit zegt en ik vind het schitterend dat hij op dat vlak zij aan zij met de moslims staat.

Waarom? Omdat we nu eindelijk kunnen bewijzen tegenover "sommigen" dat wij niet islamofoob zijn. We zijn gewoon pro democratie, pro vrije meningsuiting en pro vrijheid van pers. En als dat botst met Islam en we zien op dat moment bij heel veel moslims, ook de gematigde, dat er niet automatisch een reflex optreedt die onvoorwaardelijk pro democratie is, dan maken we ons terecht zorgen.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Kunnen we nu eens eindelijk stoppen met persoonlijke aanvallen en terug een normale discussie voeren? Ik heb nergens opzettelijk argumenten genegeerd. Laatste keer dat ik inga op dit non-issue. Mijn oproep tot voorzichtigheid en gevaar van generalisatie is alles behalve een extreem standpunt.

Persoonlijke aanvallen?! Waar zie jij een belediging of een ruziezoekende post naar jou gericht?

Jij negeert gewoon systematisch mijn (en anderen hun) posts, in plaats van te reply'en plaats je hier telkens wat nieuwe filmpjes, artikeltjes, ... zoals je hierboven opnieuw doet en waar je toch niet wilt over discussiëren en als ik je daarover aanspreek begin je te zeggen dat ik u persoonlijk aanval? :wtf:

Sovereign

Legacy Member
mac-bc zei:
Toch niet. Ik vind het onaanvaardbaar dat de paus dit zegt ... We zijn gewoon pro vrije meningsuiting

Mooie contradictie heb je daar neergepend. Net zoals elke moslim heeft die een goed recht om dat te vinden. Dit wilt nog niet zeggen dat iedereen met die mening onze democratie in zijn geheel verwerpt en de terreuracties steunt.

mac-bc zei:
Persoonlijke aanvallen?! Waar zie jij een belediging of een ruziezoekende post naar jou gericht?

Jij negeert gewoon systematisch mijn (en anderen hun) posts

Zucht, nogmaals: Welke belangrijke argumenten van uwer zijde heb ik genegeerd, waarop wil je nog perse een antwoord? Met herhaaldelijke insinuaties alleen ben ik niet veel.

amdr

Legacy Member
JasperCLA zei:
En dat voor de meest progressieve paus ooit. Paus Franciscus: 'Als mijn goede vriend vloekt tegen mijn mo... - De Standaard

Maar als het uit de mond van een moslim komt, is het kot te klein.
Jij blijft maar beweren dat het we het hier enkel op moslims hebben gemunt maar, voor mij allesinds, zit je er compleet naast. Van mij mogen al die achterhaalde godsdiensten van onze aardbol verdwijnen, ik ga er niet wakker van liggen.
De focus ligt nu gewoon op hen omdat ze zichzelf in de spotlight zetten. En natuurlijk om het feit dat de acties van de laatste tijd door Jihadisten zijn gepleegd welke als doel hebben de islam overal ter wereld te verspreiden.

Moest er morgen 1 of andere extremistische christelijke groep (hebben we die zelfs zoals de islam de jihad heeft?) een moskee gaan opblazen omdat ze hun religie de hoofdgodsdienst willen maken zal er daar ook over gediscussieerd worden. Het probleem voor u is dat we die hier amper hebben.

En moest ik u moeder een hoer noemen zou jij mij even goed een lap op mijn gezicht willen geven los staand van of ge nu in jezus, allah of het vliegend spaghettimonster gelooft.

Sovereign

Legacy Member
amdr zei:
Jij blijft maar beweren dat het we het hier enkel op moslims hebben gemunt maar, voor mij allesinds, zit je er compleet naast.

Naast de slachtoffers die rechtstreeks betrokken zijn bij de feiten, is de moslimgemeenschap nochtans het grootste slachtoffer in deze situatie. Hoe verklaar je anders die aanvallen op islamitische cultuurhuizen en andere culturele aangelegenheden vlak na zo'n aanslag? Ondanks het feit dat die mensen die feiten ook afkeuren.

https://www.youtube.com/watch?v=q8mySz0GVLI&feature=youtu.be

Schuld van zogenaamde massa-immigratie & Islam. Die gasten halen nog steeds de kiesdrempel, minimaliseren van dat gevaar is m.i. niet aan de orde.

amdr

Legacy Member
Jihad is een onderdeel van de islam maar dat negeren we bewust, dus zullen we de rest maar niet quoten want dat zou u reply nutteloos maken :ironic:

Dat de moslimgemeenschap nu in een slachtofferrol kruipt is ook maar te verstaan, zij volgen een godsdienst die zelfs bij jongeren nog steeds zeer diep zit en heel serieus wordt genomen in vergelijking met katholieke jongeren, dat laatste welke bijna een oxymoron is aan het worden.
Wanneer men er commentaar op geeft gaat men ook bijna altijd op dezelfde manier reageren, voor hen is het tenslotte een heilig iets waar niet zomaar iedereen kritiek mag op geven.
Het constant minimaliseren en negeren van wat de islam voorschijft helpt niet, het kan goed zijn dat veel moslims, je kent ze wel, die moslims tussen het bidden een giant in de quick gaan eten, zeggen dat dood en geweld geen deel uitmaakt van de islam, maar dat is imo niet meer als zichzelf voorliegen om de realiteit te niet te willen zien.

En net zoals die "moslims" ben ik in principe een katholiek ben omdat ik 27j geleden gedoopt ben geweest en 6 en 18j daarna een communie heb gedaan. Ik ben in theorie ook een christeren maar gy weet even goed als ik dat die dingen niks betekenen.
Ik bid niet, ik ga nooit naar een kerk, ik ga niet biechten, ... Ik ben geen christenen.

Sovereign

Legacy Member
amdr zei:
Jihad is een onderdeel van de islam maar dat negeren we bewust, dus zullen we de rest maar niet quoten want dat zou u reply nutteloos maken :ironic:

Echter zijn we hier in Vlaanderen opeens allemaal islamkenners die duidelijk weten wat dat woord juist concreet inhoudt. De aangehaalde interpretatie van een gemiddelde extremist strookt nochtans niet met de algemene interpretatie van de moslimgemeenschap. Om maar een voorbeeld te geven: The True Spirit of Jihad .

Ik wil er verder geen uitspraken over doen, gezien ik zelf veel te weinig weet over het onderwerp. Ik sta alleen zeer kritisch tegen alle zogenaamde islamkenners uit vlaems-nationalistische hoek. Net zoals elke jood of katholiek in dit land, staat het hen vrij hun geloof te beoefenen in alle sereniteit.

amdr zei:
Dat de moslimgemeenschap nu in een slachtofferrol kruipt is ook maar te verstaan, zij volgen een godsdienst die zelfs bij jongeren nog steeds zeer diep zit en heel serieus wordt genomen in vergelijking met katholieke jongeren, dat laatste welke bijna een oxymoron is aan het worden.
Wanneer men er commentaar op geeft gaat men ook bijna altijd op dezelfde manier reageren, voor hen is het tenslotte een heilig iets waar niet zomaar iedereen kritiek mag op geven.
Het constant minimaliseren en negeren van wat de islam voorschijft helpt niet, het kan goed zijn dat veel moslims, je kent ze wel, die moslims tussen het bidden een giant in de quick gaan eten, zeggen dat dood en geweld geen deel uitmaakt van de islam, maar dat is imo niet meer als zichzelf voorliegen om de realiteit te niet te willen zien.

Er lopen nog genoeg overtuigde katholieken rond hoor, gelukkig een pak minder als vroeger. Zoiets heeft uiteraard tijd nodig. Onze cultuur heeft daar sinds de verlichting wel zo'n 500 jaar over gedaan om op dat punt te geraken, nogal vreemd om te verwachten dat de islam op enkele decennia hetzelfde zou bereiken.

Freya

Legacy Member
JasperCLA zei:
Naast de slachtoffers die rechtstreeks betrokken zijn bij de feiten, is de moslimgemeenschap nochtans het grootste slachtoffer in deze situatie. Hoe verklaar je anders die aanvallen op islamitische cultuurhuizen en andere culturele aangelegenheden vlak na zo'n aanslag? Ondanks het feit dat die mensen die feiten ook afkeuren.

https://www.youtube.com/watch?v=q8mySz0GVLI&feature=youtu.be

Schuld van zogenaamde massa-immigratie & Islam. Die gasten halen nog steeds de kiesdrempel, minimaliseren van dat gevaar is m.i. niet aan de orde.

Zeg het anders zo: het VB is gereduceerd tot de kiesdrempel. Die partij betekent bijna niks meer.

En dat er een paar racisten islamistische gebouwen gaan aanvallen is zielig. Ik denk dat iedereen in deze thread dat ook afkeurt.

Maar we zijn hier bezig over aanslagen waar mensenlevens verloren zijn gegaan, en dat is niet eens vergelijkbaar met een Vlaams Belanger die achterlijke praat zit af te steken in het parlement.

Freya

Legacy Member
JasperCLA zei:
Er lopen nog genoeg overtuigde katholieken rond hoor, gelukkig een pak minder als vroeger. Zoiets heeft uiteraard tijd nodig. Onze cultuur heeft daar sinds de verlichting wel zo'n 500 jaar over gedaan om op dat punt te geraken, nogal vreemd om te verwachten dat de islam op enkele decennia hetzelfde zou bereiken.
Iets minder lang dan 500 jaar denk ik.

Maar uh, als je zegt dat er "gelukkig" een pak minder katholieken rondlopen dan vroeger, is dat ook niet een beetje beledigend tegenover de christelijke gemeenschap? Als wij zouden zeggen dat het dringend tijd wordt dat er een pak minder moslims rondlopen, zou je er waarschijnlijk commentaar op hebben.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Er lopen nog genoeg overtuigde katholieken rond hoor, gelukkig een pak minder als vroeger. Zoiets heeft uiteraard tijd nodig. Onze cultuur heeft daar sinds de verlichting wel zo'n 500 jaar over gedaan om op dat punt te geraken, nogal vreemd om te verwachten dat de islam op enkele decennia hetzelfde zou bereiken.

* Zucht *

NOG iets waar ik hier gisteren of vandaag al op geantwoord heb. Dit is echt om zot van te worden.

En jij maar verontwaardigd vragen waar ik nog een antwoord op wil. Weet je, ik zou al tevreden zijn mocht je gewoon al eens willen lezen wat ik schrijf. Laat ons daar eens mee beginnen.

Ik laat het hier voorlopig bij.

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Echter zijn we hier in Vlaanderen opeens allemaal islamkenners die duidelijk weten wat dat woord juist concreet inhoudt. De aangehaalde interpretatie van een gemiddelde extremist strookt nochtans niet met de algemene interpretatie van de moslimgemeenschap. Om maar een voorbeeld te geven: The True Spirit of Jihad .

Ik wil er verder geen uitspraken over doen, gezien ik zelf veel te weinig weet over het onderwerp. Ik sta alleen zeer kritisch tegen alle zogenaamde islamkenners uit vlaems-nationalistische hoek. Net zoals elke jood of katholiek in dit land, staat het hen vrij hun geloof te beoefenen in alle sereniteit.

Je vergeet iets belangrijks (het belangrijkste)

Het staat iedereen vrij hun geloof te beoefenen in alle sereniteit, zolang dit alles binnen de grenzen van de seculiere wetten gebeurt!

De wet staat boven uitoefenen van geloof, ook in sereniteit.

Je mag geen schaap slachten in je living, ook niet in alle sereniteit!

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Je komt hier je gedacht zeggen maar duidelijk zonder eerst iets te lezen in dit topic, zoals zovelen. Er zijn hier namelijk nog mensen die vinden dat onthoofden, stenigen, misbruiken, slavernij, ... eigen is aan een cultuur en dat wij daar niets moeten over zeggen.

1) Ga eens aan een Afrikaan op zijn gammel bootje richting Europa zeggen dat universele mensenrechten gewoon slechts een Westerse ideologie is zoals je zovele ideologieën hebt. Ga eens zeggen dat alle bovenstaande zaken (onthoofden, stenigen, ...) eigenlijk allemaal niet zo erg zijn, omdat je dat gewoon moet bekijken vanuit zijn eigen cultuur waar dat allemaal normaal is. Ga daar eerst eens de cultuurrelativistische held uithangen en ga dit eens zeggen in zijn gezicht. Herhaal dit procédé voor elke cultuur. Bekijk daarna even kritisch wat je hierboven gezegd hebt en evalueer of universele mensenrechten misschien toch iets zijn die eigen is aan "de mens" of dat alleen Westerlingen dit belangrijk vinden.

2) Het Westen krijgt nu al verwijten naar zijn hoofd geslingerd, ondanks dat de meeste humanitaire hulp van hetzelfde Westen komt nota bene, dat het te weinig doet voor de derde wereld. Dat we enkel aandacht hebben voor onze eigen problemen. Zo werd hier onlangs vanuit dezelfde linkse, cultuurrelativistische hoek kritiek gericht naar het Westen omdat Boko Haram duizenden mensen vermoordt in Afrika en wij hier alleen maar aandacht hebben voor Parijs.
Als we rekening houden met die kritiek en we gaan interveniëren, dan is het plots "het imperialistische Westen" en worden er weer Amerikaanse vlaggen in brand gestoken in Borgerhout. Als er daardoor terroristische aanslagen komen op het Westen, dan "hebben ze het zelf gezocht door hun militaire interventiepolitiek".

Als ik één ding ondertussen geleerd heb dan is het dat je voor bepaalde mensen nooit goed kunt doen. Vooral mensen die aan de zijlijn staan en zelf geen beslissingen moeten nemen. Als je echter als Amerikaanse president bijvoorbeeld de macht hebt om een genocide te voorkomen zoals ISIS volop mee bezig was, dan kunnen jullie gezellig staan lullen langs de zijkant over culturen terwijl er ondertussen duizenden mensen sterven.

Je zou moeten blij zijn dat er nog één entiteit is in deze wereld die durft interveniëren tegen de Boko Harams, de Al Qaeda's en de ISIS'en van deze wereld ook al kost het hen handenvol geld en jarenlange achtervolging door terroristen. Er zijn andere wereldmachten (kuch, China, kuch) die zich er allemaal geen zak van aantrekken en in plaats daarvan Afrika ontdoen van hun zeldzame mineralen. Of erger nog, die dictators steunen ten koste van het gewone volk omdat ze er strategische belangen mee hebben (kuch, Rusland, kuch).




Moslims, en bij uitbreiding iedereen die geen vrije meningsuiting meedraagt vanuit zijn cultuur, moeten gewoon een olifantenvel kweken wanneer ze in een democratie met vrije meningsuiting terechtkomen. Al de rest ontwijkt het probleem. Als je gaat verbieden om de profeet te beledigen, dan moet je morgen iets anders gaan verbieden waar anderen zich aan storen, enzovoort. Dan krijg je evenveel regeltjes als individuen (want iedereen kan zich aan iets anders storen), wat natuurlijk per definitie de bestaansreden van wetten ondermijnt.

Dus, kweek een olifantenvel. Je zal het nog kunnen gebruiken.
Mooie post.

Tegenwoordig verstopt men zich maar al te graag achter woorden zoals 'heilig' of 'racisme' (zie zwarte piet). Het zijn altijd maar de anderen die zich maar moeten aanpassen omdat dit makkelijker is dan zelf een olifantenhuid te kweken.

Sovereign

Legacy Member
Freya zei:
Iets minder lang dan 500 jaar denk ik.

Maar uh, als je zegt dat er "gelukkig" een pak minder katholieken rondlopen dan vroeger, is dat ook niet een beetje beledigend tegenover de christelijke gemeenschap? Als wij zouden zeggen dat het dringend tijd wordt dat er een pak minder moslims rondlopen, zou je er waarschijnlijk commentaar op hebben.

Overtuigde katholieken, niet uit z'n context rukken graag.

Ketelbuik zei:
Is dat dus de inhoud dat je bedoelt?
Ik noem mezelf geen kenner maar ik heb de koran gelezen, grootste deel van hadith wat doorgelopen, Muhammed Code van Howard Bloom, God Delusion gelezen, Lucifer Principle gelezen. In dit topic beschuldigde jij me nog dat mijn kennis komt van extreemrechtse propagandazever of zoiets.

Heb je verder nog een duidelijke standpunt of ga je nog even verder in deze non-discussie?

mac-bc zei:
En jij maar verontwaardigd vragen waar ik nog een antwoord op wil.

Dat was een gemeende vraag, gezien u meermaals met het verwijt komt dat ik uw argumenten negeer, zeg dan ook welke.

Hiapoe zei:
Je vergeet iets belangrijks (het belangrijkste)

Het staat iedereen vrij hun geloof te beoefenen in alle sereniteit, zolang dit alles binnen de grenzen van de seculiere wetten gebeurt!

De wet staat boven uitoefenen van geloof, ook in sereniteit.

Je mag geen schaap slachten in je living, ook niet in alle sereniteit!

Uiteraard, maar dan nog blijft dat standpunt gelden. Ik huiver alleen van sommige reacties die pleiten voor een aanslag op de godsdienstvrijheid, meerbepaald exclusief de islam. Ik neem aan dat u deze ook niet steunt?

Ketelbuik

Legacy Member
Ik reageer op wat je in uw post schrijft. Hoe is dat niet relevant?


Och laat maar ook.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan