Archief - ACV en ABVV organiseren nationale actiedag op 6 oktober

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thin Liz

Legacy Member
Ik vind het al erg als wij ons moeten aanpassen aan die 'actiedag'. We lijden ook onder de verminderde koopkracht en de beurscrisis, en nu zouden wij, die er geen bal aan kunnen doen, er nog eens extra geld voor moeten neertellen ook, hoe ironisch zeg...

Gavin

Legacy Member
Je vindt dat blijkbaar nog steeds allemaal normaal?

Bij iemand anders gaan slapen, hotelkamertje boeken, autootje voor de studenten .. Met zo een wereldbeeld kan ik me inderdaad inbeelden dat je drie/vier stakingsdagen per jaar wilt genieten.

JPV

Legacy Member
Gavin zei:
Je vindt dat blijkbaar nog steeds allemaal normaal?

Bij iemand anders gaan slapen, hotelkamertje boeken, autootje voor de studenten .. Met zo een wereldbeeld kan ik me inderdaad inbeelden dat je drie/vier stakingsdagen per jaar wilt genieten.
toon me 1 zin waarin ik dit normaal vind? ik reageer gewoon op mensen die klagen dat ze (bij wijze van spreken) een taxi moeten betalen, terwijl het zelfs nog veel goedkoper (of gratis) kan. Mits een bezoekje aan de sociale dienst durf ik gerust zeggen dat hij waarschijnlijk gratis kon blijven slapen in een eigen kamer...

Matn

Legacy Member
Den Freddie zei:
Da's precies het nieuwe modewoordje, en ik denk niet dat er veel ruimte is om maatregelen te nemen daarvoorr?

Idd, net zoals als je een klein kindje een nieuw woordje leert dat hij het maar blijft herhalen.

JPV zei:
Nuja, als je het jezelf moeilijk wil maken...
JPV zei:
Zelfs een hotelkamer huren is nu waarschijnlijk nog goedkoper dan de oplossing die jij, wss puur om dwars te liggen, hier voorstelt.

Moeilijk doen en dwarsliggen, nee, daar doen we niet aan mee! :)

Trouwens, de reacties die hier overal staan zijn enkel en alleen maar een rechtstreeks gevolg van de acties van de vakbonden. Of dit iets zal opbrengen betwijfel ik ten zeerste, behalve dan dat straks niemand met wat gezond verstand een vakbond nog serieus zal nemen.

GaMe®

Legacy Member
Maar goed dat ik deze week geslaagd ben voor mijn rijexamen. :)
Want bij ons gaan de lessen ook gewoon door.

^MystiQ

Legacy Member
JPV zei:
toon me 1 zin waarin ik dit normaal vind? ik reageer gewoon op mensen die klagen dat ze (bij wijze van spreken) een taxi moeten betalen, terwijl het zelfs nog veel goedkoper (of gratis) kan. Mits een bezoekje aan de sociale dienst durf ik gerust zeggen dat hij waarschijnlijk gratis kon blijven slapen in een eigen kamer...

Als jullie het werk niet zouden neerleggen dan zou er ook niemand moeten klagen en dan was iedereen tevreden.

JPV

Legacy Member
als de regering meer geld zou geven, dan zouden wij het werk niet moeten neerleggen, zo'n (even kromme) redenering kan je ook maken...

ik stel trouwens voor dat jij alle voordelen die de vakbonden oplevert vanaf nu strikt weigert?

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
als de regering meer geld zou geven, dan zouden wij het werk niet moeten neerleggen, zo'n (even kromme) redenering kan je ook maken...

ik stel trouwens voor dat jij alle voordelen die de vakbonden oplevert vanaf nu strikt weigert?

ik heb de thread maar even schuin doorgenomen. Maar lijk jij niet wereldvreemd met jouw "studenten met de wagen" en " ik ken niemand die niet op het werk geraakt zonder openbaar vervoer"

Tuurlijk ik "kan" op het werk geraken alsk op men velo spring, maar ik heb een busabonnement voor een reden.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
als je al geen alternatieven probeert, is het gemakkelijk klagen, hé. Had hij eens naar de sociale dienst van de hogeschool geweest, dan hadden ze misschien wel vlot een oplossing gevonden...

Zelfs een hotelkamer huren is nu waarschijnlijk nog goedkoper dan de oplossing die jij, wss puur om dwars te liggen, hier voorstelt.

vakondsmensen die spreken over dwarsliggen :rofl:

het idee alleen al dat er alternatieven moeten gezocht worden is reden genoeg om te klagen.

SilentSpring

Legacy Member
zarathustra zei:
vakondsmensen die spreken over dwarsliggen :rofl:

het idee alleen al dat er alternatieven moeten gezocht worden is reden genoeg om te klagen.
²
dat ge staakt voor een deftige reden, maar voor zo'n dingen...
Als er al geen deftig begrotingsoverschot zal zijn is er wss niet veel ruimte voor 'koopkrachtmaatregelen'

JPV

Legacy Member
SithCloud zei:
ik heb de thread maar even schuin doorgenomen. Maar lijk jij niet wereldvreemd met jouw "studenten met de wagen" en " ik ken niemand die niet op het werk geraakt zonder openbaar vervoer"
toon me de zin waar ik zeg dat het normaal is dat studenten een auto hebben? ik gaf het meerijden met een auto van een andere student gewoon als mogelijke oplossing van het dramatisch mobiliteitsprobleem dat mensen hier blijkbaar hebben...

(eigenlijk is het gewoon een probleem met vakbonden dat ze hier kanaliseren op mobiliteit, ma soit).

En ik zie niet in wat er wereldvreemd zou zijn aan het ontkennen van de stelling dat openbaar vervoer voor mensen de enigste mogelijkheid is om op het werk te geaken... er zijn altijd alternatieven, alleen zijn sommige mensen (zie Thin Lizz) zelfs niet bereid om voor die ene dag naar een normaal alternatief te zoeken. Dat noem ik overdreven, ja.

moest het nu een staking zijn van een paar dagen na elkaar...

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
je mag perfect de ene persoon wél ontslaan wegens een betaalstaking en de andere niet: je moet dan gewoon de vaststellingen enkel doen bij de personen die je wil ontslaan. De anderen kan je dan niet ontslaan omdat je niet kan bewijzen dat ze mensen bewust gratis hebben laten opstappen.
Feit blijft dat ze nog controleurs moeten vinden om het vast te stellen en dat ze dan nog steeds het foefje toepassen en het gelijkheidsbeginsel overtreden dan. Zelfs bewust, ze kunnen zich niet op dwaling beroepen.
JPV zei:
En De Lijn & NMBS hebben nog nooit een betaalstaking voorgesteld, anders zouden ze het wel al gedaan hebben. Een dag waarbij de treinen (gratis) rijden kost hen veel meer dan een dag waarbij de treinen niet rijden hé (lonen, diesel, ...)

Ja duh, een bedrijfsleiding gaat geen staking voorstellen...:doh:

herc

Legacy Member
JPV zei:
een normaal alternatief te zoeken.

Huur een hotelkamer.

Uiteraard, zeer normaal. Een student die normaal van het openbaar vervoer kan gebruik maken moet nu maar een hotelkamer gaan huren omdat men gaat staken.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
(eigenlijk is het gewoon een probleem met vakbonden dat ze hier kanaliseren op mobiliteit, ma soit).

En ik zie niet in wat er wereldvreemd zou zijn aan het ontkennen van de stelling dat openbaar vervoer voor mensen de enigste mogelijkheid is om op het werk te geaken... er zijn altijd alternatieven, alleen zijn sommige mensen (zie Thin Lizz) zelfs niet bereid om voor die ene dag naar een normaal alternatief te zoeken. Dat noem ik overdreven, ja.

ja want een hotelkamer zoeken om naar school te gaan of om te gaan werken is een 'normaal' alternatief.

Ik denk dat jullie vakbondsmensen nogal zouden steigeren moest een werkgever ooit zeggen 'allez dan neemt die arbeider toch gewoon even een hotelkamer eh, het is mijn probleem toch niet dat hij er anders niet geraakt die dag'

mac-bc

Legacy Member
Ik erger me meer en meer aan de vakbonden. Vroeger waren ze hard nodig, maar vandaag de dag klinken ze als een bende pubers die zonder enig realiteitsbesef continu de werkgevers (en de economie) terroriseren en een beetje stoer staan te doen.

Ze hebben ook niet veel nodig om te staken. Enkele redenen die ik onlangs gehoord heb:
- "Druk leggen op de werkgevers VOORALEER de onderhandelingen starten."
- "UIT VREES voor afslankingen"
- Uit de mond van een vakbondsmilitant: "We verdienen eigenlijk al genoeg, maar ze kunnen niet zonder ons dus we gaan nog even blijven voorstaken tot we nog een loonsverhoging krijgen. + gelach". Ik heb toen beleefd m'n mond gehouden, maar dit vind ik echt een egoïstische mentaliteit om van te kotsen.

Gelukkig dat niet iedereen denkt zoals hen, België zou er (economisch) goed uitzien... :ironic:

Tr1ploid

Legacy Member
mac-bc zei:
- Uit de mond van een vakbondsmilitant: "We verdienen eigenlijk al genoeg, maar ze kunnen niet zonder ons dus we gaan nog even blijven voorstaken tot we nog een loonsverhoging krijgen. + gelach". Ik heb toen beleefd m'n mond gehouden, maar dit vind ik echt een egoïstische mentaliteit om van te kotsen.

Ik heb ooit gehoord van een Vlaams Belanger (je weet wel, zo'n persoon die perfect en onbetwistbaar representatief is voor 20% van de Vlaamse populatie) dat ze al de vakbondsmannen zouden moeten in kampen steken en vergassen. (ik vind dat over het algemeen niet om te kotsen, ik lach gewoon met het debiele gehalte van dergelijke mensen, en maak wat ironische verwijzingen die ze toch niet snappen)

Kijk, als je een mening probeert te vormen over eender welke staking, zorg dan dat je de ECHTE reden van die staking eens weet. De rechtse jongeren op dit forum doen precies ofdat het idee voor zo'n staking ontstaat door wat cafépraat. Sorry mensen, vakbonden gaan iets professioneler te werk dan het KVHV of NSV.

Probeer anders eens de wet Le Chapelier opnieuw in te voeren? Ik herinner me nog dat een lerares geschiedenis (tevens uitbaatster van een videotheek en tearoom, dit geheel terzijde) uit het middelbaar daar voorstander van was. Nu, veel meer dan dergelijke onzin en roddelen over de andere leerkrachten kwam daar toch niet uit.

We leven in een tijdperk waarin we overspoeld worden met informatie via het net, en zelfs degenen die daar het handigst mee kunnen omgaan (frequente gebruikers zoals hier) zijn zodanig slecht geïnformeerd over dergelijke zaken. Bah, het is te laat om hier nog meer woorden aan vuil te maken, morgen (binnen enkele uren dus) meer.

JPV

Legacy Member
herc zei:
Huur een hotelkamer.

Uiteraard, zeer normaal. Een student die normaal van het openbaar vervoer kan gebruik maken moet nu maar een hotelkamer gaan huren omdat men gaat staken.

het normale alternatief was naar de sociale dienst gaan of bij vrienden een nachtje op hun kot slapen, NIET een hotelkamer.

alternatieven voor het voorstel van Thin Lizz zijn idd een hotelkamer of een jeugdherberg, aangezien die zaken beide nog goedkoper zijn wat ze nu zelf uit koppigheid wil doen...

Berd

Legacy Member
Hier al een paar keer een behoorlijk kromme redenering zien passeren uit de hoek van de vakbond die zo wat neerkomt op; "we weten dat een staking niet de juiste methode is om het probleem van de koopkracht aan te kaarten, maar we doen het toch want niemand heeft een beter alternatief" :wtf:
Da's een beetje als de brandweer zonder water die dan maar met olie blust, om toch "iets" te doen.

Economische groei kan de koopkracht verhogen, maar door een staking ga je dit niet bepaald ondersteunen en integendeel (nog) meer buitenlandse investeerders afschrikken en bedrijven naar 't oosten jagen (you see; olie op't vuur).
Belastingverlaging kan de koopkracht ook verhogen, maar da's dan sowieso ten koste van opofferingen op een ander domein waardoor je't probleem gewoon verschuift (maar ondertussen "rechtvaardig" je wel je eigen postje...).

Ik ben trouwens niet zo'n fan van het hele koopkracht gedoe en krijg hoe langer hoe meer de indruk dat "de mensen" al een heel eind verder zouden komen als ze dit jaar dan maar eens naar Turkije op reis moeten i.p.v. naar Thailand of een 40" LCD TV kopen i.p.v. een 60". Maarja, de buren doen dat ook dus als we dit financieel niet aankunnen springen we graag bij op de kar van de koopkracht; 't wordt nog getrokken door de vakbond ook!

Hoe dan ook, ik werk maandag van thuis uit dus zolang er geen stakingspost mij de weg naar de warme bakker blokkeert, zal ik er weinig hinder van ondervinden. Ik hoop trouwens da't ouw wijven regent :evil:

Thin Liz

Legacy Member
JPV zei:
het normale alternatief was naar de sociale dienst gaan of bij vrienden een nachtje op hun kot slapen, NIET een hotelkamer.

alternatieven voor het voorstel van Thin Lizz zijn idd een hotelkamer of een jeugdherberg, aangezien die zaken beide nog goedkoper zijn wat ze nu zelf uit koppigheid wil doen...

Alternatieven... maar wie gaat ons dat terugbetalen, wie gaat ons bus en treinticket terugbetalen? Of zijn we 'martelaren', 'for the cause'? We kunnen er geen bal aan doen dat de crisis er is, maar toch zijn we er net weer extra het slachtoffer van, gezellig...

Vollmer

Legacy Member
Berd zei:
Hier al een paar keer een behoorlijk kromme redenering zien passeren uit de hoek van de vakbond die zo wat neerkomt op; "we weten dat een staking niet de juiste methode is om het probleem van de koopkracht aan te kaarten, maar we doen het toch want niemand heeft een beter alternatief" :wtf:
Da's een beetje als de brandweer zonder water die dan maar met olie blust, om toch "iets" te doen.
Is dat een kromme redenering? Dat lijkt me eerder een geval van 'roeien met de riemen die we hebben'.

Economische groei kan de koopkracht verhogen, maar door een staking ga je dit niet bepaald ondersteunen en integendeel (nog) meer buitenlandse investeerders afschrikken en bedrijven naar 't oosten jagen (you see; olie op't vuur).
Tja, de hoge belastingdruk maakt ons zowiezo al niet populair bij de buitenlandse investeerders. Als ze daar iets aan doen kunnen zowel vakbonden als investeerders tevreden zijn.

Belastingverlaging kan de koopkracht ook verhogen, maar da's dan sowieso ten koste van opofferingen op een ander domein waardoor je't probleem gewoon verschuift (maar ondertussen "rechtvaardig" je wel je eigen postje...).
Opofferingen op een ander domein, wat kan dat zoal zijn?
Geen schilderijen meer kopen waar ik niets aan heb? Niet meer investeren in zangers/zangeressen die naar Eurosong gaan? Geen geld meer laten vergooien door een onnozele trien in een stookoliedossier? Meneer verhofstadt die zijn limo omruilt voor een gewone wagen en daar zoals iedereen belastingen op betaalt?
Het lijstje is lang hoor, heel lang.

Ik ben trouwens niet zo'n fan van het hele koopkracht gedoe en krijg hoe langer hoe meer de indruk dat "de mensen" al een heel eind verder zouden komen als ze dit jaar dan maar eens naar Turkije op reis moeten i.p.v. naar Thailand of een 40" LCD TV kopen i.p.v. een 60". Maarja, de buren doen dat ook dus als we dit financieel niet aankunnen springen we graag bij op de kar van de koopkracht; 't wordt nog getrokken door de vakbond ook!
Ik ken heel wat mensen die zich geen LCDtv kunnen veroorloven en om op vakantie te gaan de goedkoopste lastminute naar Turkije moeten uitzoeken.

Hoe dan ook, ik werk maandag van thuis uit dus zolang er geen stakingspost mij de weg naar de warme bakker blokkeert, zal ik er weinig hinder van ondervinden. Ik hoop trouwens da't ouw wijven regent :evil:
Ik ben persoonlijk geen voorstander van stakingen, ik doe dus niet mee. Als ze mij tegenhouden ga ik gewoon terug naar huis. Ik heb nog een bijberoep waar ik wel wat werk voor kan verzetten zonder geblokkeerd te worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan