Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Milanello

Legacy Member
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/...e-infrastructuur-in-syrie-getroffen~a4bcdecb/

Ik blijf nog steeds versteld hoe schaamteloos de Westerse media propaganda oorlog voor Israël blijft voeren.

Werkelijkheid: Israël voerde gisteren en eergisteren voor de zoveelste keer luchtaanvallen op een soeverein land uit. Eindelijk komt daar reactie op (die Israël jaren probeert uit te lokken).

Westerse media: Israël reageert op aanvallen vanuit Syrië. En dit is hetzelfde met elke conflict in Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Ze laten altijd dat stukje ervoor weg en proberen de mensen wijs te maken dat Israël enkel "reageert" terwijl in 99% van de gevallen zij de aanstoker zijn.



Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

k995

Legacy Member
Badger zei:
Di Rupo heeft in zijn aantreden (begroting 2012) dan ook een enorme inspanning geleverd: een sanering van 10 miljard! Daarna was het wel steeds aanpappen.

Ik heb het deze rechtse regering nog niet zien doen

Pieterjan94 zei:


Enkel correct als je het grootste deel negeert :

evolutieoverheidsbeslag.png


Di rupo deed dit door het overheidsbeslag aka belastingen te verhogen, deze regering verlaagt het met 2.5% .

Zoals het hoort bij meer rechtste partijen , de voordelen hiervan zullen ongetwijfeld de komende jaren wel volgen net zoals bij ons buurlanden.
Kans natuurlijk dat het dan een andere regering is die zich op de borst zal kloppen.

tolya

Legacy Member
beryl zei:
Bart De Wever: ‘Antwerpen veiligste van alle grote steden’ - De Standaard
Toch wel indrukwekkende cijfers, moest ik in Antwerpen wonen gaf ik de NVA misschien nog een kans. :-)

wat zijn de keuzes?

een corrupte socialist? die op die lijst staat en geen socialist wil genoemd worden?
besien, de geitenwollensok
Peeters de tsjeef, die speciaal voor de verkiezing naar A'pen verhuist, en geen flauw idee heeft van wat 'm doet en compleet blundert
de liberaal waarvan niemand weet wie da is
de communist vd pvda die,a s ge 'm laat doen, zelf de sharia invoert voor de stemmen in b'hout

blanco of Nva, ik ben er nog ni uit

Pieterjan94

Legacy Member
Amnesty zet druk op België om executie IS-strijder te verhinderen

Dit vind ik eigenlijk echt wel een interessante kwestie waar eigenlijk weinig over wordt bericht.
Reynders is bij zijn Iraanse collega gaan pleiten om de professor in kwestie niet te executeren omdat (o.m.) wij tegen de doodstraf zijn.
Wanneer gaat hij daar dan werk van maken bij zijn Irakese collega? Als een signaal van de federale overheid uitblijft keuren ze de doodstraf uiteindelijk toch impliciet goed?

SithCloud

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Amnesty zet druk op België om executie IS-strijder te verhinderen

Dit vind ik eigenlijk echt wel een interessante kwestie waar eigenlijk weinig over wordt bericht.
Reynders is bij zijn Iraanse collega gaan pleiten om de professor in kwestie niet te executeren omdat (o.m.) wij tegen de doodstraf zijn.
Wanneer gaat hij daar dan werk van maken bij zijn Irakese collega? Als een signaal van de federale overheid uitblijft keuren ze de doodstraf uiteindelijk toch impliciet goed?

Goh, met zo'n drukke agenda. Reyners kan niet overal tegelijk zijn hé ;)

sandervdw

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Amnesty zet druk op België om executie IS-strijder te verhinderen

Dit vind ik eigenlijk echt wel een interessante kwestie waar eigenlijk weinig over wordt bericht.
Reynders is bij zijn Iraanse collega gaan pleiten om de professor in kwestie niet te executeren omdat (o.m.) wij tegen de doodstraf zijn.
Wanneer gaat hij daar dan werk van maken bij zijn Irakese collega? Als een signaal van de federale overheid uitblijft keuren ze de doodstraf uiteindelijk toch impliciet goed?

Hoewel ik duidelijk tegen het tuig van IS ben, heb je hier wel een punt.

beryl

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Amnesty zet druk op België om executie IS-strijder te verhinderen

Dit vind ik eigenlijk echt wel een interessante kwestie waar eigenlijk weinig over wordt bericht.
Reynders is bij zijn Iraanse collega gaan pleiten om de professor in kwestie niet te executeren omdat (o.m.) wij tegen de doodstraf zijn.
Wanneer gaat hij daar dan werk van maken bij zijn Irakese collega? Als een signaal van de federale overheid uitblijft keuren ze de doodstraf uiteindelijk toch impliciet goed?

Ik vermoed dat bij die professor in Iran er vooral nadruk gelegd wordt op onze principiële afkeuring van de doodstraf omdat het diplomatisch niet zo verstandig is om te zeggen dat je de executie wil tegenhouden omdat je vindt dat Iran een oneerlijk rechtssysteem heeft en dat je vermoedt dat de aanklachten misschien gewoon verzonnen zijn. Het is een manier om ook Iran een uitweg te geven zonder gezichtsverlies te lijden.

Had die professor een paar mensen vermoord (en als er geen twijfel was dat hij dit effectief gedaan had), dan waren onze inspanningen om een executie tegen te houden waarschijnlijk ook veel minder geweest.

Badger

Legacy Member
k995 zei:
Enkel correct als je het grootste deel negeert :

evolutieoverheidsbeslag.png


Di rupo deed dit door het overheidsbeslag aka belastingen te verhogen, deze regering verlaagt het met 2.5% .

Zoals het hoort bij meer rechtste partijen , de voordelen hiervan zullen ongetwijfeld de komende jaren wel volgen net zoals bij ons buurlanden.
Kans natuurlijk dat het dan een andere regering is die zich op de borst zal kloppen.

Dit doet niet ter zake.

Feit is dat onder Di Rupo er (in het begin althans) een zeer grote sanering van de financiën was. Misschien zelfs beter dan de huidige regering omdat Michel de belastingen verlaagd heeft (ik heb de exacte cijfers nu niet om te vergelijken).

Of die sanering er nu kwam door besparingen of belastingen verhogen is een ideologische keuze waar je voor of tegen kan zijn, maar doet er hier niet toe. Het enige waar het hierover gaat is dat de begrotingsinspanningen onder Di Rupo er wel degelijk waren. En die van Michel sterk tegenvallen. Ze hebben nog geluk dat ze door de goede economie kunnen stoefen met de nominale begroting die het vrij goed doet, want bijna niemand kent het verschil met de gestructureerde begroting.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Enkel correct als je het grootste deel negeert :

evolutieoverheidsbeslag.png


Di rupo deed dit door het overheidsbeslag aka belastingen te verhogen, deze regering verlaagt het met 2.5% .

Zoals het hoort bij meer rechtste partijen , de voordelen hiervan zullen ongetwijfeld de komende jaren wel volgen net zoals bij ons buurlanden.
Kans natuurlijk dat het dan een andere regering is die zich op de borst zal kloppen.
Nogal een domme grafiek. Het ene in reëele cijfers, het andere in percentage... Zo kan je gemakkelijk misleiden. Wat hier ook gebeurd.

Pieterjan94

Legacy Member
beryl zei:
Ik vermoed dat bij die professor in Iran er vooral nadruk gelegd wordt op onze principiële afkeuring van de doodstraf omdat het diplomatisch niet zo verstandig is om te zeggen dat je de executie wil tegenhouden omdat je vindt dat Iran een oneerlijk rechtssysteem heeft en dat je vermoedt dat de aanklachten misschien gewoon verzonnen zijn. Het is een manier om ook Iran een uitweg te geven zonder gezichtsverlies te lijden.

Had die professor een paar mensen vermoord (en als er geen twijfel was dat hij dit effectief gedaan had), dan waren onze inspanningen om een executie tegen te houden waarschijnlijk ook veel minder geweest.

Ja daar liggen natuurlijk evidente diplomatische beweegredenen aan de grondslag.
Alleen kan je toch van je overheid die tegen de doodstraf is verlangen dat ze ook in deze een uitweg zoeken? De overheid - en bij uitbreiding de hele EU - is tegen die maatregel, maar dan zouden we wel even een oogje dichtknijpen als het ons even goed uit zou komen? Of iemand mensen heeft gedood of niet maakt in principe weinig uit hé, de overheid is tegen de maatregel ongeacht de misdaden die de misdadiger heeft begaan.

De bevolking ligt hier niet wakker van en hier moet ook geen staatszaak van gemaakt worden, maar ik vind het wel een debat waard tbh.

Nahrtent

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ja daar liggen natuurlijk evidente diplomatische beweegredenen aan de grondslag.
Alleen kan je toch van je overheid die tegen de doodstraf is verlangen dat ze ook in deze een uitweg zoeken? De overheid - en bij uitbreiding de hele EU - is tegen die maatregel, maar dan zouden we wel even een oogje dichtknijpen als het ons even goed uit zou komen? Of iemand mensen heeft gedood of niet maakt in principe weinig uit hé, de overheid is tegen de maatregel ongeacht de misdaden die de misdadiger heeft begaan.

De bevolking ligt hier niet wakker van en hier moet ook geen staatszaak van gemaakt worden, maar ik vind het wel een debat waard tbh.

Ik snap waar je naartoe wilt, maar op zich maakt de overheid of de EU toch sowieso geen staatszaak van de doodstraf in andere landen? Je struikelt vooral over een uitspraak van Reynders in een heel andere situatie die je dan maar extrapoleert naar dit geval. Die uitspraak is ook maar dat he, een uitspraak met idd een zeer diplomatieke dimensie.

De doodstraf bestaat bijvoorbeeld ook nog altijd in de Filipijnen, of Thailand, om over de VS nog maar te zwijgen, maar er wordt pas een politiek probleem van gemaakt als Belgische (/ Europese ) burgers er mee te maken krijgen - of gastprofessors aan de VUB die op een schijnproces veroordeeld werden - of als er kwesties zijn zoals toetreding van Turkije tot de EU etc... En daar knelt het schoentje denk ik, wat België en de EU betreft zijn die IS-strijders helemaal geen burgers meer (is die kerel zijn nationaliteit eigenlijk effectief afgenomen of niet?), dus besteden ze er niet meer aandacht aan dan ze zouden doen als anonieme Irakees X ter dood veroordeeld zou worden. Valt perfect te verantwoorden denk ik. De keuze lijkt mij vrij zwart-wit: ofwel bemoei je je er niet mee, ofwel vraag je een uitlevering. België heeft al meermaals laten weten dat uitleveren niet hoeft, dus tja... :p

Dat Amnesty International daar anders over denkt is logisch, die strijden wél actief tegen de doodstraf zelf en niet louter tegen de terechtstelling van Europese onderdanen in andere landen. Bon, principieel ben ik ook tegen de doodstraf, maar deze gevallen komen wel helemaal onderaan het prioriteitenlijstje te staan natuurlijk. Dat ze die straf in Irak wel nog uitspreken en uitvoeren, is dan brute pech gehad me dunkt. De kinderen zijn véél meer een debat waard.

Epyon

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ik snap waar je naartoe wilt, maar op zich maakt de overheid of de EU toch sowieso geen staatszaak van de doodstraf in andere landen?
Wel als het om een EU staatsburger gaat, zoals in beide gevallen.

k995

Legacy Member
Badger zei:
Dit doet niet ter zake.

Feit is dat onder Di Rupo er (in het begin althans) een zeer grote sanering van de financiën was. Misschien zelfs beter dan de huidige regering omdat Michel de belastingen verlaagd heeft (ik heb de exacte cijfers nu niet om te vergelijken).

Of die sanering er nu kwam door besparingen of belastingen verhogen is een ideologische keuze waar je voor of tegen kan zijn, maar doet er hier niet toe. Het enige waar het hierover gaat is dat de begrotingsinspanningen onder Di Rupo er wel degelijk waren. En die van Michel sterk tegenvallen. Ze hebben nog geluk dat ze door de goede economie kunnen stoefen met de nominale begroting die het vrij goed doet, want bijna niemand kent het verschil met de gestructureerde begroting.

Welke besparing is er als de belastingen en de uitgaven verhogen?

Besparen voor mij is toch echt als de overheid MINDER uitgeeft en de belastingen kan verlagen = Michel I . Budgetten verschuiven en de belastingen verhogen=Di rupo I is echt geen besparen.

Dus ja dat maakt wel degeljk uit als je beleid wil vergelijken.

k995

Legacy Member
JPV zei:
Nogal een domme grafiek. Het ene in reëele cijfers, het andere in percentage... Zo kan je gemakkelijk misleiden. Wat hier ook gebeurd.

Enkel als je geen grafieken kan lezen. Het ging over het overheidsbeslag wat duidelijk toeneemt onder di rupo zowel in % als in reele waarde.

beryl

Legacy Member
h0ppus zei:
Het feit dat het in Antwerpen vol liep met militairen op straat zal er ook wel iets mee te maken hebben.

Die waren er ook in Brussel en daar is er geen zo'n effect te zien. Bovendien waren die militairen in Antwerpen er ook gekomen op vraag van de NVA.

Loser

Legacy Member
Lijkt me ook niet dat dat de verklaring zou zijn van die cijfers. Zoals je zegt, in Brussel stonden die ook. Maar bovenal, die militairen dienen voor andere dingen. Ik begrijp dat ze mee een oogje in het zeil houden, maar ingrijpen gebeurt niet veel. Ze hebben ook niet dezelfde taken/mogelijkheden als agenten. Ze schrijven bijvoorbeeld niet erg veel pv's.

Asateo

Legacy Member
beryl zei:
Bart De Wever: ‘Antwerpen veiligste van alle grote steden’ - De Standaard


Toch wel indrukwekkende cijfers, moest ik in Antwerpen wonen gaf ik de NVA misschien nog een kans. :-)

Mja, daar hebt ge de NVA niet voor nodig. https://www.bruzz.be/samenleving/cr...alt-sneller-dan-andere-grootsteden-2017-11-25 Criminaliteit daalt in de meeste grootsteden tegenwoordig (gelukkig). Het heeft ook lang moeten duren eer het cocaïneprobleem op stadsniveau onderkent / aangepakt werd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan