Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[mac-bc]

Ik ben gaan wonen in de regio van mijn vrouw. Zij werkt op 15-20 km van huis en zou daar met de bus anderhalf uur over doen. Met de auto 12 mins.
Maar ik vind welgeteld 0 jobs daar.

Grappig.

Dat is exact hetgeen bepaalde langdurige werklozen ons ook proberen wijsmaken, en waarvan jij als eerste zou zeggen dat "er altijd werk is" en dat ze "maar niet zo kieskeurig moeten zijn". In plaats van zo druk bezig te zijn met anderen verwijten, kun je misschien beter eens in de spiegel kijken.

[Sarcastr0]

". In plaats van zo druk bezig te zijn met anderen verwijten, kun je misschien beter eens in de spiegel kijken.

Zei de groene jongen die de oude dieselwagen kocht en in de LEM ging toeren en vervolgens verbolgen was over de boete.


En verder leg je best vlechtjes in je haar, kan je samen met je stroman op zoek naar de wizard of Oz.

[mac-bc]

Of ze kunnen ook gewoon gaan doppen, dat is even realistisch.

Het jammere is natuurlijk dat er vroeger overal werkgelegenheid door fabrieken was dicht bij de huizen en in de bebouwde kernen. Maar die zijn allemaal weggepest door hetzelfde soort mensen die nu met een bakfiets naar de kringloopwinkel gaan, klagen dat er verkeer is in hun straat en dat iedereen zich maar moet aanpassen aan hun nimby gedrag.

Nieuwe historische inzichten te lezen hier op 9lives: "de productiefabrieken zijn uit West-Europa weggepest door bakfietsers". Hoog niveau hier weer.

Hij heeft gelijk. Het probleem van europa is een te lange periode van vrede, waardoor er een hyperdecadente samenleving is ontstaan die zich enkel nog bezighoudt met ofwel futiliteiten als genderproblemen, ofwel met onzinnige economie-dodende zaken zoals c02 taksen, dierenrechten of een verbod op rietjes.

Uhu. Rusland daarentegen, die hebben het licht gezien met hun bloeiende economie en enorme welvaart. Of nee, wacht... :ironic:

Pas op, ik vind soms ook dat de slinger hier teveel doorslaat naar futiliteiten. Ik ben de eerste om bepaalde futiliteiten te gaan relativeren. Maar:
1) Het is een feit dat in een maatschappij met hoge welvaartsgraad, er automatisch tijd/energie vrijkomt voor zaken die lager op de prioriteitenlijst staan. Het één is dus het symptoom van het ander. Als dat de prijs is die we betalen omdat we hier zo goed hebben sinds 70 jaar... Mij niet gelaten.
2) Is het probleem van CO2-uitstoot en massale plastic-vervuiling in oceanen daadwerkelijk een "futiliteit" volgens jou? Zijn dat luxeproblemen? Het is niet omdat het globale problemen zijn op de lange termijn, dat het daarom futiliteiten zijn.

[mac-bc]

Zei de groene jongen die de oude dieselwagen kocht en in de LEM ging toeren en vervolgens verbolgen was over de boete.


En verder leg je best vlechtjes in je haar, kan je samen met je stroman op zoek naar de wizard of Oz.

Ik ben geen groene jongen, heb geen dieselwagen (meer), ging niet in de LEM toeren en was niet verbolgen over de boete.
Ik ben een liberaal zonder auto, heb heel even door een onduidelijk aangeduide LEM gereden en ben vooral verbolgen over het beleid in zijn geheel.

Maar dit is natuurlijk totaal irrelevant. Kun je nog on-topic reageren? Zie je uw hypocrisie of is het te confronterend?

[Sarcastr0]

Ik ben geen groene jongen, heb geen dieselwagen (meer), ging niet in de LEM toeren en was niet verbolgen over de boete.
Ik ben een liberaal zonder auto, heb heel even door een onduidelijk aangeduide LEM gereden en ben vooral verbolgen over het beleid in zijn geheel.
?

Je hebt wel degelijk gekozen om een oudere 2dehandse diesel te kopen. Hard om dat te ontkennen wanneer je minstens 45 Posts hebt geplaatst om je keuze te verantwoorden.

Je bent wel in de lem geweest want je had een boete


En de eerste 100 pagina`s van je ween-topic over je boete, gingen niet over het beleid, maar over: 1) de boete 2) hoe jij als groene jongen eigenlijk geen boete verdient omdat je elders wel groene inspanningen levert 3) de plaatsing ven de lem signalisatie


Heel uw invalshoek over het ‘beleid’ kwam er pas nadat bovenste punten met de grond werden gelijk gemaakt.
En uw beleidskritiek onderging hetzelfde lot.


Dus ik heb van u geen lessen te trekken over hypocrisie.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Oldskooler]

Wat is dat nu weer met die idioten van "de gele hesjes"?! Is het weer tijd voor de dictatuur van de minderheid misschien?

We zitten verdomme met gigantische klimaatuitdagingen, met uitstoot van fijn stof die steeds meer doden kost elk jaar, met gedecentraliseerde bebouwing die slechts mogelijk is door de veel te goedkope brandstof, met elke dag opnieuw ellenlange files, ... En dan heb je daar een stelletje idioten die deze realiteit vakkundig naast zich neerleggen, die van toeten noch van blazen weten, die enkel naar de eigen portefeuille kijken, ... en die denken bij zichzelf:
"Neen, het milieu gaat niet hard genoeg achteruit. Neen, de files moeten langer. Neen, er moeten méér mensen dood aan longkanker. Neen, er moeten méér mensen astma krijgen. Enzovoort. Laat ons pleiten voor een belastingverlaging op brandstoffen!". Waarop hun hersenloze achterban: "Ja! Goed plan!"

Goed bezig, Einsteins. :ironic:

En als je dan toch zo egoïstisch bent om alleen aan uw eigen portefeuille te denken, waarom ga je dan niet protesteren tegen de te hoge lasten op arbeid? Tegen de te hoge lasten op basisproducten als elektriciteit? Tegen ons veel te groot politiek apparaat? Tegen geldverspilling allerhande? Enzovoort.

Je hebt dan honderden zaken die verkeerd lopen, die te duur zijn en die te geldverslindend zijn in dit landje en men gaat dan uitgerekend protesteren tegen... de "hoge" brandstofprijzen. *facepalm*

Serieus man, moge er aub één politicus opstaan die niet blind meegaat in dit populistisch gezwets en die deze idioten de mond snoert. Dat is toch niet teveel gevraagd denk ik? Dank u.

Geef die mensen betaalbare groene energie, en ze zwijgen ook.

Die willen gewoon kunnen (over)leven.

Verder hebben die ook geen enkele controle over de olie industrie en andere grotere krachten.

Ze moeten het er gewoon meedoen en ervoor betalen, wat ze niet kunnen.



Niet de schuld van de hesjes:
Electrabel zet vervuilende straalmotoren in tegen stroomtekort
https://www.hln.be/wetenschap-plane...straalmotoren-in-tegen-stroomtekort~aac2c3b5/


Een zoveelste groter geheel dat gefaald heeft.
En zij die er de dupe van zijn. krijgen dan extra op hun kas.

[mac-bc]

Je hebt wel degelijk gekozen om een oudere 2dehandse diesel te kopen. Hard om dat te ontkennen wanneer je minstens 45 Posts hebt geplaatst om je keuze te verantwoorden.

Je bent wel in de lem geweest want je had een boete


En de eerste 100 pagina`s van je ween-topic over je boete, gingen niet over het beleid, maar over: 1) de boete 2) hoe jij als groene jongen eigenlijk geen boete verdient omdat je elders wel groene inspanningen levert 3) de plaatsing ven de lem signalisatie


Heel uw invalshoek over het ‘beleid’ kwam er pas nadat bovenste punten met de grond werden gelijk gemaakt.
En uw beleidskritiek onderging hetzelfde lot.


Dus ik heb van u geen lessen te trekken over hypocrisie.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Indien je deze discussie wil heropenen, gelieve het desbetreffende topic opnieuw aan te snijden. Ik beantwoord al uw vragen en verwijten met plezier, zoals ik altijd gedaan heb. Ga je dan nu eindelijk stoppen met de lafaard uit te hangen door in elke discussie opnieuw, volledig out of the blue, mijn geloofwaardigheid te proberen aantasten met uw bizarre interpretatie van mijn kritiek op het mobiliteitsbeleid? Laag hoor. Volgende keer = report.

Enfin, inhoudelijk en on-topic besluit ik dat de confrontatie tussen hetgeen je zegt en hetgeen je doet blijkbaar hard is aangekomen daar je er geen enkel antwoord op kan formuleren.

[Loser]

Dreigen met reports is nutteloos. Graag rapporteren als er posts te ver gaan, zoals hier. Op de man en niet on topic. Dat lijkt me wel klaar nu.

[mac-bc]

Geef die mensen betaalbare groene energie, en ze zwijgen ook.

Die willen gewoon kunnen (over)leven.

Verder hebben die ook geen enkele controle over de olie industrie en andere grotere krachten.

Ze moeten het er gewoon meedoen en ervoor betalen, wat ze niet kunnen.

Uhu. Of die bende verwende nesten moeten eindelijk eens gaan beseffen welk ongelooflijk kostbaar goed "energie" is, en steeds meer nog zal worden in de toekomst? Misschien moeten die dinosauriërs eens gaan beseffen dat de tijd achter ons ligt dat we energie door ramen en deuren gooien? Dat 100 km pendelen per dag absurd is? Dat met de auto naar de bakker rijden achter de hoek absurd is? Dat een huis vol spleten en kieren warm proberen stoken met stookolie achter de rug is? Enzovoort.

Als brandstof daadwerkelijk zo duur zou zijn als ze beweren, waarom zie je dan een steeds groeiend aantal wagens? Een steeds groeiend aantal kilometers file?

Bovendien, als je pendelt voor het werk met de auto, krijg je verdomme nog eens kilometervergoeding om uw brandstofkosten terug te verdienen.
Ik gebruik al heel mijn leven overal de fiets maar wanneer ik laatst voor 6 weken (door omstandigheden) even met de auto naar het werk moest pendelen was ik werkelijk gechoqueerd welk significant gedeelte je van uw brandstofkosten terugbetaald krijgt.
De totale verwaandheid en complete ignorantie over de bredere problematiek bij de gele hesjes moet dan ook ongelofelijk groot zijn. Sorry, maar ik heb er geen ander woord voor dan regelrechte idioten.

En wat die olie-industrie betreft: Macron vatte het onlangs goed samen op dat studentendebat in ons land: als je onvoldoende maatregelen neemt tegen fossiele brandstoffen ben je als staatsleider plots "een puppet van de olie-industrie en de vernieler van moeder Aarde" en als je er dan lijnrecht tegenin gaat en ecologische maatregelen neemt dan ben je plots de "volksverrader", de "dief", enzovoort. Begrijpen wie kan.

Niet de schuld van de hesjes:
Electrabel zet vervuilende straalmotoren in tegen stroomtekort
https://www.hln.be/wetenschap-plane...straalmotoren-in-tegen-stroomtekort~aac2c3b5/


Een zoveelste groter geheel dat gefaald heeft.
En zij die er de dupe van zijn. krijgen dan extra op hun kas.

Dat is eigenlijk een volledig andere discussie. Voor dat compleet gebrek aan energiebeleid en visie mogen ze gerust op straat komen, ik wil zelfs nog meedoen.

Maar besef dan ook dat stijgende branstofprijzen hier nu net een positieve rol kunnen in spelen: het sowieso al dramatisch slechte rendement van elektriciteitsproductie via straalmotoren gaat alleen maar nog verder zakken met hoge brandstofprijzen.

[zarathustra]

En wat die olie-industrie betreft: Macron vatte het onlangs goed samen op dat studentendebat in ons land: als je onvoldoende maatregelen neemt tegen fossiele brandstoffen ben je als staatsleider plots "een puppet van de olie-industrie en de vernieler van moeder Aarde" en als je er dan lijnrecht tegenin gaat en ecologische maatregelen neemt dan ben je plots de "volksverrader", de "dief", enzovoort. Begrijpen wie kan.

Ik vermoed dat dat is omdat zoals Silverscythe hier ergens gezegd heeft en ik ook al meerdere keren heb aangehaald die 'ecologische maatregelen' meestal in de aard zijn van 'hey dit ding waar je al decennia op vertrouwt gaan we nu stelselmatig veel duurder maken. Een alternatief? Oh dat zal er wel komen.. hopelijk.. mss de volgende regering!'. Met andere woorden men verliest iets zonder een te vertrouwen nieuw aanbod. En ja ik weet dat uw redenering is van gewoon tegen iedereen te zeggen gewoon anders te leven. Maar hoe vaak in de geschiedenis hebben die top-down aanpakken gewerkt? Zelden, behalve als men bereid is bloed te doen vloeien.

En zoals gezegd het is moeilijk die mensen serieus te nemen terwijl ze de wereld rondvliegen, vakanties nemen god weet waar, etc

[mac-bc]

Ik vermoed dat dat is omdat zoals Silverscythe hier ergens gezegd heeft en ik ook al meerdere keren heb aangehaald die 'ecologische maatregelen' meestal in de aard zijn van 'hey dit ding waar je al decennia op vertrouwt gaan we nu stelselmatig veel duurder maken. Een alternatief? Oh dat zal er wel komen.. hopelijk.. mss de volgende regering!'. Met andere woorden men verliest iets zonder een te vertrouwen nieuw aanbod. En ja ik weet dat uw redenering is van gewoon tegen iedereen te zeggen gewoon anders te leven. Maar hoe vaak in de geschiedenis hebben die top-down aanpakken gewerkt? Zelden, behalve als men bereid is bloed te doen vloeien.

Oh, maar mij niet gelaten hoor. Als de bevolking geen top-down aanpak wil en liever bottom-up zaken ziet veranderen, dat ze dan maar doen!
Allez, waar wachten jullie op?

*ijzingwekkende stilte*
*er gebeurt niets*

-> In the meantime: Gans de bevolking wordt al 20 jaar continu bestookt in alle mogelijke media met de kwalijke en op termijn misschien zelfs desastreuze gevolgen...

*nog steeds ijzingwekkende stilte*
*er gebeurt nog steeds niets*
*steeds meer salariswagens met oneindige tankkaarten worden uitgedeeld*
*burgers betogen voor goedkopere brandstof*

Maar hey, de burger wil bottom-up verandering! Uhu, sure. :ironic:
Wie houd je eigenlijk voor de gek? Als burgers iets willen, dan is het vooral zoveel mogelijk geld in hun eigen portefeuille. Logisch? Misschien wel. Maar kom dan niet af met dat we voor de noodzakelijke verandering moeten wachten tot diezelfde burgers eens initiatief gaan nemen want dat doen ze klaarblijkelijk niet. Het is nog maar eens bewezen dat de doorsnee burger gewoon een infantiel egoïstisch individu is, met lak aan enige verantwoordelijkheidszin. Het mooiste voorbeeld zijn die gele hesjes. Wel goed, dan moet je ze ook zo behandelen.

[zarathustra]

Oh, maar mij niet gelaten hoor. Als de bevolking geen top-down aanpak wil en liever bottom-up zaken ziet veranderen, dat ze dan maar doen!
Allez, waar wachten jullie op?

*ijzingwekkende stilte*
*er gebeurt niets*

-> In the meantime: Gans de bevolking wordt al 20 jaar continu bestookt in alle mogelijke media met de kwalijke en op termijn misschien zelfs desastreuze gevolgen...

*nog steeds ijzingwekkende stilte*
*er gebeurt nog steeds niets*
*steeds meer salariswagens met oneindige tankkaarten worden uitgedeeld*
*burgers betogen voor goedkopere brandstof*

Maar hey, de burger wil bottom-up verandering! Uhu, sure. :ironic:
Wie houd je eigenlijk voor de gek? Als burgers iets willen, dan is het vooral zoveel mogelijk geld in hun eigen portefeuille. Logisch? Misschien wel. Maar kom dan niet af met dat we voor de noodzakelijke verandering moeten wachten tot diezelfde burgers eens initiatief gaan nemen want dat doen ze klaarblijkelijk niet. Het is nog maar eens bewezen dat de doorsnee burger gewoon een infantiel egoïstisch individu is, met lak aan enige verantwoordelijkheidszin. Het mooiste voorbeeld zijn die gele hesjes. Wel goed, dan moet je ze ook zo behandelen.

En dan is men verbaasd dat men zijn ideeën niet verkocht krijgt en dat ´populisten´mensen zo makkelijk tegen de zelf verklaarde elite ( want ik vermoed dat je zo over jezelf denkt en niet het gemiddelde dat je daar aanhaalt? ) kunnen keren :ironic:

Ten eerste reageer je weer totaal naast de kwestie, ik verdedig het niet ik probeer het gewoon te duiden. Alsook aan te geven dat doen alsof dit niet altijd gaat gebeuren bij een top-down aanpak gewoon idioot is.

Ten tweede, je doet alsof er een verschil is tussen ons de infantiele idioten en jullie de elite. Als ik even kijk naar de politieke geschiedenis van de laatste decennia in de westerse wereld lijkt me dat geld in de eigen portefeuille ook daar het primaire alternatief is.

en zoals al gezegd, opwarming van de aarde is al 40+ jaar geweten, vergrijzing ditto,.. waar waren die maatregelen? Hoe lang heeft het geduurd voor men roken aanpakte, alcohol?

[Oldskooler]

Uhu. Of die bende verwende nesten moeten eindelijk eens gaan beseffen welk ongelooflijk kostbaar goed "energie" is, en steeds meer nog zal worden in de toekomst? Misschien moeten die dinosauriërs eens gaan beseffen dat de tijd achter ons ligt dat we energie door ramen en deuren gooien? Dat 100 km pendelen per dag absurd is? Dat met de auto naar de bakker rijden achter de hoek absurd is? Dat een huis vol spleten en kieren warm proberen stoken met stookolie achter de rug is? Enzovoort.

Als brandstof daadwerkelijk zo duur zou zijn als ze beweren, waarom zie je dan een steeds groeiend aantal wagens? Een steeds groeiend aantal kilometers file?

Bovendien, als je pendelt voor het werk met de auto, krijg je verdomme nog eens kilometervergoeding om uw brandstofkosten terug te verdienen.
Ik gebruik al heel mijn leven overal de fiets maar wanneer ik laatst voor 6 weken (door omstandigheden) even met de auto naar het werk moest pendelen was ik werkelijk gechoqueerd welk significant gedeelte je van uw brandstofkosten terugbetaald krijgt.
De totale verwaandheid en complete ignorantie over de bredere problematiek bij de gele hesjes moet dan ook ongelofelijk groot zijn. Sorry, maar ik heb er geen ander woord voor dan regelrechte idioten.

En wat die olie-industrie betreft: Macron vatte het onlangs goed samen op dat studentendebat in ons land: als je onvoldoende maatregelen neemt tegen fossiele brandstoffen ben je als staatsleider plots "een puppet van de olie-industrie en de vernieler van moeder Aarde" en als je er dan lijnrecht tegenin gaat en ecologische maatregelen neemt dan ben je plots de "volksverrader", de "dief", enzovoort. Begrijpen wie kan.

Een gemiddeld hesje:
-Slecht loon, mogelijk na 10 jaar nog steeds een interimcontract, 40 uren in de week werkend. Blij is dat hij/zij een job heeft kunnen krijgen.
-Een oud huisje, met zeer veel kosten aan willen ze het energiezuinig maken. Voor de jonge hesje is een huis zelfs nog niet eens meer weggelegd.
-Iemand die beseft dat de toekomst zeker niet meer gaat bieden dan nu.

Zo zijn er zeer velen.

Uiteindelijk is het ook de betoging tegen de ongelijkheid.
De ene verdient 100.000den euro's, moet helemaal niet naar olieprijzen kijken, verslint liters olie per dag. Daar doet men evenzeer lekker niets aan.

En je fietst zomaar niet eens even naar industriegebied x dat steeds buiten uw stadskern ligt.
En je fietst al zeker niet naar het veel verdere industriegebied y als industriegebied x u niets te bieden heeft.
En je verhuist vooral niet elke zoveel jaar.
En je bouwt al zeker geen woonwijken en bijhorende scholen rond industriegebieden.
Niet iedereen fietst blij 's morgens naar het kantoor in het centrum van de stad om achter een bureau te gaan zitten.

De Nike is een grote werkgever waar 1000den arbeiders werken, waar heel veel Limburgers werken.
Ik weet dat die niet goed betalen, en een vast contract krijgen is een lottospel.
Moeten al die Limburgers woonwijken bouwen rond de Nike?

[M°°nblade]

Uhu. Of die bende verwende nesten moeten eindelijk eens gaan beseffen welk ongelooflijk kostbaar goed "energie" is, en steeds meer nog zal worden in de toekomst? Misschien moeten die dinosauriërs eens gaan beseffen dat de tijd achter ons ligt dat we energie door ramen en deuren gooien? Dat 100 km pendelen per dag absurd is? Dat met de auto naar de bakker rijden achter de hoek absurd is? Dat een huis vol spleten en kieren warm proberen stoken met stookolie achter de rug is? Enzovoort.

Als brandstof daadwerkelijk zo duur zou zijn als ze beweren, waarom zie je dan een steeds groeiend aantal wagens? Een steeds groeiend aantal kilometers file?

Misschien moet je in plaats van altijd maar wat denigrerende stoere taal te verkopen wat meer empathisch zijn en proberen te begrijpen waarom deze mensen op straat komen. Dan zou je erop uit komen dat deze mensen in een situatie verkeren waarin deze taksen geen positieve rol kunnen spelen en dat dit de reden is dat ze gaan staken. Niet dat deze mensen hardleers zouden zijn. Dit soort sluimerende microbelastingen zijn (net zoals die suiker/vettaks) niet alleen het meest voelbaar voor uitgerekend de minst vermogenden. Ze zijn financiële traps.
Je vergeet dat er in Wallonië in tegenstelling tot in Vlaanderen niet al jarenlang gesensibiliseerd is met een ontradend dieselbeleid waardoor er daar nog veel meer oude diesels rondrijden en dit nu als een schok ontvangen wordt. Dat openbaar vervoer in Wallonië een ramp is. Dat zelf jij met je fietsje zou opzien tegen de hellingen van de ardennen.

Als de overheid hiermee 'ecologisch denken' wil motiveren zouden ze het mobiliteitsprobleem beter oplossen door die belachelijk hoge belasting op vastgoed af te schaffen zodat mensen mobieler worden en de financiële drempel om dichter bij werk te gaan wonen kleiner is. Of betaalbare woningen dichter bij werk. Of subsidies voor elektrische wagens die compleet ontoereikend zijn.
Deze overheid is held in het verzinnen van belastingen waarvan je alleen maar kan vermoeden dat ze bedoeld zijn om de status quo te behouden omdat het spijzen van de staatskas primeert en langs de andere kant het verzinnen van subsidies die al even schraal zijn om eveneens de status quo te behouden. Koop nieuwe wagens, extra btw-inkomsten. Maar koop zeker geen elektrische wagen want accijnzen op diesel en benzine leveren 5,5 miljard euro.

[Spyronamic]

Diesel heeft toch nog al heel hoog gestaan? Eind 2012 is deze ook rond de 1.6 geweest, daarna sterke daling tot bijna 1 euro in 2016 en nu weer een piek. Gewoon conjunctuurwerking toch?

[sandervdw]

Diesel heeft toch nog al heel hoog gestaan? Eind 2012 is deze ook rond de 1.6 geweest, daarna sterke daling tot bijna 1 euro in 2016 en nu weer een piek. Gewoon conjunctuurwerking toch?

Het probleem is dat nu de dieselprijs hoog staat terwijl de olieprijs laag staat. => Die hoge prijs heeft dus niks met de brandstof te maken maar zijn Enkel accijnzen

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[Conradus]

En die gaan niet meer dalen.

[Ohm]

Enkel taksen om het diesel gebruik te ontmoedigen te samen met de LEZ.

Voor veel mensen is de aankoop van een andere wagen ook financieel moeilijk.

Begrijp het protest wel.

[Loser]

Enkel taksen om het diesel gebruik te ontmoedigen te samen met de LEZ.

Voor veel mensen is de aankoop van een andere wagen ook financieel moeilijk.

Begrijp het protest wel.

Ik weet er amper wat van, hoor. Maar is het niet minder "taksen om dieselgebruik te ontmoedigen" en meer "afschaffen van diesel aanmoedigen"? In veel andere landen is diesel duurder dan benzine. Bij ons is diesel gepromoot geweest, blijkbaar niet zo terecht. Of zie ik dat fout?

Over die gele hesjes weet ik dan ook niet genoeg. Mij lijken het vooral voetbalhooligans te zijn die maar een vonkje nodig hebben, die nu in het nieuws komen. En dan slaat dat over naar hier in een soort geïmporteerde malaise. Maar zoals ik zeg: Ik weet er echt amper wat van, en dat is mijn kortzichtige en slecht geïnformeerde visie voorlopig

[bassie82]

ik begrijp de gele hesjes wel. Het is een product dat meer uit belastingen bestaat dan kostprijs dus totaal scheefgetrokken.

Aan de andere kant willen ze diesel ontraden (jaja ze hebben het eerst gepromoot) dan is verhogen van de prijs wel een heel goeie methode. Niemand die op straat komt omdat ze accijnzen van tabak verhogen hé.