Archief - Allen naar de voedselbank!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bassie82
Legacy Member
JPV zei:
Kijk dat geloof ik dus niet. Als je 2 jaar werkloos bent dan scheelt er iets. Als je kan en wil werken ga je kunnen werken. Ook al is het de afwas doen in een restaurant.
Ook genoeg opleidingen om je om te vormen als je profiel niet is wat de markt wil.
Jij in de grensstreek zou dit ook moeten kunnen ondervinden
https://www.voka.be/nieuws/vlaamse-en-waalse-ministers-van-werk-slaan-de-handen-elkaar
Het aantal Waalse werkzoekenden dat werkzaam is in West-Vlaamse bedrijven daalt jaar na jaar. Nochtans heeft de provincie Henegouwen te kampen met hoge werkloosheidscijfers, terwijl in West-Vlaanderen de werkloosheid zo laag ligt dat bedrijven moeite hebben om hun vacatures in te vullen
Afstand Kortrijk - Moeskroen = 13km
JPV
Legacy Member
Wat geloof je niet? Dat dat het recht is? Of dat er mensen zijn die langdurig werkloos zijn en kunnen én willen werken? Ik veronderstel het laatste.bassie82 zei:
En dan zijn er véél mensen die kunnen werken en willen werken. Ze kunnen echter niet noodzakelijk voltijds werken of op vaste uren werken, bijvoorbeeld:
- omwille van een medische problematiek (bvb kapotte rug) kunnen ze wel werken, maar moet het werk heel afwisselend en met voldoende pauzes zijn.
- omwille van een medische problematiek (bvb fibro) kunnen ze wel nog werken, maar niet elke dag
- omwille van een psychische problematiek (bvb autisme) in combinatie met hoge leeftijd kunnen ze wel nog werken, maar in een zo beschermde omgeving/verouderde omgeving dat nieamnd ze willen
...
Mijn buurman is 50+ en heeft na 5 operaties aan de rug te horen gekregen dat hij nooit meer kan werken. Hij kan wel nog werken ( 1à 2 uur per dag), maar moet daarna enkele uren platliggen. Hij houdt zich nu nuttig bezig met een basketballclub in de buurt, maar zal zeker door sommigen als een "luiaard" gezien worden als je hem "gezond" ziet rondrijden met de fiets terwijl hij post voor de club rondbrengt of overdag een terrasje doen. Hij leeft van een uitkering , maar kon hij iets meer, dan ging hij gewoon werkloos zijn. Niet dat hij dan in het werk ging geraken, want wie wil hem voor 3 uur per dag (die hij dan ook niet altijd kan uitvoeren)?
Het probleem is dat men in België uitgaat van 1 vast percentage van arbeidsongeschiktheid. Ofwel ben je 66% (of meer) arbeidsongeschikt, ofwel minder. Ben je meer, dan ben je ziek, ben je minder, dan ben je werkloos. Dit terwijl iemand van 65% wss evengoed niet zal kunnen werken of iemand van 66% mss wel nog voltijds werkt (ik ken er zo).
En ja, er zijn profiteurs. Dat zijn er in elk systeem. En in Wallonië zit het probleem vooral bij de 15-24-jarigen. Ouderen hebben "acceptabele" werkloosheidscijfers, in sommige regio's in Wallonië, vooral in het zuidoosten, zijn die écht hoog (hoger dan 40%). Op basis van de cijfers van 2016 (https://walstat.iweps.be/walstat-ca...eur_id=235300&sel_niveau_catalogue=T&ordre=10) en rekening houdend dat die nu wat lager liggen (wlh azkt ook daar) én dat er weinig Nederlands kunnen, zie ik niet direct in hoe we daar massaal zullen in slagen om die naar ons te halen. Ook rekening houdend dat daar veel vaker een mobiliteitsprobleem is. Mouscron-Kortrijk lukt nog met het openbaar vervoer, maar niet voor ploegwerk.
Je zal echt moeten investeren in mobiliteit én in taalopleidingen. Mss aan N-VA voorstellen dat ze middelen voorzien voor Waalse werklozen
. Een gevolg van onze staatshervorming...Straddle
Legacy Member
JPV zei:
Onzin, je gaat mij echt niet wijsmaken dat het gros van die langdurige (> 5 jaar) werklozen die nooit gaan solliciteren of naar een jobinterview gaan eigenlijk allemaal stiekem willen werken. Dat zijn mensen die het gewoon hardnekkig weigeren om mee te draaien.
M°°nblade
Legacy Member
Dat klinken mij toch allemaal voorbeelden van mensen die wel willen werken maar om medische redenen de meeste jobs gewoon niet aankunnen. Als je buurman niet langer dan 1 à 2 uur per dag kan werken, dan kan hij het simpelweg niet.JPV zei:
Fragiel in welk opzicht dan? Luiheid is geen erkende ziekte, net zoals stom of koppig zijn.Ruben666 zei:
Op het werk is het tegenwoordig ook weer burnout hier en burnout daar. In 9 op de 10 gevallen gaat dat over vrouwen die in functies gestoken worden waarin ze totaal geen aanleg hebben, weinig productiviteit aan de dag brengen, daardoor slecht in de groep liggen en vooral tegen hun goesting moeten werken. Niet omdat de werkdruk te hoog ligt. Als je werk moet doen dat je niet graag doet, dan heb je niet veel druk nodig om uit te vallen. En dat is dan een sleurproces verspreid over meerdere jaren alvorens ze beseffen dat ze eigenlijk beter een ander soort job zoeken. Toch ongelooflijk hoe sommige mensen zichzelf jarenlang vastzetten in een onfortuinlijke positie in plaats van een exit te zoeken.
JPV
Legacy Member
geef me eens langdurig werklozen die nooit gaan solliciteren of naar een job interview gaan en die je zelf zou willen aannemen mocht je een bedrijf hebben?Straddle zei:
Ik denk dat je eerst best eens de manier van werken van de VDAB bekijkt.
Zegt iemand met veel ervaring in die doelgroep?
M°°nblade
Legacy Member
Het gaat niet om wat de man maximaal kan wanneer hij zich op zijn best voelt maar wat hij consistent iedere werkdag kan zoals een arbeidscontract voorschrijft met een beperkt aantal ziekendagen.JPV zei:
Als hij soms 1 en soms 2 uur kan werken en soms 0 uur gaan er zo goed als geen jobs zijn die hij 'kan' beoefenen.
'Veel' kan je ook zowel absoluut als relatief zien. Ik ken persoonlijk eigenlijk niemand die op de ziekenkas staat en die niet in het zwart bijverdient. Zelfs een 60% gehandicapte die in het zwart oud ijzer ophaalt.
tolya
Legacy Member
M°°nblade zei:
mo die doet ook alleen dan as 'm zich goed genoeg voelt.
die zal ook regelmatig afbellen omdat het op die moment te slecht gaat.
werken is nu eenmaal een bepaalde taakomschrijving, onder bepaalde druk, op vastgelegde momenten, prestatiegericht over een periode van jaren. andere mensen die op u moeten kunnen rekenen en eht vertrouwen dat ge da aankunt.
daarvoor krijgt ge in ruil een loon.
werken is niet gewoon bezig zijn en iets doen:
op een goede dag 4u iets doen en de volgende dag in uw bed blijven liggen omdat uw lijf, door uw ziekte, foert zegt. as ge na een dag iets doen 2 dagen recup moet pakken kunt ge niet werken.
aangepaste jobs? in bepaalde situaties een optie mo ook daar zijn grenzen aan, zeker als ge in de privé werkt er verdiend/gepresteerd moet worden.
Straddle
Legacy Member
JPV zei:
Ik denk dat je eerst best eens de manier van werken van de VDAB bekijkt[/quote]
https://www.gva.be/cnt/dmf20170526_02898741/ouderen-moeten-geen-werk-zoeken
Slechts 1 op 1.171 bruggepensioneerden en 60 plussers werd verplicht om te gaan solliciteren. De VDAB is voor mij het toppunt van een logge overheidsinstelling die dient om overheidsbaantjes te creëren. Van mij mogen ze er onmiddellijk de stekker uit trekken.
JPV
Legacy Member
Straddle zei:
https://www.gva.be/cnt/dmf20170526_02898741/ouderen-moeten-geen-werk-zoeken
Slechts 1 op 1.171 bruggepensioneerden en 60 plussers werd verplicht om te gaan solliciteren. De VDAB is voor mij het toppunt van een logge overheidsinstelling die dient om overheidsbaantjes te creëren. Van mij mogen ze er onmiddellijk de stekker uit trekken.[/QUOTE]
Dat zijn de mensen die "aangepast beschikbaar" moeten zijn. In de praktijk betekent dit dat de VDAB ze gerustlaat. Dit is overeengekomen met de overheid, vallen ook buiten de statistieken.
Het gaat overigens "maar" over zo'n 1100 mensen, de nieuwe bruggepensioneerden moeten wel degelijk volledig beschikbaar zijn.
Op de site van de RVA kan je daar bij interactieve statistieken/jaarverslag alle gegevens over vinden en kan je zien dat het aantal bruggepensioneerden enorm zakt.
M°°nblade
Legacy Member
De jobs zijn al maximaal aangepast aan de mensen. Flexibele uren? Check. Gedeeltelijke tewerkstelling? Check. Toegankelijkheid voor rolstoelpatiënten? Check. Ergonomie-coaches? Check.JPV zei:
De jobmarkt is nog nooit zo soepel geweest. Meer dan 99% van de bevolking is medisch geschikt om 1 van de de bestaande jobs te beoefenen. Wat jij voorstelt, om jobs te creeëren op maat voor de resterende 1% van individuen die om medische redenen soms 0, soms 1 en soms 2 uur per dag kunnen werken, dat is gewoon een dikke nuloperatie en bovendien onethisch. Dat is gewoon wat kunstmatige jobs bijcreeëren om mensen kost wat kost te laten 'werken om te werken'. Als iemand maar 1 à 2 uur per dag kan werken, hoe gaat die dan na zijn werk nog boodschappen kunnen doen, koken en strijken? Dat is een hulpbehoevende persoon die vervolgens via gesubsidieerde thuiszorg evenveel uren geholpen moet worden als dat die energie kan steken in een job.
In plaats van de 1% mensen die niet 'kunnen' werken te pesten en als excuus te gebruiken waarom de werkloosheidcijfers de schuld zouden zijn van de overheid, zou de energie beter gestoken worden in het activeren van de overige 7% mensen die langdurig niet 'willen' werken. De werkschuwe dopper die huivert bij het idee dat werk een routinematige activiteit is die deel uitmaakt van hun leven. Die leeft van de ziekenkas door krukken tevoorschijn te toveren bij de controle arts en nu en dan in het zwart bijverdient of wat koper pikt om zo van dag tot dag rond te komen. Geef die maar zoveel mogelijk gemeenschapsdienst waardoor niet willen werken een keuze wordt tussen de pest en de cholera.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.