Archief - Allen naar de voedselbank!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Vinceness
Legacy Member
Nesjamag zei:
Onderzoek spreekt eigenlijk uw beide beweringen tegen. https://www.reuters.com/article/us-...rty-reduces-brain-power-idUSBRE97S10W20130829
Dus ja, er is wel degelijk een link tussen armoede en intelligentie (of beter, het al dan niet slimme keuzes maken). Alleen is de link in de omgekeerde richting als we denken - we worden dommer door in armoede te zitten. En door dat dommer worden, maakt men verkeerde keuzes en wordt de armoede erger.
Nesjamag
Legacy Member
Dat onderzoek is sindsdien al in vraag getrokken omdat het niet repliceerbaar is, zoals veel onderzoek in psychologie en sociologie.Vinceness zei:
Het is ook moeilijk om zoiets te onderzoeken.
Armoede betekent veel minder tot geen opportuniteiten en betekent eveneens dat een tegenslag zeer zwaar zal wegen.
Zonder armoede is er meer opportuniteit om goede beslissingen te nemen die renderen op termijn. Tegenslagen kunnen ook opgevangen worden.
Hoe bepaalt ge of mensen in armoede minder goede beslissingen nemen wanneer ze eigenlijk amper tot geen opportuniteiten hebben om beslissingen te nemen die op termijn kunnen renderen.
Vinceness
Legacy Member
Nesjamag zei:
De methodologie en het onderzoeksopzet wordt nochtans voldoende uitgelegd. Repliceerbaar is het in theorie dus zeker. Maar ja, in de exacte wetenschappen is er inderdaad de neiging om naar humane wetenschappen te kijken en te zeggen "ja maar, kunt ge dat nu zwart op wit bewijzen dat dat altijd zo is? Nee? Ah, dan volgen wij niet meer."
Nesjamag zei:
Dat is het punt net. Ze zijn zodanig bezig met "brandjes blussen" ("hoe geraak ik aan eten deze week") dat er geen energie/tijd meer overblijft om op lange termijn juiste beslissingen te nemen. Of ze daarom geen opportuniteiten daartoe krijgen, da's misschien wat kort door de bocht, maar ze zijn er gewoon niet mee bezig omdat het niet hun dringendste/grootste probleem is.
Musk
Legacy Member
Gray zei:
Ge zou eens een weekske moeten meelopen met een straathoekwerker, of een sociaal verpleegkundige, of een maatschappelijk werker... Uw oogskes zouden snel opengaan van hoeveel mensen in de armoede zitten, dichter bij huis dan je denkt.
Pas nog bij een Syrisch gezin geweest (vrijwillig, ik werk niet in de sociale sector) om wat spullen te brengen. Als je dan ziet hoe die mensen moeten leven met 3 kinderen in een vochtig kot, dat wens je niemand toe. Ik denk dat het wel degelijk erg is in België, net zoals in andere landen.
Om dan nog armoede enkel te zien als honger hebben, dan heb je toch echt geen idee van de basisbehoeften van een mens, vergeet niet dat we hier in een 1ste wereldland leven.
JPV
Legacy Member
wel kansarmoede. Wil dat zeggen dat alles gelijkgeschakeld moet worden? Nee, natuurlijk niet. Maar sommige zaken betekenen wel een sociale beperking mét mogelijks ernstige gevolgen voor bvb de kinderen.Gray zei:
ah? Laat me dat dan eens weten. Ik weet dat je korting kan krijgen op bepaalde tarieven, maar een budget krijgen? Da's iets totaal nieuws...Gray zei:
Gray
Legacy Member
JPV zei:
Ik weet het van een vriendin en haar ouders, zij krijgen een budget van >100-200 euro om op vakantie te gaan. Is dat van het ocmw of de ziekenkas ? da weet ik niet.
Maar ik weet wel dat het een extra "budget" is, dus geen korting op iets of een jeugdkamp oid.
Een bescheiden budget goed voor een campingvakantie in een buurland.
JPV
Legacy Member
Kan dus ook van een filantroop zijn of zelfs gewoon van hun eigen centen via het systeem van budgetbeheer/CSR. Je weet dus eigenlijk langs geen kanten van waar het komt, kan zijn dat ze het gewoon volledig zelf betalen.Gray zei:
Dat je dus een budget "krijgt", is ietwat voorbarig.
Overigens, wat wél bestaat (en daarom dat een tweede systeem me sterk zou verbazen) is dit: https://www.vakantieparticipatie.be/
probleem met dat laatste is dat je bvb vaak wel nog een waarborg moet betalen, iets wat mensen dan soms niet zelf hebben én dat de kortingen op de "officiële" prijs gegeven worden. Zelfs een Center Parcs zou met hun échte prijzen al op die site kunnen staan (echte prijzen zijn vaak > 30% goedkoper dan de officiële prijzen).
een camping te velde zonder enige voorzieningen dan waarschijnlijkGray zei:
. met 100-200 euro betaal je vaak enkel transport, zeker als je geen auto hebt. Als je geluk hebt kan er nog een tentje vanaf, dan heb je toch al dat .Gray
Legacy Member
Musk zei:
Import armoede...
Ja, als je het OCMW van heel de wereld speelt... dan dweil je met de kraan open.
Wat verwacht je dan, voor elke gelukszoeker een villa? Dat kun je misschien willen maar dan moet je het nog wel betalen.
Dus nee, het is niet "erg", verre van zelf. Diezelfde mensen die nu en hier in "armoede" leven zouden het in gelijk welk ander land nog veel en veel slechter hebben gehad.
Niet voor niks dat dat gezin juist hier zit, 1000'de km's van Syrie en niet in één van de buurlanden.
Bloembak
Legacy Member
Zonder meer zullen er enkele mogelijkheden zijn om 'goedkoop' als gezin op vakantie te gaan. Of het kind via CM of de jeugdbeweging quasi gratis een week op kamp te sturen (eventueel in het buitenland). Maar zoals onderstaand al aangehaald:
Mensen in armoede maken vaak geen goede beslissingen, omdat ze geen tijd hebben om daarover na te denken. En stel je voor dat er geen geld is voor internet, dan wordt de beschikbare informatie ineens ook heel wat beperkter of moeilijker te bereiken. Dan mist zo'n ouder de kans om zijn/haar kind gratis op kamp te sturen, of zich in te schrijven voor een goedkope vakantie. En dan wordt vaak teveel geld gespendeerd aan enkele dagen weg.
Iemand die elke dag wakker ligt van hoe aan eten te geraken voor deze of volgende week, die is vaak niet in staat om dergelijke website uit te pluizen (https://www.vlaanderen.be/nl/cultuu...oor-mensen-die-het-financieel-moeilijk-hebben) en alle procedures correct uit te voeren.
(persoonlijk vind ik vakantie wel geen basisbehoefte, maar het missen van kansen inzake een goedkope of gratis vakantie is evenzeer extrapoleerbaar naar andere kansen die gemist worden)
Vinceness zei:
Mensen in armoede maken vaak geen goede beslissingen, omdat ze geen tijd hebben om daarover na te denken. En stel je voor dat er geen geld is voor internet, dan wordt de beschikbare informatie ineens ook heel wat beperkter of moeilijker te bereiken. Dan mist zo'n ouder de kans om zijn/haar kind gratis op kamp te sturen, of zich in te schrijven voor een goedkope vakantie. En dan wordt vaak teveel geld gespendeerd aan enkele dagen weg.
Iemand die elke dag wakker ligt van hoe aan eten te geraken voor deze of volgende week, die is vaak niet in staat om dergelijke website uit te pluizen (https://www.vlaanderen.be/nl/cultuu...oor-mensen-die-het-financieel-moeilijk-hebben) en alle procedures correct uit te voeren.
(persoonlijk vind ik vakantie wel geen basisbehoefte, maar het missen van kansen inzake een goedkope of gratis vakantie is evenzeer extrapoleerbaar naar andere kansen die gemist worden)
Général Zantas
Legacy Member
JPV zei:
Effectief aan Ter Duinen of hebt ge de duurste en meest prestigieuze school gepakt in de regio om te kunnen overdrijven? Los daarvan, genoeg goedkopere alternatieven. In de Panne is er een KTA op amper 4 km van Ter Duinen (bijna in dezelfde straat zelfs), en ik kan u garanderen dat ge daar geen 3000 euro per jaar moet betalen aan internaat, kleding, materiaal en boeken. Ja, 't zal minder chique op uwe CV staan en 't zal wat langer duren voor ge in de Michelin komt te staan, maar doe nu niet alsof er voor arme ouders geen alternatief is om hun kinderen hun favoriete opleiding te laten volgen he.
Sommigen weten daar echt nul de botten van. Mijn eigen ma denkt dat iemand die de erfenis weigert, niet mag opdagen op de begrafenis JPV
Legacy Member
Hiermee bewijs je alvast dat het Belgisch onderwijs nog altijd zorgt voor ongelijke kansen.Général Zantas zei:
Link was trouwens de eerste via de zoektermen op Google en de enige die ik nu ook nog vind met een mooi overzicht.
Uit onderzoek bleek dat TSO, BSO en kso veel duurder is dan aso (gemiddeld gezien). En als je weet dat kansarmen veel vaker die richtingen volgen, is het probleem er echt wel.
Ons onderwijs is goed betaalbaar, voor wie een stuk boven de armoedegrens verdient. Wie een inkomen eronder heeft, heeft vaak zware problemen in maanden september en co
JPV
Legacy Member
Tuurlijk is het relevant. Dmijn reactie was op een post dat onderwijs pokken goedkoop was in België. Mijn voorbeeld was een duidelijk tegenvoorbeeld.Général Zantas zei:
Geen idee aan welke hotelschool dat dat kind overigens studeerde.
Hotelscholen zijn trouwens altijd kostelijk. Dat die ene school nog een stuk duurder is dan de rest kan goed zijn.
zarathustra
Legacy Member
JPV zei:
Dat is niet echt fair eh, het statement 't-shirts zijn goedkoop' is nog altijd waar zelfs al bestaan er 1000 euro t-shirts
JPV zei:
Vraag me af hoeveel van die mensen dan verstandig zijn en denken ' mss kunnen we die vakantie/dat extraatje nu wel een paar jaar skippen en die 100-200 euro investeren/schulden af betalen'
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.