Archief - Amerikaans Imperialisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NightSky

Legacy Member
Bart Religion zei:
Het valt dan ook niet ontkennen ofzo.

Hoe kan je nu de 18de en 20ste eeuw zo over dezelfde kam scheren? In die tijd dachten alle europeanen dat niet europeanen barbaren waren en minderwaardig. Kan je moeilijk op de VS alleen steken.

Bart Religion

Legacy Member
mac-bc zei:
Hier gaan we weer.
Men verschiet dan als ik spreek over een anti-Amerikahype.

Evengoed een anti anti amerika hype. Een beetje kritiek op de VS en er zijn al direct opmerkingen zoals van onderstaande troll

Lifen zei:
Oh nee, de VS is slecht! Ween ween ween.

Bart Religion

Legacy Member
Amarilia zei:
Hoe kan je nu de 18de en 20ste eeuw zo over dezelfde kam scheren? In die tijd dachten alle europeanen dat niet europeanen barbaren waren en minderwaardig. Kan je moeilijk op de VS alleen steken.

In de jaren '30 dacht men dat nog steeds ;)

Pas na WO2 is daar verandering beginnen in komen.

mac-bc

Legacy Member
Bart Religion zei:
De misdaden van de ene spreken andere misdaden niet goed.

Maak dan x topics aan voor elk land ter wereld. Maar zo consequent zijn we niet natuurlijk.

Maak vervolgens een categorie aan "naties die slechts gedeeltelijk hun volle macht hebben gebruikt om er zelf voordeel uit te halen" en plaats er Amerika in. Akkoord, het werd hen ook gedeeltelijk opgedrongen door de kracht van een atoombom maar ik vraag me af hoeveel naties er op dezelfde verantwoordelijke manier zouden mee omgesprongen zijn. Kim Jong Il zal er het zijne over denken.

yoursvisible

Legacy Member
mac-bc zei:
Maak dan x topics aan voor elk land ter wereld. Maar zo consequent zijn we niet natuurlijk.

Maak vervolgens een categorie aan "naties die slechts gedeeltelijk hun volle macht hebben gebruikt om er zelf voordeel uit te halen" en plaats er Amerika in. Akkoord, het werd hen ook gedeeltelijk opgedrongen door de kracht van een atoombom maar ik vraag me af hoeveel naties er op dezelfde verantwoordelijke manier zouden mee omgesprongen zijn. Kim Jong Il zal er het zijne over denken.

inderdaad!

mac-bc

Legacy Member
Bart Religion zei:
Evengoed een anti anti amerika hype. Een beetje kritiek op de VS en er zijn al direct opmerkingen zoals van onderstaande troll

Een beetje kritiek op de VS? Heb jij de afgelopen 10 jaar een krant gelezen? Een opiniestuk? Een forum bekeken?

Bart Religion

Legacy Member
mac-bc zei:
Maak dan x topics aan voor elk land ter wereld. Maar zo consequent zijn we niet natuurlijk.

Maak vervolgens een categorie aan "naties die slechts gedeeltelijk hun volle macht hebben gebruikt om er zelf voordeel uit te halen" en plaats er Amerika in. Akkoord, het werd hen ook gedeeltelijk opgedrongen door de kracht van een atoombom maar ik vraag me af hoeveel naties er op dezelfde verantwoordelijke manier zouden mee omgesprongen zijn. Kim Jong Il zal er het zijne over denken.

Niemand houd je tegen een topic over iets te starten ;)

mac-bc

Legacy Member
Bart Religion zei:
Niemand houd je tegen een topic over iets te starten ;)

Ik ben niet zo hypocriet om er één land uit te halen en die dan door het slijk te sleuren. Jullie zouden die topics moeten maken mocht je enigszins consequent zijn. Om helemaal correct te zijn zou je dan zelfs nog de VS er terug moeten uithalen en in een aparte categorie steken.

smitske

Legacy Member
mac-bc zei:
Een beetje kritiek op de VS? Heb jij de afgelopen 10 jaar een krant gelezen? Een opiniestuk? Een forum bekeken?

de kritiek is anders wel nodig, de VS gaat meer dan eens over de schreef, mij stoort er overigens vooral de hypocrisie aan, dat ze dit doen mij best iedereen zou het doen, ik keur het niet goed maar het is zo. Het enigeis de hypocrisie errond, die is uitermate storend, ze doen zich veel voor als de grote redder, de brenger van democratie en belangrijke waarden, maar als het erop aankomt zullen ze al die mooie waarden evengoed aan de kant schuiven om te bereiken wat ze willen, en dat is het storende.

Overigens kijk naar de topicstarter, dat zegt denk ik genoeg niet :p

mac-bc

Legacy Member
smitske zei:
de kritiek is anders wel nodig, de VS gaat meer dan eens over de schreef, mij stoort er overigens vooral de hypocrisie aan, dat ze dit doen mij best iedereen zou het doen, ik keur het niet goed maar het is zo. Het enigeis de hypocrisie errond, die is uitermate storend, ze doen zich veel voor als de grote redder, de brenger van democratie en belangrijke waarden, maar als het erop aankomt zullen ze al die mooie waarden evengoed aan de kant schuiven om te bereiken wat ze willen, en dat is het storende.

Mocht het kloppen wat jij zegt had je nu Amerikaans gesproken, betaalde je in dollars, werd je onderdrukt, mocht je hier je mening niet ventileren, enz. Net zoals de rest van de wereld trouwens want die macht hadden ze.

Ik stel vast dat het niet zo is. Ze kregen er een ondankbare wereld voor terug, waar jullie gretig aan meedoen. Waar jullie ook gretig KUNNEN aan meedoen dankzij westerse waarden als vrijheid van meningsuiting en persvrijheid.

Oh ironie.

yoursvisible

Legacy Member
smitske zei:
de kritiek is anders wel nodig, de VS gaat meer dan eens over de schreef, mij stoort er overigens vooral de hypocrisie aan, dat ze dit doen mij best iedereen zou het doen, ik keur het niet goed maar het is zo. Het enigeis de hypocrisie errond, die is uitermate storend, ze doen zich veel voor als de grote redder, de brenger van democratie en belangrijke waarden, maar als het erop aankomt zullen ze al die mooie waarden evengoed aan de kant schuiven om te bereiken wat ze willen, en dat is het storende.

Overigens kijk naar de topicstarter, dat zegt denk ik genoeg niet :p

Mja "hypocrisie", duuh dat ze hun eigen doelen eerst zullen zetten en dan pas democratie enzo aan de orde is. Het feit dat ze niet louter hun eigen doelen (waar wat mij betreft niet zoveel slechts aan is) realiseren maar ook wat moeite doen om democratie enzo de wereld in te sturen is toch ongezien in de geschiedenis... Naar mijn weet heeft een supermacht dat nog nooit gedaan :) Meestal was het landen verpletteren, alles censureren en al dat andere mening had neerschieten. In tegenstelling tot nu, waar er eindelijk eens dergelijke supermacht is die niet alleen verwoesting brengt, en wat doen de mensen dan? Kankeren op die supermacht... Ah geschiedenis is zo vermakelijk

dee

Legacy Member
Actie en reactie is de basis van de geschiedenis. Elke periode heeft wel een aantal hoofdrolspelers. Nu is dat Amerika, big deal :ironic:
Ik vind dat je maar een kortzichtige en populistische visie op de geschiedenis hebt.
Als je dit wil tegengaan moet je niet naar Amerika kijken want Amerika is maar een 1 pop in de grote poppenkas dat wij de geschiedenis van onze wereld noemen. Dit valt te zoeken in de aard van de mens. Zie maar naar Afrika, daar zit het vol met mini-Amerika's.

Lifen

Legacy Member
Bart Religion zei:
Evengoed een anti anti amerika hype. Een beetje kritiek op de VS en er zijn al direct opmerkingen zoals van onderstaande troll

't Is dan ook oud nieuws wat weer herhaald wordt voor de honderdste keer. En weer zijn er dezelfde feiten gezegd en dezelfde zever.

Trolletje!

smitske

Legacy Member
mac-bc zei:
Mocht het kloppen wat jij zegt had je nu Amerikaans gesproken, betaalde je in dollars, werd je onderdrukt, mocht je hier je mening niet ventileren, enz. Net zoals de rest van de wereld trouwens want die macht hadden ze.

Ik stel vast dat het niet zo is.

Je leest weer er helemaal naast, maarja amerika kan voor jouw niets verkeerds doen...

De vs gaat over de schreef, niet noodzakelijk hier maar in andere landen des te meer, je eigen idealen opdringen aan een ander is zowizo fout IMO, als ze hulp vragen mij best doen ze dit niet laat ze dan, zeker als je zelf die idealen verloochent als het jeeven goed uitkomt.
Maarja jij zal dit echter nooit begrijpen, de VS is heilig voor jouw en alle onschuldigen die ze doden is jammer maar het mag ze sterven voor een betere wereld...

yoursvisible zei:
Mja "hypocrisie", duuh dat ze hun eigen doelen eerst zullen zetten en dan pas democratie enzo aan de orde is. Het feit dat ze niet louter hun eigen doelen (waar wat mij betreft niet zoveel slechts aan is) realiseren maar ook wat moeite doen om democratie enzo de wereld in te sturen is toch ongezien in de geschiedenis... Naar mijn weet heeft een supermacht dat nog nooit gedaan :) Meestal was het landen verpletteren, alles censureren en al dat andere mening had neerschieten. In tegenstelling tot nu, waar er eindelijk eens dergelijke supermacht is die niet alleen verwoesting brengt, en wat doen de mensen dan? Kankeren op die supermacht... Ah geschiedenis is zo vermakelijk

Als ze zelf rondlopen van mensenrechten dit freedom of speech dat en andere landen op de vingers tikken omdat het er niet is dna moeten ze zelf deze dingen niet aan de kant schuiven als het hen uitkomt.

Overigens niet alles aan de VS is slecht, wil ik zeker niet claimen, maar zoals ik zei ik vind persoonlijk de gigantische hypocrisie schrijnend.

Epyon

Legacy Member
Bart Religion zei:
De misdaden van de ene spreken andere misdaden niet goed.
Maar het kan het wel in perspectief plaatsen. Er zijn heel wat naties die de laatste zestig jaar heel wat meer bloed aan de handen hebben dan de VS (3 miljoen doden onder Stalin (9 miljoen met de hongerdoden meegerekend), 70 miljoen onder Mao, 2 miljoen onder Pol Pot etc) en die tot op de dag van vandaag openlijk doorgaan met onderdrukking en executies (Tsjetsjenië bvb).

Laten we dus niet hypocriet doen en de VS als enige stigmatiseren enkel en alleen omdat ze zich cultureel dichter bij ons bevinden. De VS is niet beter of slechter dan andere naties, en van alle historische imperiums denk ik dat ze nog een van de meest beschaafde zijn.

Bongobong

Legacy Member
Epyon zei:
Wat is daar nu vreemd aan? Hetzelfde kon je zeggen over het Britse imperium, of dat van Genghis Khan, of van de Qing dynastie etc. Ieder tijdperk heeft zijn overheersende supermacht(en), en toevallig is dat nu al zestig jaar de VS. En na hen zal het weer iemand anders zijn.

Accepteer je dan imperialisme ook als een onvermijdelijk feit?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan