Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Breitbart: Onvoorwaardelijk pro-Trump
Fox: Pro-Trump, zolang die min of meer een conservatieve agenda volgt. De samenwerking omtrent DACA en het schuldplafond werden op Fox eveneens afgebroken
CNN & MSNBC en consoorten: onvoorwaardelijk anti-Trump (een verdwaald opiniestuk om de twee weken om nog enigszins de neutrale schijn op te houden)
NPR: Neutraal
WSJ: Neutraal

Ik zie persoonlijk de waarde voor Trump van een media-outlet die onvoorwaardelijk pro-Trump is...
Neem CNN:

Laatste 2 die trump bevatten :
Trump shows his hand on North Korea, Iran - CNNPolitics

North Korea could test 'strongest' hydrogen bomb in Pacific Ocean, says country's foreign minister - CNNPolitics

Hoe zijn die 100% negatief? Is eerder een feitelijk beschijving zonder opinie.

Lakigigar

Legacy Member
CNN is echt wel anti-Trump hoor, totaal niet neutraal, maar dat is hun goed recht maar je moet dat nu niet gaan ontkennen.

Lakigigar

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Yup, Poetin is ongetwijfeld de slimste/beste ezv man uit 145m Russen om het land te blijven leiden, al 18 jaar lang trouwens. Hij is geen dictator neen neen, het feit dat iedereen met wat potentieel om populair te worden en hem te vervangen gedood wordt of in de bak vliegt is slechts een toeval.

Wat wil jij dan voor Rusland
En waarom werkt een democratie voor Rusland niet?
ZIe jij verbanden tussen de USSR en het Rusland van Poetin anno 2017?

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
CNN is echt wel anti-Trump hoor, totaal niet neutraal, maar dat is hun goed recht maar je moet dat nu niet gaan ontkennen.

Inderdaad. Voor K995 is CNN de standaard wat betreft neutraliteit, maar als je er als buitenstaander naar kijkt en vergelijkt met media-outlets die echt neutraal zijn (dan denk ik aan NPR, simpelweg omdat hun statuten zo zijn opgesteld dat ze beide partijen evenveel zendtijd moeten geven) dan weet je al snel genoeg...

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
CNN is echt wel anti-Trump hoor, totaal niet neutraal, maar dat is hun goed recht maar je moet dat nu niet gaan ontkennen.
Tuurlijk heeft CNN ten dele een anti-trump bias echter was de uitspraak "100% anti-rtump" en dat is gewoon niet correct.


squalleke123 zei:
Inderdaad. Voor K995 is CNN de standaard wat betreft neutraliteit
En weeral voel je de noodzaak te verzinnen wat ik zeg, ik reageerde op je 100% anti trump, geef gerust waar dat is in dat artikel.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk heeft CNN ten dele een anti-trump bias echter was de uitspraak "100% anti-rtump" en dat is gewoon niet correct.



En weeral voel je de noodzaak te verzinnen wat ik zeg, ik reageerde op je 100% anti trump, geef gerust waar dat is in dat artikel.

Mijn exacte woorden waren ONVOORWAARDELIJK anti-Trump. Dat wil niet zeggen dat ze geen neutrale feiten KUNNEN presenteren, maar zelfs in die zogenaamd neutrale feiten spinnen ze vaak toch een anti-Trump verhaal. Het kan zijn dat die twee artikels die je daarnet postte dat toevallig eens niet doen, maar het is toch een vaststelling dat ten opzichte van echt neutrale media CNN een anti-Trump bias heeft die ongeveer even groot is als Breitbart hun Pro-Trump bias (en zeker groter als de pro-Trump bias van Fox).

Je moet IMHO eiken aan de echte neutrale media om een conclusie te kunnen trekken en daar blijft eigenlijk enkel NPR over als brede media (+WSJ voor zaken met een financiele impact)

Pokem0ng

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat wil jij dan voor Rusland
En waarom werkt een democratie voor Rusland niet?
ZIe jij verbanden tussen de USSR en het Rusland van Poetin anno 2017?

Het is vrij simpel. Het volk ginder is niet klaar voor een democratie. Buiten Poetin zijn partij heb je nog commies (vooral oudjes stemmen erop), ultra nationalisten (erger dan het VB hier), en enkele zeer kleine partijen zoals de Liberale Appel. Zoals ik al zei: iedereen die charisma, uitstraling en intellect heeft eindigt 2 meter onder de grond, in de bak, of ontvlucht het land. Yup.

Loser

Legacy Member
Pokem0ong, kun je mij eens vertellen wat jouw post te maken heeft met Amerikaanse politiek?

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Mijn exacte woorden waren ONVOORWAARDELIJK anti-Trump. Dat wil niet zeggen dat ze geen neutrale feiten KUNNEN presenteren, maar zelfs in die zogenaamd neutrale feiten spinnen ze vaak toch een anti-Trump verhaal. Het kan zijn dat die twee artikels die je daarnet postte dat toevallig eens niet doen, maar het is toch een vaststelling dat ten opzichte van echt neutrale media CNN een anti-Trump bias heeft die ongeveer even groot is als Breitbart hun Pro-Trump bias (en zeker groter als de pro-Trump bias van Fox).
Neen daarom maak ik juist het verschil breitbart is gewoon altijd negatief/positief whatever de naratice dat ze pushen . CNN is nog gewoon veel gewone verslag geving en idd soms met een anti-trump bias.

Het is niet toevallig dat die artikels niet anti-trump zijn de meeste zijn dat gewoonweg niet , in tegenstelling tot breitbart .
Verschil met fox & breitbart (of MSNBC) is dat er geen agenda achterzit, geen narrative die ze moeten pushen.

k995

Legacy Member
En trump slaagt er weer in zowat iedereen betrokken tegen zich te krijgen :

https://www.washingtonpost.com/news...ifi_push_breaking-news&utm_term=.e9d90a34a06b


Jaguars owner joins players during anthem protest in first game since Trump’s NFL remarks

Less than three hours after President Trump called on NFL owners to suspend or fire players who protest during the national anthem, the Baltimore Ravens and Jacksonville Jaguars — the first teams to play on Sunday — linked arms or took a knee during the playing of “The Star-Spangled Banner” before the teams 9:30 a.m. EDT kickoff in London’s Wembley Stadium.

Exorikos

Legacy Member
De Steelers zijn zelfs het veld niet opgekomen voor het volkslied. De vlag verbranden vindt Trump een goeie manier om je onvrede te tonen of het ondersteboven hangen, maar oh wee als je knielt tijdens het volkslied. :') Vredevol protest waar hij niks aan kan doen, kan hij duidelijk niet verdragen. Zijn veroordeling voor de NFL spelers is 10x zo sterk als die van de neonazi's in Charlottesville. De man is een schande.

Hij maakte zich ook compleet belachelijk door de situatie met Curry. Die had meteen na het behalen van de titel al gezegd dat hij niet zou ingaan op een uitnodiging en dat vrijdag nog eens herhaalt. Daarna probeert Trump zijn ego te redden door zaterdag te tweeten dat de uitnodiging ingetrokken wordt.

Trump maakt zich keer op keer belachelijk door zijn aandacht te spenderen aan de volledig verkeerde issues. Vermoedelijk om zijn incompetentie of een of ander schadelijk nieuwsbericht onder te laten sneeuwen.

squalleke123

Legacy Member
Exorikos zei:
De Steelers zijn zelfs het veld niet opgekomen voor het volkslied. De vlag verbranden vindt Trump een goeie manier om je onvrede te tonen of het ondersteboven hangen, maar oh wee als je knielt tijdens het volkslied. :') Vredevol protest waar hij niks aan kan doen, kan hij duidelijk niet verdragen. Zijn veroordeling voor de NFL spelers is 10x zo sterk als die van de neonazi's in Charlottesville. De man is een schande.

Hij maakte zich ook compleet belachelijk door de situatie met Curry. Die had meteen na het behalen van de titel al gezegd dat hij niet zou ingaan op een uitnodiging en dat vrijdag nog eens herhaalt. Daarna probeert Trump zijn ego te redden door zaterdag te tweeten dat de uitnodiging ingetrokken wordt.

Trump maakt zich keer op keer belachelijk door zijn aandacht te spenderen aan de volledig verkeerde issues. Vermoedelijk om zijn incompetentie of een of ander schadelijk nieuwsbericht onder te laten sneeuwen.

Het volkslied of de vlag staan wel voor veel meer als voor Trump. Het is een symbool voor het volledige land, met zijn geschiedenis, volk en verwezenlijkingen. Die NFL-mensen betogen dus op die manier niet alleen tegen Trump, maar ook tegen de verwezenlijkingen van hun land gedurende een 200 jaar geschiedenis en tegen wat hun land voor hen doet.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het volkslied of de vlag staan wel voor veel meer als voor Trump. Het is een symbool voor het volledige land, met zijn geschiedenis, volk en verwezenlijkingen. Die NFL-mensen betogen dus op die manier niet alleen tegen Trump, maar ook tegen de verwezenlijkingen van hun land gedurende een 200 jaar geschiedenis en tegen wat hun land voor hen doet.
Dat is wat Trump (en medestanders) ervan maakt. Als je de motivatie van die personen die knielen leest, gaat het echter niet daarover.

squalleke123

Legacy Member
JPV zei:
Dat is wat Trump (en medestanders) ervan maakt. Als je de motivatie van die personen die knielen leest, gaat het echter niet daarover.

Dat is nochtans een vaststelling. Het feit dat men een extra motivatie toevoegt bevestigt dat zelfs.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het volkslied of de vlag staan wel voor veel meer als voor Trump. Het is een symbool voor het volledige land, met zijn geschiedenis, volk en verwezenlijkingen. Die NFL-mensen betogen dus op die manier niet alleen tegen Trump, maar ook tegen de verwezenlijkingen van hun land gedurende een 200 jaar geschiedenis en tegen wat hun land voor hen doet.
EN dat is dus klinklare onzin aka 100% de versie van trump .

Neend e meeste zijn heel duidelijk dat ze protesteren tegen bijvoorbeeld geweld tegen zwarten ed en niet tegen de VS als land.

Sarcastr0

Legacy Member
Wederom een vorm van vreedzaam protest, sending a signal.

Daar een spel van maken is gwn strategisch dom.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat is nochtans een vaststelling.

Huh?

Sinds wanneer kan je door het vaststelling dat iemand knielt voor een vlag automatisch vaststellen dat die persoon "tegen de verwezenlijkingen van hun land gedurende een 200 jaar geschiedenis en tegen wat hun land voor hen doet" is?

Dat is geen vaststelling, dat is een interpretatie. En eentje die nergens op gebaseerd is imho.

squalleke123

Legacy Member
JPV zei:
Huh?

Sinds wanneer kan je door het vaststelling dat iemand knielt voor een vlag automatisch vaststellen dat die persoon "tegen de verwezenlijkingen van hun land gedurende een 200 jaar geschiedenis en tegen wat hun land voor hen doet" is?

Dat is geen vaststelling, dat is een interpretatie. En eentje die nergens op gebaseerd is imho.

Politiek is perceptie belangrijk. In die zin is de perceptie dat dit een actie is tegen Trump met de VS als 'collateral damage' een realiteit. Het is immers een feit dat een niet onbelangrijk deel van de Amerikanen dat zo ziet. Het is hun goed recht van zich zo te uiten, maar daarom hoef ik het nog geen verstandige keuze te vinden...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan