Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
bassie82 zei:
Dan de aloude cliche argument : waarom zijn er dan in andere Westerse landen nooit zoveel schoolshootings?
Oftewel is de vrije toegang tot wapens hiervan een grote oorzaak
Oftewel zijn de Amerikanen gewoon mentaal fucked up om zulke daden regelmatig te doen

Ik hoop dat het eerste want het tweede is veel moeilijker te behandelen.

Het is een combinatie: en grote sociale ongelijkheid en een wapencultuur en beschikbaarheid van wapens en slechte onderwijs en slecht sociaal vangnet en slechte gezondheidszorg,...

Alles draagt bij .

TriCore9

Legacy Member
k995 zei:
Het is een combinatie: en grote sociale ongelijkheid en een wapencultuur en beschikbaarheid van wapens en slechte onderwijs en slecht sociaal vangnet en slechte gezondheidszorg,...

Alles draagt bij .

Met die hun afkeer van socialisme moet men daar niet snel een socialistische maatregel als waarbij de regering een vangnet opstelt niet direct verwachten.

Loser

Legacy Member
k995 zei:
2nd Amendment is sindsdien natuurlijk geinterpreteerd in talloze rechtzaken en uitspraken van gerechtshoven. Je zal dus om te beginnen daar de verandering in moeten voeren als je het via die weg wil doen .

Natuurlijk, het gaat me niet om het juridische. Het gaat erom dat veel wapendragende Amerikanen zich beroepen op het 2nd Amendment alsof daar maar 1 interpretatie van mogelijk is. Alsof daar staat: Elke Amerikaan mag zich bewapenen zoals hij dat wil. En dat is gewoon niet zo. Je kunt makkelijk voor beiden zijn: Geen totale vrijheid om je te bewapenen zoals jij dat wilt, en tegelijk het 2nd Am. volgen. Dat is nu trouwens ook al het geval. Probeer maar eens een luchtafweerraket te kopen om je huis te beschermen.

Ruben666

Legacy Member
De gestaag blijvende stroom aan verbazingwekkendheden dreigt een brein intussen dermate te satureren dat het een mens haast zou ontgaan dat het toch steeds nóg schaamtelozer lijkt te kunnen:

Very sad that the FBI missed all of the many signals sent out by the Florida school shooter. This is not acceptable. They are spending too much time trying to prove Russian collusion with the Trump campaign - there is no collusion. Get back to the basics and make us all proud!


Te schrijnend om nog vermakelijk te zijn.

squalleke123

Legacy Member
Dus jij vindt het niet jammer dat de FBI de signalen over Cruz die ze uit zijn omgeving hadden ontvangen niet opgevolgd hebben?

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dus jij vindt het niet jammer dat de FBI de signalen over Cruz die ze uit zijn omgeving hadden ontvangen niet opgevolgd hebben?

Alsof de FBI uit een paar man bestaan die enkel en alleen Trump onderzoeken.


Want daar komt Trump z'n tweet op neer hé. Dat alle resources worden gericht op 1 onderzoek.

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
Alsof de FBI uit een paar man bestaan die enkel en alleen Trump onderzoeken.


Want daar komt Trump z'n tweet op neer hé. Dat alle resources worden gericht op 1 onderzoek.

Het komt neer op het feit dat de FBI hun aandacht spendeert aan russian collusion die er niet is (volgens Trump althans) en niet aan problemen die er wel (aantoonbaar) zijn. Zelfs met 1 miljoen agenten, is het nog steeds een aangeven van waar prioriteiten liggen. Moest ik in Trump zijn situatie zitten en ik weet dat ik echt onschuldig ben (als hij onschuldig is natuurlijk) dan zou ik dat ook 'wasted resources' vinden...

Inv

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dus jij vindt het niet jammer dat de FBI de signalen over Cruz die ze uit zijn omgeving hadden ontvangen niet opgevolgd hebben?

Dus jij vindt dit geen schaamteloze politieke recuperatie van een tragedie?

squalleke123

Legacy Member
Inv zei:
Dus jij vindt dit geen schaamteloze politieke recuperatie van een tragedie?

Ik vind dat dat er van af hangt in hoeverre Trump schuldig is of niet. Als hij effectief onschuldig is dan vind ik inderdaad dat de FBI zijn aandacht niet aan de juiste zaken besteedt.


Edit:

Dit is pas triestig Dems ponder gender politics of 2020 nominee | TheHill
Dat er effectief een debat gevoerd moet worden over de noodzaak om een vrouw te nomineren... Waarom niet gewoon de beste kandidaat? Of nog beter, laat de kiezer beslissen, want daar dienen primaries toch voor?

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik vind dat dat er van af hangt in hoeverre Trump schuldig is of niet. Als hij effectief onschuldig is dan vind ik inderdaad dat de FBI zijn aandacht niet aan de juiste zaken besteedt.


Edit:

Dit is pas triestig Dems ponder gender politics of 2020 nominee | TheHill
Dat er effectief een debat gevoerd moet worden over de noodzaak om een vrouw te nomineren... Waarom niet gewoon de beste kandidaat? Of nog beter, laat de kiezer beslissen, want daar dienen primaries toch voor?

Pf, dat is mij wat te populistisch. Alsof er maar 15 man bij de FBI werkt, en die allemaal exclusief naar Trump zitten te kijken.

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
Pf, dat is mij wat te populistisch. Alsof er maar 15 man bij de FBI werkt, en die allemaal exclusief naar Trump zitten te kijken.

Dat is toch geen noodzakelijke voorwaarde? Al heeft de FBI een miljoen agenten, er zijn er op de (volgens Trump niet bestaande) collusion gezet die niet beschikbaar zijn voor andere zaken. Dat is toch louter een kwestie van het feit dat de resources die de FBI heeft niet oneindig zijn?

k995

Legacy Member
Ruben666 zei:
De gestaag blijvende stroom aan verbazingwekkendheden dreigt een brein intussen dermate te satureren dat het een mens haast zou ontgaan dat het toch steeds nóg schaamtelozer lijkt te kunnen:
Te schrijnend om nog vermakelijk te zijn.

squalleke123 zei:
Dus jij vindt het niet jammer dat de FBI de signalen over Cruz die ze uit zijn omgeving hadden ontvangen niet opgevolgd hebben?


Trump is de baas van de FBI. Misschien moet iemand hem dat eens zeggen?

Eigenlijk is trump hier politiek verantwoordelijk voor, maar ja trump & verantwoordelijkheid geen goede combinatie.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het komt neer op het feit dat de FBI hun aandacht spendeert aan russian collusion die er niet is (volgens Trump althans) en niet aan problemen die er wel (aantoonbaar) zijn.
Het Mueller onderzoek gaat naar Russische inmenging. Grappig dat je de basis van het onderzoek al negeert.

EN zie deze week nog 13 russen aangeklaagd voor juist dat.

Geen probleem? Rusland die Geld en enkele honderden mensen in dienst heeft om de VS verkiezingen te vervalsen is geen probleem plots?

Ach ja het onderzoek gaat ook over trump en dan plots moet alles wijken want ja, er zou eens iets slecht over trump gevonden moeten worden.

Straddle

Legacy Member
Thin Liz zei:
Als je het moeilijker kan maken voor die gek om aan een wapen te raken, waarom doe je dat dan niet?

Omdat het zo simpel niet is. Kijk bijv. met die terroristische aanslagen in de Bataclan van 2 jaar terug. Iedereen zonder een geweer was gewoon een hulpeloze schietschijf, net zoals nu in deze scholen waar gekken binnen komen met een wapen. Het is veel verstandiger en praktischer om na te gaan denken over je je daartegen kan beschermen, in plaats van naïef te gaan aannemen dat een strengere wapenwet deze gekken gaat tegenhouden.

bassie82

Legacy Member
Straddle zei:
Omdat het zo simpel niet is. Kijk bijv. met die terroristische aanslagen in de Bataclan van 2 jaar terug. Iedereen zonder een geweer was gewoon een hulpeloze schietschijf, net zoals nu in deze scholen waar gekken binnen komen met een wapen. Het is veel verstandiger en praktischer om na te gaan denken over je je daartegen kan beschermen, in plaats van naïef te gaan aannemen dat een strengere wapenwet deze gekken gaat tegenhouden.

Dus een concertzaal vol met gewapende mensen ging ervoor zorgen dat er minder doden zijn?
Hoe gaan de gewapende onschuldigen weten wie de terroristen zijn? Laat staan al de ongelukken die gaan gebeuren of ruzies die uit de hand lopen.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Het Mueller onderzoek gaat naar Russische inmenging. Grappig dat je de basis van het onderzoek al negeert.

EN zie deze week nog 13 russen aangeklaagd voor juist dat.

Geen probleem? Rusland die Geld en enkele honderden mensen in dienst heeft om de VS verkiezingen te vervalsen is geen probleem plots?

Ach ja het onderzoek gaat ook over trump en dan plots moet alles wijken want ja, er zou eens iets slecht over trump gevonden moeten worden.

Zelfs al is het maar een deeltje van het onderzoek dat over Trump gaat, dan zijn dat toch nog steeds manuren die daarnaartoe gegaan zijn en niet naar het natrekken van tips omtrent Cruz. Kijk, als je je op de indictment van Mueller wilt baseren, dan komt het erop neer dat men manuren, en waarschijnlijk veel, heeft gespendeerd aan het opsporen van wat in essentie internettrollen zijn. En ondertussen heeft men Cruz laten begaan... Van het een is de impact ongekend maar naar alle waarschijnlijkheid beperkt, van het ander krijg je doden.

En Trump is wel verantwoordelijk over de FBI, maar is in deze wel gebonden door de politieke situatie. Hoe zou het eruit zien moest hij de FBI verplichten om geen agenten meer toe te wijzen aan het onderzoek van Mueller? Het is toch duidelijk dat hij (en Sessions ook niet) op dit moment in deze geen prioriteiten kan aangeven bij de FBI. En plus, hij draagt wel eindverantwoordelijkheid (samen met DoJ), maar ik denk niet dat men effectief verwacht dat hij (of de DoJ) de FBI zo zou micro-managen, dat is het werk van de leiding van de FBI.

Straddle

Legacy Member
Ruben666 zei:
De gestaag blijvende stroom aan verbazingwekkendheden dreigt een brein intussen dermate te satureren dat het een mens haast zou ontgaan dat het toch steeds nóg schaamtelozer lijkt te kunnen:

Te schrijnend om nog vermakelijk te zijn.

Idd, de FBI heeft hier veel te veel kostbare tijd verprutst aan dat Rusland gedoe. Ze hadden beter harder gewerkt om dit bloedbad te voorkomen.

bassie82

Legacy Member
squalleke123 zei:
Zelfs al is het maar een deeltje van het onderzoek dat over Trump gaat, dan zijn dat toch nog steeds manuren die daarnaartoe gegaan zijn en niet naar het natrekken van tips omtrent Cruz. Kijk, als je je op de indictment van Mueller wilt baseren, dan komt het erop neer dat men manuren, en waarschijnlijk veel, heeft gespendeerd aan het opsporen van wat in essentie internettrollen zijn. En ondertussen heeft men Cruz laten begaan... Van het een is de impact ongekend maar naar alle waarschijnlijkheid beperkt, van het ander krijg je doden.

En Trump is wel verantwoordelijk over de FBI, maar is in deze wel gebonden door de politieke situatie. Hoe zou het eruit zien moest hij de FBI verplichten om geen agenten meer toe te wijzen aan het onderzoek van Mueller? Het is toch duidelijk dat hij (en Sessions ook niet) op dit moment in deze geen prioriteiten kan aangeven bij de FBI. En plus, hij draagt wel eindverantwoordelijkheid (samen met DoJ), maar ik denk niet dat men effectief verwacht dat hij (of de DoJ) de FBI zo zou micro-managen, dat is het werk van de leiding van de FBI.

https://www.justice.gov/jmd/organization-mission-and-functions-manual-federal-bureau-investigation
ag_signed_fbi_org_chart.jpg


van welke afdeling hebben ze manuren afgepakt waardoor ze Cruz niet hebben onderzocht?
Er zijn fouten gebeurd de FBI ja maar zeggen dat het door de trump onderzoek is belachelijk.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Zelfs al is het maar een deeltje van het onderzoek dat over Trump gaat, dan zijn dat toch nog steeds manuren die daarnaartoe gegaan zijn en niet naar het natrekken van tips omtrent Cruz.
Sorry maar je lijkt steeds meer en meer van dergelijke onzin uit te kramen . Dit slaat gewoonweg nergens op.

Nogmaals trump is baas van de FBI
Dit onderzoek is gestart door het congress
Trump kan op elke moment indien hij wenst dit stop te zetten
Zelfs al was er geen onderzoek naar trump Cruz was niet extra onderzocht geweest.


Je kraamt complete prietpraat uit om de domme tweets van trump te ondersteunen. Het is grappig je maand na maand meer pro trump te zien worden.


Kijk, als je je op de indictment van Mueller wilt baseren, dan komt het erop neer dat men manuren, en waarschijnlijk veel, heeft gespendeerd aan het opsporen van wat in essentie internettrollen zijn. En ondertussen heeft men Cruz laten begaan... Van het een is de impact ongekend maar naar alle waarschijnlijkheid beperkt, van het ander krijg je doden..

Neen dat is onzin, nogmaals het onderzoek naar Cruz is niet gestaakt wegens gebrek aan manuren. Dit slaat dus nergens op.

En honderden internet trollen in dienst van de Russische regering die miljoenen kostte.


En Trump is wel verantwoordelijk over de FBI, maar is in deze wel gebonden door de politieke situatie. Hoe zou het eruit zien moest hij de FBI verplichten om geen agenten meer toe te wijzen aan het onderzoek van Mueller? Het is toch duidelijk dat hij (en Sessions ook niet) op dit moment in deze geen prioriteiten kan aangeven bij de FBI. En plus, hij draagt wel eindverantwoordelijkheid (samen met DoJ), maar ik denk niet dat men effectief verwacht dat hij (of de DoJ) de FBI zo zou micro-managen, dat is het werk van de leiding van de FBI.

Dat hij dan de reden geeft: zodat ze alles kunnen inzetten op het opsporen van burgers zoals Cruz.

Maar je beseft net zo goed dat dit complete onzin is. Genoeg om zijn kiesvee te bespelen die niet nadenken over zijn tweets maar als je 2 seconden je verstand gebruikt zie je wat voor enorme onzin die tweet is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan