Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

squalleke123

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ge beseft trouwens toch dat de FBI een gigantische organisatie is die zich met meer dan één project tegelijkertijd kan bezighouden hé :unsure:. We spreken hier niet over een organisatie van 12 man ofzo hé.
Klik om te vergroten...

Ge beseft toch dat zelfs de FBI niet over oneindige hoeveelheden personeel en budget beschikt en ze dus keuzes moeten maken?
f

frisenfruitig

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ge beseft toch dat zelfs de FBI niet over oneindige hoeveelheden personeel en budget beschikt en ze dus keuzes moeten maken?
Klik om te vergroten...

Ze hebben heus wel genoeg manschappen en resources om een grootschalig onderzoek te doen en daarnaast gewoon de rest van hun activiteiten te vervullen hoor.
s

squalleke123

Legacy Member
Conradus zei:
Je beseft toch ook dat strafonderzoeken snel wat langer dan een jaar duren hé? Watergate heeft ook een aantal jaar aangesleept en dat was dan nog een wat duidelijker geval.
Klik om te vergroten...

Sure, sure. Maar met wat ik nu zie wat betreft aangeklaagden lijkt het me niet te verantwoorden om het onderzoek verder te zetten. Misschien dat er meer is he, maar voorlopig houden ze die kaart ofwel gedekt ofwel is het er niet.
s

squalleke123

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ze hebben heus wel genoeg manschappen en resources om een grootschalig onderzoek te doen en daarnaast gewoon de rest van hun activiteiten te vervullen hoor.
Klik om te vergroten...

Als ze al concrete tips rond Cruz gewoon laten liggen stel ik me daar toch vragen bij. Het kan zijn dat ze zichzelf niet bevoegd vonden, maar dan verwacht ik toch minstens dat ze het doorverwijzen naar zij die wel bevoegd zijn... Ik hoop dat ze zich alvast mogen verantwoorden omtrent hun gebrekkige behandeling van die zaak.
f

frisenfruitig

Legacy Member
squalleke123 zei:
Sure, sure. Maar met wat ik nu zie wat betreft aangeklaagden lijkt het me niet te verantwoorden om het onderzoek verder te zetten. Misschien dat er meer is he, maar voorlopig houden ze die kaart ofwel gedekt ofwel is het er niet.
Klik om te vergroten...

Misschien? Hebt gij ooit al eens geweten dat men bij een onderzoek gewoon alle bronnen en bewijzen op tafel legt vooraleer het onderzoek gedaan is? Correct me if I'm wrong maar zo werkt het bij mijn weten niet. Ik snap dat ge misschien graag voorbarig wilt concluderen dat er allemaal niks van aan is maar een redelijke houding vind ik dat toch niet. Ik vind mannen als Flynn of Manafort toch niet bepaald nobodies die niks interessants zouden kunnen vertellen. Bannon zou blijkbaar ook al een uur of 20 verhoord zijn geweest. God knows wat die mannen allemaal al verklaard hebben.

Ge zegt dat het u niet te verantwoorden lijkt om het onderzoek voort te zetten, maar op basis van wat concludeert ge dat dan? Wat ge in de media hebt gelezen? We weten gewoonweg bitter weinig over wat ze effectief weten.
S

Straddle

Legacy Member
k995 zei:
Het walgelijkste is nog die politieke recuperatie van trump & bepaalde van zijn supporters op de rug van dergelijke tragedie.
Klik om te vergroten...

Welke recuperatie? Trump zegt gewoon zonder boe of ba waar het op slaat: al die tijdsverspilling naar Russische complotten is weggegooide moeite. Ze zouden beter bezig zijn met het voorkomen van zulke bloedbaden.
C

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Welke recuperatie? Trump zegt gewoon zonder boe of ba waar het op slaat: al die tijdsverspilling naar Russische complotten is weggegooide moeite. Ze zouden beter bezig zijn met het voorkomen van zulke bloedbaden.
Klik om te vergroten...

Door bv. strengere wapenwetgeving aan te nemen en een betere gezondheidszorg uit te werken? Want de GOP staat daar natuurlijk achter.
S

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Door bv. strengere wapenwetgeving aan te nemen en een betere gezondheidszorg uit te werken?
Klik om te vergroten...

Zie posts hierboven, het is naïef of te veronderstellen dat strengere wapenwetten deze gekken gaan tegenhouden. In België hebben we de voorbije jaren ook al raids gehad met terroristische splinterorganisaties en in Europa zijn er al evenzeer schietpartijen geweest, ondanks onze strengere wapenwetten. Dat gaat enkel zorgen voor meer nutteloze bureaucratie.
s

squalleke123

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Misschien? Hebt gij ooit al eens geweten dat men bij een onderzoek gewoon alle bronnen en bewijzen op tafel legt vooraleer het onderzoek gedaan is? Correct me if I'm wrong maar zo werkt het bij mijn weten niet. Ik snap dat ge misschien graag voorbarig wilt concluderen dat er allemaal niks van aan is maar een redelijke houding vind ik dat toch niet. Ik vind mannen als Flynn of Manafort toch niet bepaald nobodies die niks interessants zouden kunnen vertellen. Bannon zou blijkbaar ook al een uur of 20 verhoord zijn geweest. God knows wat die mannen allemaal al verklaard hebben.

Ge zegt dat het u niet te verantwoorden lijkt om het onderzoek voort te zetten, maar op basis van wat concludeert ge dat dan? Wat ge in de media hebt gelezen? We weten gewoonweg bitter weinig over wat ze effectief weten.
Klik om te vergroten...

zie mijn eerste reactie.

Als Trump weet dat hij onschuldig is, dan weet hij ook dat het onderzoek op niks zal uitdraaien en het dus weggesmeten middelen zijn als ze het onderzoek te lang aanhouden. Het ziet er naar uit, per Rosenstein's eigen statement, dat Trump effectief onschuldig is en dat men dus geen collusion zal vinden (ge kunt ook Rosenstein niet geloven, maar die zit er ook al van voor Trump). Dan vind ik het logisch dat hij erop wijst dat de middelen die naar Mueller zijn onderzoek gegaan zijn efficienter konden aangewend worden elders.

Als Rosenstein echter ongelijk heeft, dan mag je mijn statement uiteraard schrappen en dan vind ik het ook een schandalige poging tot recuperatie.
S

Shotterke

Legacy Member
Link naar Rosenstein zijn statement? Enige wat ik heb gezien is dat hij heeft gezegd er geen amerikanen kennis hadden van de activiteiten van de operatie van die 13 russen. Maar hij dat wil niet zeggen dat Trump daarom opeens onschuldig is in het volledige Rusland onderzoek ...
C

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Zie posts hierboven, het is naïef of te veronderstellen dat strengere wapenwetten deze gekken gaan tegenhouden. In België hebben we de voorbije jaren ook al raids gehad met terroristische splinterorganisaties en in Europa zijn er al evenzeer schietpartijen geweest, ondanks onze strengere wapenwetten. Dat gaat enkel zorgen voor meer nutteloze bureaucratie.
Klik om te vergroten...

Je moet de kat niet bij de melk zetten. Het is één element dat kan helpen. De USA is op dit moment het enige Westerse land met zoveel shootings, zelfs rekening houdend met de wapengekte daar.
s

squalleke123

Legacy Member
Shotterke zei:
Link naar Rosenstein zijn statement? Enige wat ik heb gezien is dat hij heeft gezegd er geen amerikanen kennis hadden van de activiteiten van de operatie van die 13 russen. Maar hij dat wil niet zeggen dat Trump daarom opeens onschuldig is in het volledige Rusland onderzoek ...
Klik om te vergroten...

Ja, dat statement: Rosenstein: Russians sought to promote discord | TheHill

Het wil zeggen dat er voorlopig geen enkele indicatie is van schuld bij de Trumpcampagne, omdat ze de link niet kunnen aantonen tussen de 13 en Trump.
k

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ge beseft toch dat zelfs de FBI niet over oneindige hoeveelheden personeel en budget beschikt en ze dus keuzes moeten maken?
Klik om te vergroten...

Er is nooit een keuze geweest tussen cruz of dit onderzoek, je blijft onzin uitkramen.

FBI onderzocht cruz en had geen gronden om hem aan te houden, onderzoek afgesloten.

Dat je nu deze tragedie wil ge (mis)bruiken om een ander onderzoek naar russische inmenging af te schilderen als nutteloos/overbodig en te langdurig zegt gewoon hoe je denkt, niks meer.
k

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Welke recuperatie? Trump zegt gewoon zonder boe of ba waar het op slaat: al die tijdsverspilling naar Russische complotten is weggegooide moeite.
Klik om te vergroten...
Neen want het is nu bewezen dat russen dit effectief deed en er worden mensen aangeklaagd.

Wat dus betekende dat de russische overheid effectief de VS verkiezingen wou beinvloeden.

Tuurlijk voor trump slecht nieuws hij beweerde immers lang dat dit onzin was en het geeft meer gewicht aan het onderzoek naar zijn campagne ook.

Waar ook trouwens al mensen aangeklaagd werden.


Ze zouden beter bezig zijn met het voorkomen van zulke bloedbaden.
Klik om te vergroten...

Dat doet de FBI ook. Gelijk wat jij jezelf schijnt wijs te maken. Feiten blijven dat trump wapenwetgeving ook voor mentaal gestoorden zoals deze veranderde om het makkelijker te maken om aan wapens te gaan, net zoals voor voortvluchtigen en op meer plaatsen wapens te dragen en ...

Als er iemand druk bezig is om ervoor te zorgen dat er geen oplossing komt en het integendeel erger zal worden is het trump wel.

Maar ja ipv daaraan iets te doen, liver de walgelijke toer op en deze tragedie gebruiken om politieke spelletjes. En zijn supporters hem maar verdedigen.
k

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ja, dat statement: Rosenstein: Russians sought to promote discord | TheHill

Het wil zeggen dat er voorlopig geen enkele indicatie is van schuld bij de Trumpcampagne, omdat ze de link niet kunnen aantonen tussen de 13 en Trump.
Klik om te vergroten...

Sorry maar je leest wat je wil en niet wat er staat :

"Rosenstein noted there is no allegation in the indictment that any American had any knowledge of the alleged conspiracy, and that the Russian defendants took steps to conceal their efforts."

Aka in DEZE aanklacht is er idd geen sprake van enige banden tussen deze 13 en de trump campagne.

Echter is deze aanklacht niet het volledige onderzoek.

Daarbij zijn er al banden zwart op wit aangetoond tussen de trump campagne en russen en is mueller die ongetwijfeld aan het uitspitten om te zien hoe ver die precies gingen.
L

Lemme

Legacy Member
Nog een topper:

f4ae7d0de5503b99a9039b76d99246ae.jpg
S

Sarcastr0

Legacy Member
Lemme zei:
Nog een topper:

f4ae7d0de5503b99a9039b76d99246ae.jpg
Klik om te vergroten...

Hij kan moeilijk de democratische kandidaat endorsen hè.


Dat mensen hier nog verbaasd reageren dat de speak tussen een privé persoon en een politieker nogal durft te verschillen, of tussen dezelfde politieker naargelang de politieke realiteit van het moment...

Dan zijde ofwel hopeloos naïef of rechtuit ignorant.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
L

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Hij kan moeilijk de democratische kandidaat endorsen hè.


Dat mensen hier nog verbaasd reageren dat de speak tussen een privé persoon en een politieker nogal durft te verschillen, of tussen dezelfde politieker naargelang de politieke realiteit van het moment...

Dan zijde ofwel hopeloos naïef of rechtuit ignorant.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klik om te vergroten...

En waar staat Trump precies als privépersoon, op zijn openbare Twitter als candidate, nadat hij al verschillende keren had gesteld dat Twitter zijn officiële kanaal zou zijn om de mensen toe te spreken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan