Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Epyon zei:De ondergang van Europa zal vooral komen door de Europeanen die zelf hun Europese waarden overboord gooien.
Lol. MH17 al vergeten?
De hacking van o.a. Macron kadert imo ook onder (cyber)terrorisme.
Ik had het overigens nergens over 'hier'. Ik had het over terrorisme. De familie Al-Saud heeft ook nooit terroristen gesteund die hier aanslagen hebben gepleegd.
MH17 waren oekrainse rebellen die een vergissing begaan hebben. Dat moedwillig terrorisme noemen is gewoon de waarheid een draai geven zodat het je beter uitkomt...
Over hacking van kandidaten is nog niet alles gezegd IMHO. We weten intussen dat het perfect mogelijk is om die hacking in scene te zetten en de identiteit van de hackers zijn zowel bij Macron als bij Clinton nog steeds niet bekend.
De familie Al-Saud is groot by the way. Als je alles gaat uitgraven vind je sowieso een familielid dat geholpen heeft met financiering bij ofwel AQ ofwel IS. Dus wel degelijk steun gegeven aan aanslagen in het westen.
Epyon
Legacy Member
Het gaat er om dat moest Rusland die terroristen niet gesteund hebben ze nooit MH17 zouden neergehaald hebben. Een groot deel van hen bestond overigens uit door Rusland betaalde regeringssoldaten. Vertelt genoeg imo.squalleke123 zei:
Ik volg diverse infosec blogs, en daar is al zeer duidelijk dat de Russen hier achter zitten. De code komt bevat verwijzingen naar een infosec bedrijf dat vrijwel exclusief voor de Russische overheid werkt, en komt overeen met andere code snippets van hen. Dus we moeten niet rond de pot draaien. Dit is gewoon het digitale verlengde van Poetin zijn (militaire) speldenprikken aan de EU.
Zoals de Russen bij MH17 dus.
Soit, we wijken af. Het is duidelijk dat Europa vanuit verschillende fronten onder vuur ligt, en dat de NAVO op dit moment de enige structuur is die Europa effectief tegen zowel terroristen uit het MO als Rusland kan beschermen.
Gertos45
Legacy Member
Ik volg Epyon in deze discussie, niet dat het veel toevoegd, maar ik hoop dat Europa echt zijn fundamentele waarden niet overboord smijt en eensgezind een nieuwe positie zoekt in het wereldtoneel.
Desnoods zonder Orban en consoorten
Juist gelezen in De Tijd dat Trump terug vanalles aan het tweeten is.
Duitsland is slecht, heel slecht volgens Trump....De driedaagse van vorige week moet echt heel slecht geweest zijn.
Dit na de verklaring van Merkel dat oude allianties niet langer vanzelfsprekend zijn..
Desnoods zonder Orban en consoorten
Juist gelezen in De Tijd dat Trump terug vanalles aan het tweeten is.
Duitsland is slecht, heel slecht volgens Trump....De driedaagse van vorige week moet echt heel slecht geweest zijn.
Dit na de verklaring van Merkel dat oude allianties niet langer vanzelfsprekend zijn..
squalleke123
Legacy Member
Epyon zei:
Had Frankrijk nooit de VS gesteund in 1776 dan was de VS waarschijnlijk niet onafhankelijk geworden. Had de SU de dekolonisatie niet gesteund dan was GB nog een koloniale macht, etc. Er zijn voldoende indicaties dat de rebellen op de Krim en in de Donbas strijden voor onafhankelijkheid van Kiev. Had Kiev al lang toegegeven aan hun eisen naar meer autonomie dan was er ook geen vliegtuig uit de lucht geschoten...
Die rebellen hebben totaal andere (en meer relateerbare) doelstellingen dan de gemiddelde moslimterrorist. Een donbas die bij Rusland hoort is geen bedreiging voor de EU, een IS is dat wel...
Lakigigar
Legacy Member
Krim en Donbass inderdaad laten schieten. Laat West-Oekraine bij Europa aansluiten en geef het oosten + Wit-Rusland aan de russen + georgie en al die staten zoals turkmenistan, want die staten zijn toch niet zelfredzaam zonder dictator. Beter voor hen. Beter voor Rusland. Beter voor wij en de wereld.
squalleke123
Legacy Member
bassie82 zei:
Ja, veel van die problematiek is een gevolg van de russificatie onder de soviet-unie. Wil nog niet zeggen dat we de feiten niet moeten erkennen. Je kan trouwens een gelijkaardige redenering maken voor de israel-palestina kwestie of voor nagenoeg ieder afrikaans land...
De enige duurzame oplossing is voldoen aan de wil van de bevolking...
Epyon
Legacy Member
Sinds wanneer zijn historische parallellen een argument om iets goed te praten? Je kan ook zeggen dat vanwege de steun van Frankrijk er een oorlog met het VK is begonnen, dat door de steun van de SU er een oorlog in Korea is begonnen etc.squalleke123 zei:
Overigens, zonder de de facto voorloper van de NAVO, zijnde de geallieerden, waren we hier nu Duits aan het spreken. Zo'n parallel kan je ook trekken, en is evenveel waard.
Feit hier is dat Rusland haar soldaten op het gebied van een andere soevereine natie inzet, maar dat niet eens durft toe te geven, zelfs al leidt het tot iets verschrikkelijk als MH17. En het doel is natuurlijk niet Oekraïne veroveren, maar gewoon de regio en de EU proberen te destabiliseren. Want dat is waar Rusland machtiger door wordt.
squalleke123
Legacy Member
Epyon zei:
Internationale politiek is geen zero-sum game. Van handel drijven met oekraine worden in principe zowel de EU als rusland beter (om nog maar te zwijgen over oekraine zelf).
In principe heeft de annexatie van de Krim geen enkele invloed op de interne keuken van de EU. De enige reden dat het destabiliserend kan werken is als de EU-leden het niet eens zijn met de gevolgde politiek vis-a-vis rusland. Hier zou men eigenlijk een kosten-baten analyse van moeten maken op vlak van de volledige EU. Die zou, uiteraard, serieus ten nadele uitvallen van de opgelegde sancties (waar we niks mee winnen en zowel rusland als onszelf economische mee pijn doen).
Maar wat heeft men gedaan: Ogen dicht en sanctioneren. Zonder zich af te vragen wat de Krim-bevolking zelf wil heeft men blind de kant van Oekraine gekozen als vanuit een koude oorlogreflex. Vind jij dat normaal dat men zegt mensenrechten aan te hangen en dan zomaar de wil van de locale bevolking gaat negeren? Je mag van mij gerust de humanitaire argumenten gebruiken, maar doe dat dan consequent en erken dat Kiev de roep naar autonomie van de Krim en de Donbas al sedert zijn ontstaan negeert...
Epyon
Legacy Member
Je beseft toch dat Poetin in de Krim een Erdogannetje gedaan heeft? Eerst een klein decennium agitprop financieren en propaganda er in drammen, om dan te zeggen dat de bevolking zich Russisch voelt? Een referendum in de Krim heeft evenveel waarde als het recente referendum in Turkije.squalleke123 zei:
Anyway, ik ga niet verder op deze discussie want dit is een thread over de Amerikaanse politiek. Ik denk dat ondertussen toch is aangetoond dat de NAVO voor Europa niet alleen een meerwaarde maar ook een nood is, in afwachting van een geïntegreerde Europese defensie die minstens op hetzelfde niveau staat.
mac-bc
Legacy Member
Wat zit die Trump eigenlijk weer te zagen over het feit dat de Duitsers het lef hebben om... auto's te verkopen in de VS. 
*kleine-kindjes-modus die zijn snoepje niet krijgt*:
"Duitsland verkoopt zoveel auto's in de VS, maar hoeveel Chevrolets zie je rijden in Duitsland? Geen enkel! En dat is niet eerlijk!
"
De idiootheid van dergelijke uitspraken hou je toch amper voor mogelijk?! Ik zou graag eens een vlieg zijn in de kamer waar Putin en Xi Jinping zich een breuk lachen met het feit dat iemand met zulke uitspraken in het Witte Huis terechtgekomen is (het land van de vrije markt overigens, enfin, ooit in een ver verleden).
*kleine-kindjes-modus die zijn snoepje niet krijgt*:
"Duitsland verkoopt zoveel auto's in de VS, maar hoeveel Chevrolets zie je rijden in Duitsland? Geen enkel! En dat is niet eerlijk!
"De idiootheid van dergelijke uitspraken hou je toch amper voor mogelijk?! Ik zou graag eens een vlieg zijn in de kamer waar Putin en Xi Jinping zich een breuk lachen met het feit dat iemand met zulke uitspraken in het Witte Huis terechtgekomen is (het land van de vrije markt overigens, enfin, ooit in een ver verleden).
Anoniem0
Legacy Member
mac-bc zei:Wat zit die Trump eigenlijk weer te zagen over het feit dat de Duitsers het lef hebben om... auto's te verkopen in de VS.
*kleine-kindjes-modus die zijn snoepje niet krijgt*:
"Duitsland verkoopt zoveel auto's in de VS, maar hoeveel Chevrolets zie je rijden in Duitsland? Geen enkel! En dat is niet eerlijk!
De idiootheid van dergelijke uitspraken hou je toch amper voor mogelijk?! Ik zou graag eens een vlieg zijn in de kamer waar Putin en Xi Jinping zich een breuk lachen met het feit dat iemand met zulke uitspraken in het Witte Huis terechtgekomen is.
mac-bc
Legacy Member
Ik zal het maar gewoon vragen deze keer: wat is je punt?
Ik ben het namelijk (sinds Gardux) een beetje beu om de gevolgen te dragen van anderen hun luiheid om te weigeren hun standpunt en argumentatie uit te schrijven. Want daardoor moet ik zaken gaan veronderstellen, en als ik daar dan iets verkeerd veronderstel, dan krijg ik op mijn dak en word ik gereport.
TriCore9
Legacy Member
witten zei:
als je meer importeerd dan je exporteerd dan loopt je inheems geld naar de buitenlandse markten. Grote hoeveelheden amerikaans geld bevind zich in buitenlandse naties...
Maar dan vraag ik mij af waarom dat nu pas een probleem is. Voor de Euro werd er volgens hoe het altijd verteld werd in dollars gerekend als het op internationale handel aankwam. Of is er gedurende de laatste jaren zo een grote verschuiving in de balans gekomen ?
Anoniem0
Legacy Member
Epyon zei:
Idd. ik denk dat de volkswagens en bmw's die op de amerikaanse wegen rijden niet echt de oorzaak zijn van het tekort...
Zijn rethoriek over saudi arabie niet gehoord tijdens verkiezingscampagne.... oh wait 100.000.000.000 dollar.. weg principes...
Its all about the money zekers aan de hogere echelons van de macht...
mac-bc zei:
Amerika heeft gewoonweg een probleem met zijn handelstekorten. Je moet daar zo belachelijk niet over doen met kleine kindjes modus en dat is niet eerlijk. Laat de mainstream media maar dat belachelijke concours volgen. Je moet je er zelf ook niet aan zondigen.
squalleke123
Legacy Member
Epyon zei:
Dan ken je je geschiedenis niet. Het eerste referendum omtrent meer autonomie voor de Krim dateert van 1992 (!). Dan was van Poetin helemaal geen sprake en kan je het ook moeilijk op de sterkere economie van rusland steken...
Het equivalent zou misschien zijn als Erdogan de oeigoeren of zo gaat helpen in China...
mac-bc
Legacy Member
witten zei:
Dat is als een bedrijf die een probleem heeft met zijn slinkende verkoopcijfers en dan gaat wenen in de media dat het niet eerlijk is dat er "teveel producten van de concurrerende firma gekocht worden en dat dat eens moet ophouden!". Komaan zeg.
Ik heb geen media nodig om dat kinderachtige nonsens te vinden hoor. Noch mainstream media, noch sociale media.
Als je uw Amerikaanse wagens niet verkocht krijgt in Duitsland, of Duitse wagens verkopen als zoete broodjes in de VS, en daar liggen geen oneerlijke handelspraktijken aan de basis (zoals onverantwoorde subsidies, oneerlijke importtaksen, enzovoort), dan moet je jezelf gewoon beter proberen positioneren in de vrije markt. Punt. Ga toch niet lopen wenen als een klein kind dat zoiets "niet eerlijk" is. Als je de vrije markt oneerlijk vindt, dan snap je hem niet.
Ik steun Trump daarentegen wel 100% wanneer zou blijken dat Chinees gesubsidieerd staal aan dumpingprijzen op de Amerikaanse markt zou verkocht worden. Dat is namelijk oneerlijke concurrentie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.