Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

StevenFM

Legacy Member
Funky22 zei:
Nee niet minder erg en niet meer, maar waarom bij Floyd dan de racisme kaart trekken?

Omdat zwart Amerika disproportioneel hard getroffen wordt door politiegeweld en systemische discriminatie.

De protesten gaan niet over één enkel incident, dat was simpelweg de spreekwoordelijke druppel.

kay-gell

Legacy Member
StevenFM zei:
Omdat zwart Amerika disproportioneel hard getroffen wordt door politiegeweld en systemische discriminatie.

De protesten gaan niet over één enkel incident, dat was simpelweg de spreekwoordelijke druppel.

De cijfers tonen dat thans helemaal niet aan.
Mja uw waarheid is de waarheid, zeker?

Funky22

Legacy Member
Wat een zever als de zwarten in de US wat minder criminele feiten zouden plegen zou het % politie geweld ook verminderen het zijn niet allemaal doetjes de ze hard aanpakken hoor...

En inderdaad de cijfers laten een heel ander beeld zien maja in u bubbel past dat uiteraard niet.

Nu dat er racisme is dat is duidelijk, ga eens aan de Aziaten in de US vragen wie het meest racistisch is tov hun, juist ja de zwarten of gaan we het eens hebben over het racisme in Afrika waar zwarte andere zwarte hun lichaamsdelen afhaken, nuja niks leuker voor een beroemdheid natuurlijk om mee op de Floyd kar te springen en de rest van de kudde volgt

M°°nblade

Legacy Member
StevenFM zei:
Omdat zwart Amerika disproportioneel hard getroffen wordt door politiegeweld en systemische discriminatie.

De protesten gaan niet over één enkel incident, dat was simpelweg de spreekwoordelijke druppel.
Zoang zwart amerika minstens even disproportioneel hard de criminaliteitscijfers domineert als dat ze door politiegeweld getroffen wordt is dat een uitspraak die geridiculiseerd en gerelativeerd zal worden met telkens dezelfde harde cijfers:

50e84488-interracialviolentcrime.jpg


fbf.jpg

kay-gell

Legacy Member
Zoals ik al zei dan kan ik dus ook perfect aanhalen dat de politie mannen discrimineert want bijna alle slachtoffers van politiegeweld zijn mannen.


Mja das natuurlijk de moeilijke spreidstand van identity politics hé. Ge moet altijd kijken wanneer ge de juiste groepen in de cijfers moet gaan zoeken om een punt te maken om aan te tonen dat de Westerse wereld doorspekt is van racisme, vrouwendiscriminatie, meer armoede creëert,...

Funky22

Legacy Member
Kijk ook maar eens naar wat de politie in de US te verduren krijgt met dat zogoed als iedereen daar een wapen mag dragen, de flikken daar vrezen constant voor hun leven, voer zo je job maar uit en je weet waar het probleem voornamelijk zit.

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Kijk ook maar eens naar wat de politie in de US te verduren krijgt met dat zogoed als iedereen daar een wapen mag dragen, de flikken daar vrezen constant voor hun leven, voer zo je job maar uit en je weet waar het probleem voornamelijk zit.

Dus mogen ze nu niet protesteren voor dit politiegeweld?

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Dus mogen ze nu niet protesteren voor dit politiegeweld?
Wat ik onder 'protesteren' versta is dat er een door de overheid of stadsbestuur goedgekeurde demonstratie plaatsvindt. Dit zijn rellen die politiebevel negeren.

Funky22

Legacy Member
Loser zei:
Dus mogen ze nu niet protesteren voor dit politiegeweld?
Uiteraard wel maar de racisme kaart die wereldwijd getrokken wordt is belachelijk, dit is puur politiegeweld voorkomend aan een ander onderliggend probleem (vrij wapenbezit)
er zullen uiteraard ook wel gevallen van racisme tussen zitten maar dat geldt ook voor zwarten tov andere bevolkingsgroepen.

Dit waren ook zwarten?
https://www.youtube.com/watch?v=7Ooa7wOKHhg
https://www.youtube.com/watch?v=5mRhmFcjs4M
https://www.dallasnews.com/news/inv...veals-the-final-minutes-of-tony-timpa-s-life/


Hier kan je duidelijk zien hoe gespannen de flikken zijn in de US, bij elke minste beweging gaan die ervan uit dat ze zullen neergeschoten worden, ga met deze gedachte dagelijks maar eens werken dan snap je toch dat die stijf staan van de stress en voor het minst instinctief hun wapen trekken en vuren, het afdoen als racisme is eigenlijk triest want er speelt een veel dieper geworteld probleem, nuja op de eerste rij gaan staan tegen racisme staat natuurlijk schoon op je sociale media...
https://www.youtube.com/watch?v=9Y7sgZZQ7pw

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat ik onder 'protesteren' versta is dat er een door de overheid of stadsbestuur goedgekeurde demonstratie plaatsvindt. Dit zijn rellen die politiebevel negeren.

Niemand verdedigt de rellen hier. Valse argumentatie.

Funky22

Legacy Member
Inv zei:
Uiteraard zijn ze dat omdat ze ook procentueel meer criminele feiten op straat plegen....

Nu de gevangenissen daar is een serieus probleem, zwarten die met 1 gram opgepakt worden en al 5 jaar in voorhechtenis zitten of 18 jaar krijgen vanwege de Three-strikes law, dit allemaal zodat gevangenissen geld van de staten kunnen blijven ontvangen daar hoor je amper iemand van bekenden of protesten op straat over terwijl dit puur racisme is, maar een crimineel die het uiteindelijk met de dood bekoopt daarvoor moet het land in vuur....

Tonerider

Legacy Member
Funky22 zei:
Uiteraard wel maar de racisme kaart die wereldwijd getrokken wordt is belachelijk, dit is puur politiegeweld voorkomend aan een ander onderliggend probleem (vrij wapenbezit)
er zullen uiteraard ook wel gevallen van racisme tussen zitten maar dat geldt ook voor zwarten tov andere bevolkingsgroepen.

Dit waren ook zwarten?
https://www.youtube.com/watch?v=7Ooa7wOKHhg
https://www.youtube.com/watch?v=5mRhmFcjs4M
https://www.dallasnews.com/news/inv...veals-the-final-minutes-of-tony-timpa-s-life/


Hier kan je duidelijk zien hoe gespannen de flikken zijn in de US, bij elke minste beweging gaan die ervan uit dat ze zullen neergeschoten worden, ga met deze gedachte dagelijks maar eens werken dan snap je toch dat die stijf staan van de stress en voor het minst instinctief hun wapen trekken en vuren, het afdoen als racisme is eigenlijk triest want er speelt een veel dieper geworteld probleem, nuja op de eerste rij gaan staan tegen racisme staat natuurlijk schoon op je sociale media...
https://www.youtube.com/watch?v=9Y7sgZZQ7pw

ik kan begrijpen dat ze schrik hebben, zo zijn er al politieagenten dood geschoten bij gewone routine controles van auto`s e.d.
Nochtans is de Freedom to own and bear arms daar gewoon ingebakken en ik denk niet dat veel politieagenten daar an sich tegen zijn. Ik heb even gegoogled, maar daar is eigenlijk weinig tot niets rond te vinden.
Maar goed, ik kan begrijpen dat ze al vlugger hun wapen zullen trekken als de kans dat de burger er ook een heeft veel groter is.

Maar in dit geval gaat het duidelijk niet om trigger happy of gestresseerd zijn. Bij Floyd zitten ze rustig op die kerel. Hij is duidelijk onder controle en kan al lang niet meer tegenspartelen. Op een bepaald moment beweegt hij zelfs niet meer en toch blijft men dit doorzetten.
Ook in andere gevallen is het duidelijk geweest dat politieagenten gewoon voluit voor geweld gaan.
Dit heeft dan niets meer te maken met schrik dat de andere een wapen heeft, maar slechtheid tot op het bot. Dit zijn personen die sadistisch zijn, geweld liefhebben of als de oplossing beschouwen. Of gewoon enorm gefrustreerd zijn. In elk geval: ze maken misbruik van hun functie. En dat moet opgelost geraken.


Waar je imo wel gelijk in hebt is dat dit gekaapt wordt door BLM terwijl dat politiegeweld evengoed tegen blanken gericht is.
Racisme is een (groot) deel van het probleem maar niet het probleem.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Niemand verdedigt de rellen hier. Valse argumentatie.
Er is hier ook even goed niemand tegen vreedzame betogingen he. Ik vraag mij af in welke mate je hier iets aan het verdedigend bent dat fictie is.
Zo goed als alle voorbeelden van politiegeweld die hier aan gehaald werden ging om situaties waar na hevige rellen straatverbod ingeroepen was. Dat valt buiten protest.

Funky22

Legacy Member
Tonerider zei:
Dit heeft dan niets meer te maken met schrik dat de andere een wapen heeft, maar slechtheid tot op het bot. Dit zijn personen die sadistisch zijn, geweld liefhebben of als de oplossing beschouwen. Of gewoon enorm gefrustreerd zijn. In elk geval: ze maken misbruik van hun functie. En dat moet opgelost geraken.

.
Absoluut waar, maar neemt niet weg dat er ook veel spanning is bij de politie in de Us, gewoon een simpele controle gebeurd daar al vaak met getrokken wapen, compleet maf.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er is hier ook even goed niemand tegen vreedzame betogingen he. Ik vraag mij af in welke mate je hier iets aan het verdedigend bent dat fictie is.
Zo goed als alle voorbeelden van politiegeweld die hier aan gehaald werden ging om situaties waar na hevige rellen straatverbod ingeroepen was. Dat valt buiten protest.

Dan moet je nog eens de posts hier lezen. Hoeveel het over de rechtvaardiging van de betoging hebben. Zelfs Funky22. ‘Waarom betogen? Blanken krijgen evenredig veel te maken met politiegeweld?’ ‘Waarom betogen, ze kunnen beter scholen bouwen.’ ‘Kijk eens hoe weinig racisme er nog is, nu gaan betogen tegen racisme is nutteloos’.

Is het duwen van die bejaarde man politiegeweld, excessive force?

Suphafly

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er is hier ook even goed niemand tegen vreedzame betogingen he. Ik vraag mij af in welke mate je hier iets aan het verdedigend bent dat fictie is.
Zo goed als alle voorbeelden van politiegeweld die hier aan gehaald werden ging om situaties waar na hevige rellen straatverbod ingeroepen was. Dat valt buiten protest.

fictie? in uw hoofd is dat fictie, of denkt je dat uw punt bewezen is mee een twijfelachtig jpg'ske mee wa statistiekjes op uit 2013?

Ook al is het zo dat zwarten meer criminele feiten plegen,
is het ook logisch dat ze meer in de statistieken voor komen als ze geviseerd worden.

net hetzelfde als hier in Belgie zeggen dat de meeste criminaliteit gebeurd door marrokanen.

als een groep, onderdrukt word, of minder kansen krijgt is het ook logisch dat die meer of sneller misdaden gaan plegen.

Funky22

Legacy Member
Loser zei:
Dan moet je nog eens de posts hier lezen. Hoeveel het over de rechtvaardiging van de betoging hebben. Zelfs Funky22. ‘Waarom betogen? Blanken krijgen evenredig veel te maken met politiegeweld?’ ‘Waarom betogen, ze kunnen beter scholen bouwen.’ ‘Kijk eens hoe weinig racisme er nog is, nu gaan betogen tegen racisme is nutteloos’.

Is het duwen van die bejaarde man politiegeweld, excessive force?
He ik heb nergens gezegd dat ik de betogingen onzin vind en dat die niet moeten gebeuren heb ook nergens gezegd dat er weinig racisme is, stop eens met je gezever.

kay-gell

Legacy Member
Suphafly zei:
fictie? in uw hoofd is dat fictie, of denkt je dat uw punt bewezen is mee een twijfelachtig jpg'ske mee wa statistiekjes op uit 2013?

Ook al is het zo dat zwarten meer criminele feiten plegen,
is het ook logisch dat ze meer in de statistieken voor komen als ze geviseerd worden.

net hetzelfde als hier in Belgie zeggen dat de meeste criminaliteit gebeurd door marrokanen.

als een groep, onderdrukt word, of minder kansen krijgt is het ook logisch dat die meer of sneller misdaden gaan plegen.


Dan wordt het hoog tijd dat we eens iets gaan doen aan het feit dat wij als mannen zo onderdrukt worden. Meer dan 85% van de veroordeelden zijn mannen, wij worden onderdrukt hé geen andere logische uitleg voor.

StevenFM

Legacy Member
Funky22 zei:
Uiteraard zijn ze dat omdat ze ook procentueel meer criminele feiten op straat plegen....

Ja, vanwege racial profiling, de school-to-prison pipeline, de effecten van mass incarceration en wetten die specifiek op zwart Amerika getarget zijn. Ik denk niet dat jij toen al aanwezig was in de discussie maar al die zaken zijn hier reeds gepasseerd en onderzoek dat systemische discriminatie aantoonde werd weggewuifd als linkse universitaire propaganda.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan