Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Pseudo zei:

Ctrl+f Clinton

https://www.telegraaf.nl/nieuws/482...-clinton?utm_source=google&utm_medium=organic
Clinton zou volgens getuigenissen met Epstein 26 keer mee in het vliegtuig gezeten hebben waar het kindermisbruik plaatsvond.

Het feit dat de zelfmoordpoging kon gebeuren in een zwaar bewaakte gevangenis + er hiervan geen camerabeelden zijn omdat de camera op dat moment afstond gaat nog decennialang voer zijn voor complot&doofpottheorien.

kay-gell

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ctrl+f Clinton

https://www.telegraaf.nl/nieuws/482...-clinton?utm_source=google&utm_medium=organic
Clinton zou volgens getuigenissen met Epstein 26 keer mee in het vliegtuig gezeten hebben waar het kindermisbruik plaatsvond.

Het feit dat de zelfmoordpoging kon gebeuren in een zwaar bewaakte gevangenis + er hiervan geen camerabeelden zijn omdat de camera op dat moment afstond gaat nog decennialang voer zijn voor complot&doofpottheorien.

Paul Joseph Watson heeft de voorbije weken ook 3 artikels geschreven dat zoiets ging gebeuren. Maar die man was "fake news" van een shady YouTube kanaal volgens sommigen. :unsure:
Dat potje stinkt serieus alleszins.

F1r3

Legacy Member
kay-gell zei:
Paul Joseph Watson heeft de voorbije weken ook 3 artikels geschreven dat zoiets ging gebeuren. Maar die man was "fake news" van een shady YouTube kanaal volgens sommigen. :unsure:
Dat potje stinkt serieus alleszins.

Even a stopped clock is right twice a day.

Loser

Legacy Member
Iemand heeft voorspeld dat een pedofiel wiens politieke kracht uitgeput was geraakt zelfmoord zou plegen. En dat moet dan bewijzen dat die man op andere vlakken misschien toch ook gelijk had, ook al was het nu ook niet meer dan speculatie.

Het is echter geen donderslag bij heldere hemel, hij had al eens een poging achter de rug. Hij is van de suicide watch gehaald door z'n advocaat die hen ervan heeft kunnen overtuigen dat de privacyinbreuk niet in het voordeel van zijn cliënt zou zijn. Het is ook geen zwaarbeveiligde gevangenis, zoals Moonblade stelt. Het is een jail. Een huis van bewaring. Zwaar onderbemand en helemaal geen supermax of zo.

Sylverscythe

Legacy Member
Loser zei:
Iemand heeft voorspeld dat een pedofiel wiens politieke kracht uitgeput was geraakt zelfmoord zou plegen. En dat moet dan bewijzen dat die man op andere vlakken misschien toch ook gelijk had, ook al was het nu ook niet meer dan speculatie.

Het is echter geen donderslag bij heldere hemel, hij had al eens een poging achter de rug. Hij is van de suicide watch gehaald door z'n advocaat die hen ervan heeft kunnen overtuigen dat de privacyinbreuk niet in het voordeel van zijn cliënt zou zijn. Het is ook geen zwaarbeveiligde gevangenis, zoals Moonblade stelt. Het is een jail. Een huis van bewaring. Zwaar onderbemand en helemaal geen supermax of zo.

Samenzweringstheoriën zo gelaten leest die kerel zijn ervaring met het gerecht wel als klassenjustitie, jezus. Ik was niet zo vertrouwd met heel de zaak, dus heb ik de wikipedia-pagina over Epstein eens doorgenomen. Bij zijn eerste beschuldigingen in 2005, ook over seksuele betrekkingen met minderjarigen, en ik vind dat toch echt wel surrealistisch:

In July 2006, the FBI began its own investigation of Epstein, nicknamed "Operation Leap Year". It resulted in a 53-page indictment in June 2007 that was never presented to a grand jury.[56] Alexander Acosta, then the United States Attorney for the Southern District of Florida, agreed to a plea deal to grant immunity from all federal criminal charges to Epstein, along with four named co-conspirators and any unnamed "potential co-conspirators". According to the Miami Herald, the non-prosecution agreement "essentially shut down an ongoing FBI probe into whether there were more victims and other powerful people who took part in Epstein's sex crimes". At the time, this halted the investigation and sealed the indictment. The Miami Herald said: "Acosta agreed, despite a federal law to the contrary, that the deal would be kept from the victims."[6]

Acosta later said he offered a lenient plea deal, because he was told that Epstein "belonged to intelligence", was "above his pay grade" and to "leave it alone".[40] Epstein agreed to plead guilty to two felony prostitution charges, register as a sex offender, and pay restitution to three dozen victims identified by the FBI.[6] The Guardian, a British newspaper, reported (somewhat inaccurately), "Despite this, the U.S. government eventually agreed to allow Epstein to plead guilty to just one count of soliciting prostitution from an underage girl under Florida state law. Epstein agreed not to contest civil claims brought by the 40 women identified by the FBI, but escaped a prosecution that could have seen him jailed for the rest of his life."[73]

A Federal Judge later found that the prosecutors had violated the victims' rights in that they had concealed the agreement from the victims and instead urged them to have "patience".[82][83]

Conviction and sentencing (2008–2011)

On June 30, 2008, after Epstein pleaded guilty to a state charge (one of two) of procuring for prostitution a girl below age 18,[84] he was sentenced to 18 months in prison. While most convicted sex offenders in Florida are sent to state prison, Epstein was instead housed in a private wing of the Palm Beach County Stockade and, according to the sheriff's Office, was after ​3 1⁄2 months allowed to leave the jail on "work release" for up to 12 hours a day, 6 days a week. This contravened the sheriff's own policies requiring a maximum remaining sentence of 10 months and making sex offenders ineligible for the privilege. He was allowed to come and go outside of specified release hours.[77]

Epstein's cell door was left unlocked, and he had access to the attorney room where a television was installed for him, before he was moved to the stockade's previously unstaffed infirmary. He worked at the office of a foundation he had created shortly before reporting to jail; he dissolved it after he had served his time. The Sheriff's Office received $128,000 from Epstein's non-profit to pay for the costs of extra services being provided during his work release. His office was monitored by "permit deputies" whose overtime was paid by Epstein. They were required to wear suits, and checked in "welcomed guests" at the "front desk". Later the Sheriff's Office said these guest logs were destroyed per the department's "records retention" rules (although inexplicably the Stockade visitor logs were not).[85] He was allowed to use his own driver to drive him between jail and his office and other appointments.[77][85]
Epstein served almost 13 months before being released for a year of probation on house arrest until August 2010. While on probation he was allowed numerous trips on his corporate jet to his residences in Manhattan and the U.S. Virgin Islands. He was allowed long shopping trips and to walk around Palm Beach "for exercise".[77]


After a contested hearing in January 2011, and an appeal, he stayed registered in New York State as a "level three" (high risk of repeat offense) sex offender, a lifelong designation.[86][87] At that hearing the Manhattan District Attorney inexplicably argued unsuccessfully that the level should be reduced to a low risk "level one" and was chided by the judge. Despite opposition from Epstein's lawyer that he had a "main" home in the U.S. Virgin Islands, the judge confirmed he personally must check in with the New York Police Department every 90 days. Though Epstein had been a level three registered sex offender in New York since 2010, the New York Police Department never enforced the 90-day regulation, though non-compliance is a felony.[83]

Echt wel wat next-level-bananenrepubliek-stuff vind ik. Dat hij dan ook een goede advocaat kon inhuren die suicide watch als een privacyinbreuk kon verkopen, waarna hij rustig zijn zin kon doen, verbaast mij niet echt.

Loser

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Samenzweringstheoriën zo gelaten leest die kerel zijn ervaring met het gerecht wel als klassenjustitie, jezus. Ik was niet zo vertrouwd met heel de zaak, dus heb ik de wikipedia-pagina over Epstein eens doorgenomen. Bij zijn eerste beschuldigingen in 2005, ook over seksuele betrekkingen met minderjarigen, en ik vind dat toch echt wel surrealistisch:

In July 2006, the FBI began its own investigation of Epstein, nicknamed "Operation Leap Year". It resulted in a 53-page indictment in June 2007 that was never presented to a grand jury.[56] Alexander Acosta, then the United States Attorney for the Southern District of Florida, agreed to a plea deal to grant immunity from all federal criminal charges to Epstein, along with four named co-conspirators and any unnamed "potential co-conspirators". According to the Miami Herald, the non-prosecution agreement "essentially shut down an ongoing FBI probe into whether there were more victims and other powerful people who took part in Epstein's sex crimes". At the time, this halted the investigation and sealed the indictment. The Miami Herald said: "Acosta agreed, despite a federal law to the contrary, that the deal would be kept from the victims."[6]

Acosta later said he offered a lenient plea deal, because he was told that Epstein "belonged to intelligence", was "above his pay grade" and to "leave it alone".[40] Epstein agreed to plead guilty to two felony prostitution charges, register as a sex offender, and pay restitution to three dozen victims identified by the FBI.[6] The Guardian, a British newspaper, reported (somewhat inaccurately), "Despite this, the U.S. government eventually agreed to allow Epstein to plead guilty to just one count of soliciting prostitution from an underage girl under Florida state law. Epstein agreed not to contest civil claims brought by the 40 women identified by the FBI, but escaped a prosecution that could have seen him jailed for the rest of his life."[73]

A Federal Judge later found that the prosecutors had violated the victims' rights in that they had concealed the agreement from the victims and instead urged them to have "patience".[82][83]

Conviction and sentencing (2008–2011)

On June 30, 2008, after Epstein pleaded guilty to a state charge (one of two) of procuring for prostitution a girl below age 18,[84] he was sentenced to 18 months in prison. While most convicted sex offenders in Florida are sent to state prison, Epstein was instead housed in a private wing of the Palm Beach County Stockade and, according to the sheriff's Office, was after ​3 1⁄2 months allowed to leave the jail on "work release" for up to 12 hours a day, 6 days a week. This contravened the sheriff's own policies requiring a maximum remaining sentence of 10 months and making sex offenders ineligible for the privilege. He was allowed to come and go outside of specified release hours.[77]

Epstein's cell door was left unlocked, and he had access to the attorney room where a television was installed for him, before he was moved to the stockade's previously unstaffed infirmary. He worked at the office of a foundation he had created shortly before reporting to jail; he dissolved it after he had served his time. The Sheriff's Office received $128,000 from Epstein's non-profit to pay for the costs of extra services being provided during his work release. His office was monitored by "permit deputies" whose overtime was paid by Epstein. They were required to wear suits, and checked in "welcomed guests" at the "front desk". Later the Sheriff's Office said these guest logs were destroyed per the department's "records retention" rules (although inexplicably the Stockade visitor logs were not).[85] He was allowed to use his own driver to drive him between jail and his office and other appointments.[77][85]
Epstein served almost 13 months before being released for a year of probation on house arrest until August 2010. While on probation he was allowed numerous trips on his corporate jet to his residences in Manhattan and the U.S. Virgin Islands. He was allowed long shopping trips and to walk around Palm Beach "for exercise".[77]


After a contested hearing in January 2011, and an appeal, he stayed registered in New York State as a "level three" (high risk of repeat offense) sex offender, a lifelong designation.[86][87] At that hearing the Manhattan District Attorney inexplicably argued unsuccessfully that the level should be reduced to a low risk "level one" and was chided by the judge. Despite opposition from Epstein's lawyer that he had a "main" home in the U.S. Virgin Islands, the judge confirmed he personally must check in with the New York Police Department every 90 days. Though Epstein had been a level three registered sex offender in New York since 2010, the New York Police Department never enforced the 90-day regulation, though non-compliance is a felony.[83]

Echt wel wat next-level-bananenrepubliek-stuff vind ik. Dat hij dan ook een goede advocaat kon inhuren die suicide watch als een privacyinbreuk kon verkopen, waarna hij rustig zijn zin kon doen, verbaast mij niet echt.

Het is echt een totaal absurd verhaal. Acosta die daarna minister van Werk is geworden onder Trump, trouwens.
Er moet wel bijna zeker iets van kennis van oa Clinton geweest zijn. Hij heeft wel vaker met Air Lolita gevlogen, zogezegd nooit gelijk met meisjes en hij wist er niks van. Maar dat wordt toch allemaal heel snel heel iffy.

stungunner

Legacy Member
Ben ik nu de enige die het afzeggen van Trump zijn bezoek aan Denemarken niet eens zo onlogisch vindt? Overal commentaren over wat een kinderachtige eikel Trump niet is, maar als hij dat bezoek aan Denemarken met als voornaamste doel het kopen van Groenland wilde doen, en nu blijkt dat die absoluut onder geen beding willen verkopen... tja, waarom dan nog gaan?

In Greta en Anuna tijden zou dat toch moeten toegejuicht worden? En ook hoe onnoemelijk veel geld zo een bezoek kost?

Enfin, Trump blijft natuurlijk een eikel, maar hier wordt toch veel spel rond gemaakt net omdat het Trump is imo.

utred?

Legacy Member
Ja ik denk dat veel mensen dat verkeerd verstaan. Ik vind het gewoon hilarisch dat hij Groenland wou kopen. Dat komt recht uit The Onion.

Tweak37

Legacy Member
Als dat inderdaad de bedoeling van de reis was, dan is het logisch. Voor iedere andere wereldleider zou het nogal een rare manier van werken zijn, maar voor Trump is dit niets bijzonders.

Denk dat niemand in Denemarken er een traan om gaat laten?

Spyronamic

Legacy Member
Ja want je kan zomaar even een land opkopen, dat dan nog eens los van de 60.000 inwoners daar en het plaatselijke bestuur. En dat waarschijnlijk allemaal nog eens in een opwelling bedacht in het hoofd van één persoon. Maar strengere achtergrondchecks voor wapenverkoop is ondertussen wel stilletjes afgevoerd, prioriteiten natuurlijk.

bassie82

Legacy Member
Omdat een trip dat al maanden vast ligt te annuleren omdat je niet krijgt wat je wilde.
Dus oftewel was hij al maanden van plan om Groenland te kopen oftewel is hij op z'n tenen getrapt en wil hij niet meer gaan.



maar hij heeft gisteren wel meerdere dingen gezegd :
Amerikaanse joden die op de Democrats stemmen zijn idioten of disloyaal
NRA hoeft niet te vrezen voor background checks bij aankoop wapens = dus niks verandert er federaal.
Kinderen van migranten kunnen voor lange periodes worden vastgehouden (eigenlijk zegt hij indefinitly maar aangezien kinderen groot worden denk ik niet da het zooo lang ga zijn)



En dat terwijl hij wereld rustig aan richting recessie aan het duwen is door de handelsoorlog tussen VS en China en VS en EU.

zarathustra

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ja want je kan zomaar even een land opkopen, dat dan nog eens los van de 60.000 inwoners daar en het plaatselijke bestuur. En dat waarschijnlijk allemaal nog eens in een opwelling bedacht in het hoofd van één persoon. Maar strengere achtergrondchecks voor wapenverkoop is ondertussen wel stilletjes afgevoerd, prioriteiten natuurlijk.

Goh voor dat kopen van een stuk land zijn genoeg precedenten

LSDsmurf

Legacy Member
Ik vind het op zich niet zo'n absurd idee, het is niet omdat zoiets de afgelopen decennia niet gebruikelijk was dat we dat vreemd moeten vinden. Het is in ieder geval een aanpak die ver valt te verkiezen boven de gebruikelijke aanpak van de meeste landen door daar met het leger binnen te vallen. Als de Denen en de Groenlanders er geen graten in zagen waarom niet dan.

Of het economisch steek had gehouden is wel de vraag, maar dat doet er nu toch niet toe gezien de Denen geen interesse hebben in zo'n deal. Moesten ze dan dat geld in een staatsfonds steken zoals de Noorse buren met hun olieinkomsten doen...

beryl

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik vind het op zich niet zo'n absurd idee, het is niet omdat zoiets de afgelopen decennia niet gebruikelijk was dat we dat vreemd moeten vinden. Het is in ieder geval een aanpak die ver valt te verkiezen boven de gebruikelijke aanpak van de meeste landen door daar met het leger binnen te vallen. Als de Denen en de Groenlanders er geen graten in zagen waarom niet dan.

Of het economisch steek had gehouden is wel de vraag, maar dat doet er nu toch niet toe gezien de Denen geen interesse hebben in zo'n deal. Moesten ze dan dat geld in een staatsfonds steken zoals de Noorse buren met hun olieinkomsten doen...

Het is toch wel een klein beetje vreemd. Dat soort expansionisme is iets dat we hier toch al even achter ons gelaten hebben. Moest Denemarken en vooral Groenland hier massaal achterstaan zou het ergens nog normaal zijn, maar zonder dat hier enige vraag is van de bevolking zomaar beginnen marchanderen over een land en zijn inwoners is iets dat we waarschijnlijk voor een reden gestopt zijn met doen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Trump is nu éénmaal een vastgoedmakelaar van oorsprong hé. Ik vind het nu ook weer niet zo'n ongewoon voorstel, gegeven de ligging van Groenland zou het logischer zijn dat het bij de V.S. hoort dan bij Denemarken.
Plus het aanbod van het te kopen is in essentie een vredevol aanbod, andere landen zouden dat gerust met militaire macht durven annexeren. Mocht de V.S. dat doen dan is het niet alsof er ook maar één land in de wereld in staat zou zijn om Groenland terug te gaan veroveren tegen de militaire overmacht van de V.S.

Tot een kleine 75 jaar geleden waren grenzen die verschoven door militaire veroveringen niet eens zo ongewoon op het wereldtoneel. Ik vind het hele idee dat we nu in een soort "betere" periode zitten waarin dergelijke zaken niet meer zouden kunnen terugkeren voorlopig toch ook iets te optimistisch, zo lang is 75 jaar nu ook weer niet.

Trouwens de annexatie van de Krim door Rusland is al één voorbeeld dat aantoont dat de uitzonderingen op die regel nog steeds gebeuren. Buiten wat economische sancties tegen Rusland is daar verder echter niet veel meer mee gebeurd...

parabellum

Legacy Member
stungunner zei:
Ben ik nu de enige die het afzeggen van Trump zijn bezoek aan Denemarken niet eens zo onlogisch vindt? Overal commentaren over wat een kinderachtige eikel Trump niet is, maar als hij dat bezoek aan Denemarken met als voornaamste doel het kopen van Groenland wilde doen, en nu blijkt dat die absoluut onder geen beding willen verkopen... tja, waarom dan nog gaan?


Zo'n staatsbezoek is niet zomaar een uitje waar ze twee weken op voorhand de voorbereidingen voor beginnen treffen. Er zijn daar ongetwijfeld al miljoenen euro's aan gespendeerd, duizenden politieagenten die geen verlof konden nemen, etc etc. Dus vanuit organisatorisch oogpunt is het redelijk onbeleefd om zo laat af te zeggen. Verder is een staatsbezoek een eer voor het bezoekende land. Vanuit diplomatiek oogpunt is het dus simpelweg een dikke middelvinger.

KnightOfCydonia zei:
Plus het aanbod van het te kopen is in essentie een vredevol aanbod, andere landen zouden dat gerust met militaire macht durven annexeren. Mocht de V.S. dat doen dan is het niet alsof er ook maar één land in de wereld in staat zou zijn om Groenland terug te gaan veroveren tegen de militaire overmacht van de V.S.

Als de VS ooit grondgebied van bevriende naties gaat annexeren, dan zit je op een snelweg naar een wereldoorlog.
Rusland is een autoritaire staat en de Krim is al lang omstreden territorium. De VS is een democratie en er is geen discussie over de status van Groenland, het is Deens.

De vraag of het te koop is is compleet legitiem. Het antwoord van Denemarken dat dat niet zal gebeuren is dat ook. Daarna Denemarken schofferen door je bezoek te annuleren, dat komt zo uit de "don't"s uit het boek Diplomacy for dummies.

Carrion

Legacy Member
We kunnen maar hopen dat de Amerikanen in 2020 iets slimmer zijn. Trump blijft een van de grootste gevaren voor de wereldeconomie en vrede van de 21ste eeuw.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan