Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sarcastr0

Legacy Member
k995 zei:
Dat is het niet als iemand zegt dat trump verkozen is door een meerderheid en ergo alels wat hij dot de steun van een meerderheid heeft.

Nogmaals ga gewoon wat naar boven en lees dat.
Je snapt het niet.
Je probeert een onzinnige stelling te ontkrachten met een al even onzinnig argument.
That was all i was saying.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ik kan het punt van k995 volgen. Het feit dat er gestemd is voor trump wil niet stellen dat iedereen achter al de punten staat. Net zoals het feit dat bij ons de NVA een monsterscore had dit ook niet wil zeggen dat het kwam doordat de vlaming wil dat wallonië ophoepelt.

Dus het systeem van checks and balances is mooi. Het enige spijtige is echter wel dat dit systeem ervoor zorgt dat er nooit iets kan gewijzigd worden ongeacht wat de bevolking wenst omdat het establishment zijn eigen macht heeft gebetonneerd in de bestaande regels. En dat lijkt mij effectief wel iets te zijn waar nog een oplossing voor gezorgd moet worden in ons huidige democratische systeem.

En ik zou niet graag hebben dat de enigste manier om die betonnering eruit te halen is, door middel van een burgeroorlog of de volgende franse revolutie waarbij de koppen van rechters, politiekers en ga zo maar door moeten gesneld worden voordat de bevolking zijn zin krijgt. Het lijkt mij dan ook logischer om op dat moment via een referendum systeem te werken. En als de bevolking dan kiest om ervoor te zorgen dat zo een systeem (vb muur met mexico, ...) moet uitgevoerd worden dan heeft in mijn ogen de president voor mijn part een vrijgeleide gekregen om dat uit te voeren. Ongeacht van wat de geldende afspraken zijn op dit gebied met andere landen, huidige wetten, etc...

Ik wens nog altijd dat er een verschil is tussen een president en een dictator. Maar de president alsook de rechter, politieker is er als dienaar van zijn bevolking en niet als ethisch baken voor de slechte beslissingen van de bevolking.

Daarvoor moet de bevolking maar zelf op de blaren gaan zitten.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Goede uitleg vand e absurditeit van deze wetgeving op CNN:

Van de landen onder deze ban is er sinds jaren 70 gaan enkel aanslag gebeurd die VS burgerslachtoffers maakte.
Van de landen buitendeze ban zoals saudie arabie (toevallig waar trump belangen heeft) zijn er enkele duizenden gevallen.

Dit gaat puur over PR statement van trump, niet iets om de VS effectief veiliger te maken.

Akkoord. Vandaar dat het jammer is dat een IMHO essentiele maatregel, namelijk betere screening, op deze manier verkracht wordt. Als t niet goed is mag het ook gezegd worden

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
Goede uitleg vand e absurditeit van deze wetgeving op CNN:

Van de landen onder deze ban is er sinds jaren 70 gaan enkel aanslag gebeurd die VS burgerslachtoffers maakte.
Van de landen buitendeze ban zoals saudie arabie (toevallig waar trump belangen heeft) zijn er enkele duizenden gevallen.

Dit gaat puur over PR statement van trump, niet iets om de VS effectief veiliger te maken.

Wat een absurde logica. We leven in 2017, niet 2001.
Met wat er nu aan gebeuren in in Syrie en Irak, Yemen en Lybie is dit niet meer dan logisch. Kijk maar naar de recente aanvallen in Europa, Turkije en elders.

Zit uw haat voor Trump zo diep dat alle logica zoek is? Verder staat in dat executive order dat de lijst mogelijks uitgebreid zal worden.

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Akkoord. Vandaar dat het jammer is dat een IMHO essentiele maatregel, namelijk betere screening, op deze manier verkracht wordt. Als t niet goed is mag het ook gezegd worden
Ook andere executive orders zijn getekend en kregen geen aandacht, jammer.
Zo heeft trump een EE ondertekend dat het lobbywerk toch serieus aan banden legt. Kan enkel maar toegejuicht worden.

Anoniem0

Legacy Member
hier voor alle libtards die op hun achterste poten staan nu ze geen arme vluchtelingskes kunnen helpen.

wat een wrede donald trump toch.
Donald Trump’s Refugee Executive Order: No Muslim Ban -- Separating Fact from Hysteria | National Review

The Syrian Civil War touched off in 2011. Here are the Syrian-refugee admissions to the U.S. until Obama decided to admit more than 13,000 in 2016:
Fiscal Year 2011: 29
Fiscal Year 2012: 31
Fiscal Year 2013: 36
Fiscal Year 2014: 105
Fiscal Year 2015: 1,682
To recap: While the Syrian Civil War was raging, ISIS was rising, and refugees were swamping Syria’s neighbors and surging into Europe, the Obama administration let in less than a trickle of refugees. Only in the closing days of his administration did President Obama reverse course — in numbers insufficient to make a dent in the overall crisis, by the way — and now the Democrats have the audacity to tweet out pictures of bleeding Syrian children? It’s particularly gross to see this display when the Obama administration’s deliberate decision to leave a yawning power vacuum — in part through its Iraq withdrawal and in part through its dithering throughout the Syrian Civil War — exacerbated the refugee crisis in the first place. There was a genocide on Obama’s watch, and his tiny trickle of Syrian refugees hardly makes up for the grotesque negligence of abandoning Iraq and his years-long mishandling of the emerging Syrian crisis.


hypocriet much.
Donald trump gaat er nog altijd 50.000 binnenlaten he. (nadat ze grondig gescreened worden en niet zoals in Europa)

ik had ook zo eens een screening gezien maar vind filmpje niet meer.
Vragenlijst.
Are you part of following organisations
a) al qaida
b) hezbollah
c) boko haram

indien nee op alle vragen welcome to europe (i shit you not is echt gebeurd maar vind het niet meer terug)

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Wat een absurde logica. We leven in 2017, niet 2001.
Met wat er nu aan gebeuren in in Syrie en Irak, Yemen en Lybie is dit niet meer dan logisch. Kijk maar naar de recente aanvallen in Europa, Turkije en elders.
Welke dodelijke aanslagen zijn er dan in recente geschiedenis geweest uit die landen in de VS? Juist geen.

De personen die in recente geschiedenis aanslagen pleegde in de VS kwamen uit andere landen. Indien je iets van logica kende zou je juist die landen dan beperken.

Zit uw haat voor Trump zo diep dat alle logica zoek is? Verder staat in dat executive order dat de lijst mogelijks uitgebreid zal worden.
Ik heb geen haat voor trump, ik amuseer me er kostelijk mee, bijna net zoveel als met de trumpettes hier.

mac-bc

Legacy Member
Straddle zei:
Schandalig, weer de zoveelste activistische rechter die zijn eigen gang van zaken wilt opleggen. Het is aan de president om deze zaken te beslissen, niet aan een (onverkozen) rechter.

Haha, mijn woorden zijn nog niet koud en de eerste dictatoriale stuiptrekkingen zijn daar alweer.

Je gedraagt je als een verwend kindje die niet meer beseft welk voorrecht het is om in een democratische rechtsstaat te leven.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Akkoord. Vandaar dat het jammer is dat een IMHO essentiele maatregel, namelijk betere screening, op deze manier verkracht wordt. Als t niet goed is mag het ook gezegd worden

De screening is al heel zwaar in de VS, vluchtelingen kunnen ook niet zomaar kiezen voor een land het slaat dus nergens op deze heisa hierom.

puni

Legacy Member
Legatus zei:
Wat een absurde logica. We leven in 2017, niet 2001.
Met wat er nu aan gebeuren in in Syrie en Irak, Yemen en Lybie is dit niet meer dan logisch. Kijk maar naar de recente aanvallen in Europa, Turkije en elders.

Zit uw haat voor Trump zo diep dat alle logica zoek is? Verder staat in dat executive order dat de lijst mogelijks uitgebreid zal worden.

Aangezien Saoedi-Arabië zowat DE broeihaard van het salafisme is, had dat altijd het eerste land moeten zijn op die belachelijke lijst.

mac-bc

Legacy Member
Straddle zei:
Ik denk dat jij nog altijd niet inziet hoe een democratie werkt. In een democratie beslist de bevolking wat er moet gebeuren (daarvoor duiden ze een president aan). In een democratie kan niet 1 persoon (of een klein groepje rechters) zomaar hier tegenin gaan omdat ze dat niet willen.

Zoals ik hier al zo vaak heb gezegd, maar het dringt precies niet binnen: een democratie is meer, veel meer, dan om de zoveel jaar een bolletje kleuren waarna de winnaar een soort autocratische macht zou toebedeeld krijgen.

Vanuit jullie kamp kwam er kritiek op bepaalde protestanten, ze zouden zich "ondemocratisch gedragen" omdat ze protesteren tegen de nieuwe predsident. Dit terwijl protesteren tegen een president perfect democratisch is. Het is zelfs een belangrijke marker om democratieën aan dictaturen af te toetsen.

Hetzelfde met de rechters. Het is niet omdat een rechter een uitspraak doet conform de grondwet tegen het presidentieel beleid, dat de democratie met de voeten zou worden getreden. Zelfs integendeel!

We kunnen dus alleen maar constateren dat jij liever in een (semi-)dictatuur zou leven. Geen probleem hoor, maar doe dan niet alsof jij de hoeder van de democratie zou zijn door u blind en onvooorwaardelijk achter uw idool te scharen en daarmee desnoods alle democratische principes met de voeten wil treden.

LSDsmurf

Legacy Member
De immigratie ban is niet van toepassing op mensen met een geldige verblijfsvergunning (aka green card). Mensen met die naar een van die zeven landen reizen kunnen wel extra screening verwachten. Dus ofwel een misverstand ofwel een wijziging aan het beleid. Had eerder vandaag al gelezen dat het op basis van de tekst van de executive order niet duidelijk was, wegens op meerdere manieren te interpreteren.

In an interview on NBC's "Meet the Press," Priebus was asked about reports that the executive order affected green card holders, contrary to recommendations from the Department of Homeland Security.

"We didn't overrule the Department of Homeland Security, as far as green card holders moving forward, it doesn't affect them," Priebus first said. But when pressed by host Chuck Todd on whether it impacts green card holders, Priebus reversed himself, saying, "Well, of course it does. If you're traveling back and forth, you're going to be subjected to further screening."

Asked whether the executive order would affect U.S. citizens, he again indicated it would, suggesting it was up to the "discretionary authority" of a Customs and Border Patrol agent whether to question citizens coming from the countries in question.

Priebus: Immigration Order '''Doesn'''t Include''' Green Card Holders, But Anyone Traveling to Banned Countries Will Be '''Subjected to Further Screening''' - NBC News

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Schandalig, weer de zoveelste activistische rechter die zijn eigen gang van zaken wilt opleggen. Het is aan de president om deze zaken te beslissen, niet aan een (onverkozen) rechter.

Sommige rechters in de US zijn verkozen. Hoe rijm je dat nu weer?

Stop toch met de rechtstaat te ontkennen. Het enige wat jij wil is een dictatuur van de meerderheid (en dan nog enkel als het een meerderheid is die je uitkomt).

k995

Legacy Member
Wie weet er meer van dreigingen voor de veiligheid dan de hoogste militaire officieren?

Bannon natuurlijk een CEO van een "nieuws" website.

Donald Trump replaces military chief on National Security Council with ex boss of far-right website

Donald Trump replaces military chief on National Security Council with ex boss of far-right website - Mirror Online



Zoveelste leugen van trump ontmaskerd:

Donald Trump admitted he met Vladimir Putin in 2015 interview, despite recently saying he hadn’t

Donald Trump admitted he met Vladimir Putin in 2015 interview, despite recently saying he hadn’t - Salon.com


Spicer die blijkbaar niet the onion kent, of niet snapt wat satire is en dan nog eens moeite heeft met begrijpend lezen (zoals sommige hier) :rofl:

Sean Spicer Retweets The Onion Calling Job Misinformation

Sean Spicer Retweets The Onion Video Saying He Provides ‘Robust Misinformation’: ‘You Nailed It’

Exorikos

Legacy Member
Straddle zei:
De economie <> aandelenmarkt. De aandelenmarkt veert op door quantitative easing en momentum, maar dat is (helaas) minder het geval geweest voor de werkloosheidscijfers de groei in BNP.

Maar je haalde destijds wel de "heropleving" van de beurs aan als een teken dat Trump een economische heropleving veroorzaakte. Je argumentatie is wel heel backwards soms.

LSDsmurf

Legacy Member
Beetje info over de draaiboeken voor de komende maanden/jaren, de managementstijl van Trump en de zaken die er zeker gaan komen (belastinghervorming, nieuwe
gezondheidswet), etc.

If you listen to the media, you might have the impression that the Trump transition team is in complete disarray. But my talks with leaders of the transition team certainly didn’t leave me with that impression.

10 things I learned from meetings with Trump's transition team

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
Welke dodelijke aanslagen zijn er dan in recente geschiedenis geweest uit die landen in de VS? Juist geen.

De personen die in recente geschiedenis aanslagen pleegde in de VS kwamen uit andere landen. Indien je iets van logica kende zou je juist die landen dan beperken.


Ik heb geen haat voor trump, ik amuseer me er kostelijk mee, bijna net zoveel als met de trumpettes hier.

Raar, want het is uw geliefde Obama administratie dat die 7 landen heeft geselecteerd voor extra toezicht op het Visa waiver programma omdat zij extra gevoelig zijn voor Islam terreur.

https://sethfrantzman.com/2017/01/2...lim-ban-possible-and-the-media-wont-tell-you/

According to the reports “The order bars all people hailing from Iraq, Syria, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen.” Critics had attacked Trump for selecting these seven countries and not selecting other states “linked to his sprawling business empire.” Bloomberg and Forbes bought into this.

But, wait a sec. I read the order and Iraq, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen are not mentioned in it.

Go back and read it again. Do a “ctrl-f” to find “Iraq”. Where is “Iraq” in the order. It’s not there. Only Syria is there. So where are the seven nations? Where is the “Muslim ban”? It turns out this was a form of fake news, or alternative facts. Trump didn’t select seven “Muslim-majority” countries. US President Barack Obama’s administration selected these seven Muslim-majority countries.

The Department of Homeland Security targeted these seven countries over the last years as countries of concern. In February 2016 “The Department of Homeland Security today announced that it is continuing its implementation of the Visa Waiver Program Improvement and Terrorist Travel Prevention Act of 2015 with the addition of Libya, Somalia, and Yemen as three countries of concern, limiting Visa Waiver Program travel for certain individuals who have traveled to these countries.” It noted “the three additional countries designated today join Iran, Iraq, Sudan and Syria as countries subject to restrictions for Visa Waiver Program travel for certain individuals.” It was the US policy under Obama to restrict and target people “who have been present in Iraq, Syria, Iran, Sudan, at any time on or after March 1, 2011 (with limited government/military exceptions).”

Polis

Legacy Member
Ach daar staan ze weer met hun borden refugees welcome here. Deden de duitsers ook.

Zal nu wel al een pak minder zijn nadat er wat volk is platgereden door een zogezegde vluchteling.

De Amerikaanse hippies die blijkbaar geen job hebben en elke dag met roze borden gaan staan roepen hebben hun les nog niet geleerd zo blijkt. Hardleers, naief, dom of beide?

Ook altijd goed kijken naar die protesten, zelden zo een mooi georganiseerde bijeenkomsten gezien.

Edit: en de kruistocht der mainstream media tegen Trump blijft voortduren. In sommige kranten staat dus werkelijk Muslim Ban, anderen spreken dan weer over een kruistocht tegen alle vluchtelingen of alle moslims.

Fake news doet weer overuren zo te zien en alleman maar slikken. Er is geen sprake van een verbod op moslims of alle vluchtelingen. Fake news wederom!

https://m.facebook.com/DonaldTrump/posts/10158567643610725

Prachtige statement, wow!

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Raar, want het is uw geliefde Obama administratie dat die 7 landen heeft geselecteerd voor extra toezicht op het Visa waiver programma omdat zij extra gevoelig zijn voor Islam terreur.

https://sethfrantzman.com/2017/01/2...lim-ban-possible-and-the-media-wont-tell-you/

According to the reports “The order bars all people hailing from Iraq, Syria, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen.” Critics had attacked Trump for selecting these seven countries and not selecting other states “linked to his sprawling business empire.” Bloomberg and Forbes bought into this.

But, wait a sec. I read the order and Iraq, Iran, Libya, Somalia, Sudan and Yemen are not mentioned in it.

Go back and read it again. Do a “ctrl-f” to find “Iraq”. Where is “Iraq” in the order. It’s not there. Only Syria is there. So where are the seven nations? Where is the “Muslim ban”? It turns out this was a form of fake news, or alternative facts. Trump didn’t select seven “Muslim-majority” countries. US President Barack Obama’s administration selected these seven Muslim-majority countries.

The Department of Homeland Security targeted these seven countries over the last years as countries of concern. In February 2016 “The Department of Homeland Security today announced that it is continuing its implementation of the Visa Waiver Program Improvement and Terrorist Travel Prevention Act of 2015 with the addition of Libya, Somalia, and Yemen as three countries of concern, limiting Visa Waiver Program travel for certain individuals who have traveled to these countries.” It noted “the three additional countries designated today join Iran, Iraq, Sudan and Syria as countries subject to restrictions for Visa Waiver Program travel for certain individuals.” It was the US policy under Obama to restrict and target people “who have been present in Iraq, Syria, Iran, Sudan, at any time on or after March 1, 2011 (with limited government/military exceptions).”

En? Dat was obama, tegenwoordig is de president trump. Je weet wel de gast die je door dik en dun steunt?

Trump haalt 9/11 en san bernardino aan als reden voor deze verandering. Geen van de daders van die aanslagen komt van die landen.

Grappig trouwens dat de zovelen die constant bezig waren over dat het een schande is dat obama niet saudie arabie aanpakt nu geen piep meer daarover laten horen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan