Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Plopperdeplop · 25 mrt 2017

Game set match DuffyT.

Maar Straddle gaat nu stilletjes verdwijnen en over een paar dagen weer verder doen met holle slogans neerpennen.

Plopperdeplop · 25 mrt 2017

Ook een mooie: https://www.google.be/amp/amp.slate...repeal_obamacare_quickly_a_list_of_times.html

Zielige clown.

Straddle · 25 mrt 2017

bassie82 zei:
of wanneer gezondheidszorg een industrie wordt ipv een recht

Gezondheidszorg is altijd al een industrie geweest, waar de wetten van vraag en aanbod ook van toepassing zijn.

Dat er misbruiken zijn geef ik toe maar feit dat ik morgen naar ziekenhuis kan gaan en een spoedoperatie kan hebben zonder financieel geruineerd te zijn vind ik toch belangrijker.

Dat zou in de VS niet anders zijn als je bijdraagt.

En nu ondervindt Trump ook wat politiek is. Eerste dat hij door een Republikeins gedomineerd congress wil krijgen en het lukt hem niet.
Voorspelt niet veel goeds.

Bwa, dat is nog maar de vraag. Ik weet niet of je de financiële markten een beetje volgt, maar veel securities daalden deze week scherp in prijs, voor het eerst sinds Trump zijn overwinning. Het zal ervan afhangen als de republikeinse collega's willen dwarsliggen bij zijn infrastructuurplannen, dat is veel belangrijk dan Obamacare afschaffen (hoewel dat laatste ook moet gebeuren).

Straddle · 25 mrt 2017

Epyon zei:
En waar zie jij Trump dat geld in economie en jobcreatie steken? In zijn budget bill slikt hij immers zowat al zijn verkiezingsbeloftes in. Geen geld voor infrastructuurwerken, geen geld voor bedrijfsinnovatie, geen geld voor onderwijs.

Dat is onzin natuurlijk. Trump heeft net aangekondigd dat hij zwaar wilt investeren in infrastructuur, nadat het onder Obama zo verloederd is. Hetzelfde met bedrijfsinnovatie, de Trump administratie heeft al laten weten dat ze de compliancy wetgeving voor banken en financiële bedrijven wil versoepelen (o.a. door de afschaffing van Dodd-Frank). Dat zou voor de hele financiële industrie een enorme boost zijn. Qua bedrijfsinnovatie denk ik dat we wel goed zitten met iemand die zo sterk uit het bedrijfsleven komt (itt Hillary of Obama).

Enkel het leger, homeland security en de voorzieningen voor veteranen krijgen extra geld. En kom niet af met 'belastingsverlagingen', want wie nog steeds gelooft dat dat leidt tot meer jobs is aan een reality check toe.

Tja, als je al basic economics wilt gaan ontkennen kan ik je ook niet helpen. Een belastingsverlaging is een directe incentive voor bedrijven om te groeien en meer jobs te creëren.

Epyon · 25 mrt 2017

Straddle zei:
Dat is onzin natuurlijk. Trump heeft net aangekondigd dat hij zwaar wilt investeren in infrastructuur, nadat het onder Obama zo verloederd is. Hetzelfde met bedrijfsinnovatie, de Trump administratie heeft al laten weten dat ze de compliancy wetgeving voor banken en financiële bedrijven wil versoepelen (o.a. door de afschaffing van Dodd-Frank). Dat zou voor de hele financiële industrie een enorme boost zijn. Qua bedrijfsinnovatie denk ik dat we wel goed zitten met iemand die zo sterk uit het bedrijfsleven komt (itt Hillary of Obama).

Ok, toon me in zijn budget aan waar hij die belofte houdt? Want, spoiler alert, Trump verlaagt de investeringen in infrastructuur met 500 miljoen dollar per jaar tegenover Obama.

Tja, als je al basic economics wilt gaan ontkennen kan ik je ook niet helpen. Een belastingsverlaging is een directe incentive voor bedrijven om te groeien en meer jobs te creëren.

Er zijn betere instrumenten om jobgroei te stimuleren dan tax breaks die voor meer dan de helft gewoon naar hogere winstmarges gaan.

Shotterke · 25 mrt 2017

DuffyT zei:
De VS (overheid) betaalt ongeveer evenveel voor gezondheidszorg als pakweg België. Ze krijgen daarvoor een gezondheidszorg met minder kwaliteit en het kost de mensen zelf ook nog eens meer. Daar zit de echte geldverkwisting.

Leg de volgende twee vergelijkingen maar eens naast elkaar:

Wikipedia: totale uitgave per capita (private en staatsuitgaven samen)
Wikipedia: landen gerangschikt per uitgaven in gezondheidszorg gedekt door de overheid

Als je de cijfers van 2012 dus neemt (daarvan heb je beide) kan je zien dat er in de VS gemiddeld 8423 dollar per capita werd uitgegeven, 46% daarvan was door de staat. In België daarentegen werd 4286 dollar per capita uitgegeven, 76% daarvan door de staat. De cijfers spreken voor zich, de kost van de gezondheidszorg stijgt ook het snelst in de VS tov de rest van de wereld.

Obamacare afschaffen was ook NIET één van zijn standpunten, hij ging het aanpassen en niemand zou slechter af zijn financieel. Niemand zou ook healthcare verliezen. "Everybody will be taken care of ..." Fake news zeker?

Een van de grootste punten op Trump zijn agenda tijdens zijn campagne was "Repeal and replace Obamacare" :oink:

Sure hij zei dat hij het ging vervangen door iets dat beter, goedkoper, ... was maar hij ging Obamacare volledig afschaffen. Daarom dat er ook zoveel kritiek was op het eerste voorstel van Trumpcare omdat het Obamacare Lite was.

Straddle · 25 mrt 2017

DuffyT zei:
De VS (overheid) betaalt ongeveer evenveel voor gezondheidszorg als pakweg België. Ze krijgen daarvoor een gezondheidszorg met minder kwaliteit en het kost de mensen zelf ook nog eens meer. Daar zit de echte geldverkwisting.

Hier zit je al fout. Je hebt in de VS ziekenhuizen die stukken sterker staan dan onze openbare ziekenhuizen.

Leg de volgende twee vergelijkingen maar eens naast elkaar:

Wikipedia: totale uitgave per capita (private en staatsuitgaven samen)
Wikipedia: landen gerangschikt per uitgaven in gezondheidszorg gedekt door de overheid

Als je de cijfers van 2012 dus neemt (daarvan heb je beide) kan je zien dat er in de VS gemiddeld 8423 dollar per capita werd uitgegeven, 46% daarvan was door de staat. In België daarentegen werd 4286 dollar per capita uitgegeven, 76% daarvan door de staat. De cijfers spreken voor zich, de kost van de gezondheidszorg stijgt ook het snelst in de VS tov de rest van de wereld.

Je haalt hier een aantal zaken door elkaar. Het gaat hier (volgens jouw eigen link) om "Total expenditure includes both public and private expenditures." In Amerika zitten bijv. de grootste farmaceutische en medische multationals ter wereld (Abbot, Pfizer, ...) en al die private uitgaven vallen ook onder deze noemer. Deze noemer is te ruim om uitspraken te gaan doen welk land het meeste uitgeeft voor haar burgers aan gezondheidszorg. Daarlangs weet ik ook niet welke zaken er in België allemaal onder deze noemer vallen, dat kan ik niet afleiden o.b.v. jouw link.

Straddle · 25 mrt 2017

Epyon zei:
Ok, toon me in zijn budget aan waar hij die belofte houdt? Want, spoiler alert, Trump verlaagt de investeringen in infrastructuur met 500 miljoen dollar per jaar tegenover Obama.

Hij is nog maar net aangeduid als president en moet nog beginnen met zijn beleidsplan. Kom gerust terug met die vraag na een paar maanden/jaar.

Er zijn betere instrumenten om jobgroei te stimuleren dan tax breaks die voor meer dan de helft gewoon naar hogere winstmarges gaan.

Er zijn inderdaad nog andere middelen (bijv. export stimuleren, minder geld uitgeven aan groene energie, sociale lasten verlagen, minimumlonen afbouwen, quota's afschaffen, ...), maar een belastingsverlaging is nu éénmaal een veelgebruikt middel. Daar is niets mis mee.

Epyon · 25 mrt 2017

Straddle zei:
Hij is nog maar net aangeduid als president en moet nog beginnen met zijn beleidsplan. Kom gerust terug met die vraag na een paar maanden/jaar.

Hoe verklaar je dan dat hij in zijn meerjarenbegroting, die hij in het begin van zijn termijn moet indienen en die zijn beleid voor de komende jaren vastlegt, de investeringen in infrastructuur terugschroeft?

Er zijn inderdaad nog andere middelen (bijv. export stimuleren, minder geld uitgeven aan groene energie, sociale lasten verlagen, minimumlonen afbouwen, quota's afschaffen, ...), maar een belastingsverlaging is nu éénmaal een veelgebruikt middel. Daar is niets mis mee.

De beste manier om jobs te creëren is een helder, rationeel en voorspelbaar overheidsbeleid dat het ondernemersvertrouwen doet groeien. Met een president die de ene dag A en de andere B zegt, wereldvreemde tweets de wereld in stuurt en die in zijn meerjarenplan zijn eigen verkiezingsbeloftes al weer inslikt komt dat er niet snel.

JPV · 25 mrt 2017

Straddle zei:
Hier zit je al fout. Je hebt in de VS ziekenhuizen die stukken sterker staan dan onze openbare ziekenhuizen.

in een land met zo'n 30 keer zoveel inwoners (én waar je per capita dubbel zoveel uitgeeft), zou dat vreemd zijn dat er geen ziekenhuizen zijn die beter zijn. prijs/kwaliteit en in de algemeen gegarandeerde zorg, is er echter een voordeel voor België

Straddle zei:
Je haalt hier een aantal zaken door elkaar. Het gaat hier (volgens jouw eigen link) om "Total expenditure includes both public and private expenditures." In Amerika zitten bijv. de grootste farmaceutische en medische multationals ter wereld (Abbot, Pfizer, ...) en al die private uitgaven vallen ook onder deze noemer. Deze noemer is te ruim om uitspraken te gaan doen welk land het meeste uitgeeft voor haar burgers aan gezondheidszorg. Daarlangs weet ik ook niet welke zaken er in België allemaal onder deze noemer vallen, dat kan ik niet afleiden o.b.v. jouw link.

Health Care Costs: A Primer 2012 Report | The Henry J. Kaiser Family Foundation
voor zover ik kan zien, gaat het niet over de uitgaven van bedrijven, maar de uitgaven door mensen (al dan niet via de overheid). Bovenstaande link geeft iets meer detail.

Straddle · 26 mrt 2017

Epyon zei:
Hoe verklaar je dan dat hij in zijn meerjarenbegroting, die hij in het begin van zijn termijn moet indienen en die zijn beleid voor de komende jaren vastlegt, de investeringen in infrastructuur terugschroeft?

Op wat baseer je deze uitspraak? Zijn investeringsplannen in de US infrastructuur zijn ambitieus (1 trillion dollar over 10 jaar), maar ik heb nog niet gehoord dat hij terugkomt op zijn belofte om te investeren in infrastructuur.

De beste manier om jobs te creëren is een helder, rationeel en voorspelbaar overheidsbeleid dat het ondernemersvertrouwen doet groeien. Met een president die de ene dag A en de andere B zegt, wereldvreemde tweets de wereld in stuurt en die in zijn meerjarenplan zijn eigen verkiezingsbeloftes al weer inslikt komt dat er niet snel.

Qua vertrouwen zie ik geen probleem met Donald Trump als de nieuwe president. Je moet de financiële markten eens bekijken sinds hij verkozen is als US president, de investeringen in Amerikaanse bedrijven en US fondsen zijn enorm toegenomen sinds de laatste verkiezingen. Dit effect is vooral opvallend als je de US markt vergelijkt met pakweg Europa of Azië, de inflow van kapitaal is veel sterker in de USA. Hoe zou zoiets mogelijk zijn als er geen vertrouwen was?

Epyon · 26 mrt 2017

Straddle zei:
Op wat baseer je deze uitspraak? Zijn investeringsplannen in de US infrastructuur zijn ambitieus (1 trillion dollar over 10 jaar), maar ik heb nog niet gehoord dat hij terugkomt op zijn belofte om te investeren in infrastructuur.

De verkiezingen waren een half jaar geleden vriend. Ik stel voor dat je eens zijn ingediende meerjarenplan doorneemt, zoals ik je al vier posts vraag.

Qua vertrouwen zie ik geen probleem met Donald Trump als de nieuwe president. Je moet de financiële markten eens bekijken sinds hij verkozen is als US president, de investeringen in Amerikaanse bedrijven en US fondsen zijn enorm toegenomen sinds de laatste verkiezingen. Dit effect is vooral opvallend als je de US markt vergelijkt met pakweg Europa of Azië, de inflow van kapitaal is veel sterker in de USA. Hoe zou zoiets mogelijk zijn als er geen vertrouwen was?

Sinds wanneer heeft dat iets te maken met ondernemersvertrouwen of jobcreatie.

bassie82 · 26 mrt 2017

lol het loopt daar goed in de VS

Trump roept Twittervolgers op naar tv-show te kijken die ontslag Paul Ryan eist - HLN.be

Creeping Death · 27 mrt 2017

Straddle zei:
Nope, ze steken liever geld in hun economie en jobcreatie in plaats van het te verkwisten aan werkweigeraars en nepzieken (zoals in Europa). Die hele Obamacare stelt weinig voor en kan best worden afgeschaft, dit was duidelijk één van Trump zijn standpunten waarmee hij veel stemmen heeft gehaald.

Hij heeft vooral gescoord omdat het woord Obamacare heel wat negatieve gevoelens op roept bij veel Republikeinse kiezers, zonder te weten wat het juist in houdt.
Echt massa's voorbeelden online te vinden over Trump kiezers die perplex staan als ze horen dat de Affordable Care Act wordt afgeschaft terwijl ze wel staan te roepen hoe slecht Obamacare wel niet is.

Gewoon maar om te zeggen dat veel mensen voor Trump hebben gekozen, zonder echt te beseffen waarop ze juist gestemd hebben.

Epyon zei:
De verkiezingen waren een half jaar geleden vriend. Ik stel voor dat je eens zijn ingediende meerjarenplan doorneemt, zoals ik je al vier posts vraag.

Een meerjarenplan heb ik zelf nog niet gezien (niet gezocht tbh) alleen budget voor voor 2018:
https://www.washingtonpost.com/grap...-budget-2018-proposal/?utm_term=.ddbe70b06f8f

F1r3 · 27 mrt 2017

Straddle zei:
Je haalt hier een aantal zaken door elkaar. Het gaat hier (volgens jouw eigen link) om "Total expenditure includes both public and private expenditures." In Amerika zitten bijv. de grootste farmaceutische en medische multationals ter wereld (Abbot, Pfizer, ...) en al die private uitgaven vallen ook onder deze noemer. Deze noemer is te ruim om uitspraken te gaan doen welk land het meeste uitgeeft voor haar burgers aan gezondheidszorg. Daarlangs weet ik ook niet welke zaken er in België allemaal onder deze noemer vallen, dat kan ik niet afleiden o.b.v. jouw link.

Source van het eerste wiki artikel:
https://data.oecd.org/healthres/health-spending.htm

Health spending measures the final consumption of health care goods and services (i.e. current health expenditure) including personal health care (curative care, rehabilitative care, long-term care, ancillary services and medical goods) and collective services (prevention and public health services as well as health administration), but excluding spending on investments. Health care is financed through a mix of financing arrangements including government spending and compulsory health insurance (“public”) as well as voluntary health insurance and private funds such as households’ out-of-pocket payments, NGOs and private corporations (“private”). This indicator is presented as a total and by type of financing (“public”, “private”, “out-of-pocket”) and is measured as a share of GDP, as a share of total health spending and in USD per capita (using economy-wide PPPs).

maw investeringen van die farma reuzen moet je daar niet bij sleuren...

Lakigigar · 28 mrt 2017

https://www.nytimes.com/interactive/2017/03/15/us/politics/trump-budget-proposal.html

Tss, echt verschrikkelijk. Ik had nog veel liever Hillary Clinton

:unsure: · 28 mrt 2017

Woordvoerder Duitse overheid: "Trump gaf Merkel geen NAVO-factuur" - HLN.be

Ik blijf het toch maar raar vinden al dat vals nieuws

Plopperdeplop · 28 mrt 2017

:unsure: zei:
Woordvoerder Duitse overheid: "Trump gaf Merkel geen NAVO-factuur" - HLN.be

Ik blijf het toch maar raar vinden al dat vals nieuws

Dat nieuws kwam uit de Sunday Times. Ik bedoel, dat die roddelen is nieuws zo oud als de straat. Ik vind het raar dat mensen daar nu zo van opkijken. En dat een president daar handig op inspeelt door alles wat hem niet aanstaat als fake news af te doen.

Zou gewoon ook kunnen dat Trump het bedrag wel degelijk heeft laten uitrekenen en 'in onderhandeling' met Merkel heeft bovengehaald, zonder dat het effectief een letterlijke factuur was zoals in dat verhaal stond. En dat men besloten heeft om, om diplomatieke redenen, alles te ontkennen.

Dat ga je nooit weten.

Lakigigar · 28 mrt 2017

Li1quid · 28 mrt 2017

Lakigigar zei:

Vergeet je bron niet

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Plopperdeplop

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Shotterke

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

Lakigigar

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Lakigigar

Legacy Member

Li1quid

Legacy Member