Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dee

Legacy Member
Ik ben in Amerika en het is wel goede tv :))

Niemand wist dat de Russische minister van buitenlandse zaken hier zou zijn vandaag.
De media hier kreeg pas beelden van een Russische persconferentie in de Russische ambassade in Washington dat ze dan maar vertalen voor het ochtend nieuws. (Het is nog maar ochtend)

Op het moment lijkt het niet zo een gigantisch schandaal als nieuwsberichten het laat lijken.
Gewoon breaking.
Ik denk wel dat Trump nu politiek zich tegen de muur heeft laten zetten en een toegeving gaat moeten doen.
Aanstellen van een speciaal onderzoek ofzo.

Wel belangrijk om op te merken.
Ze trekken hier de Russische inmenging bij Trump EN het Clinton schandaal samen.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik snap dus niet hoe je dit blijft volhouden:

Enerzijds is Comey dus volgens jou incompetent in het onderzoek naar de mailserver (Hij keldert de Clinton-campagne, geeft letterlijk toe dat anderen voor dezelfde daden veroordeeld konden worden, maar raadt uiteindelijk geen vervolging aan) en nu zou hij wel competent zijn in het veel moeilijkere onderzoek naar de russian connection (waarvan we nog niet veel uitkomst gezien hebben)?

Ik heb enkel gezegd dat zijn mail vlak voor de verkiezingen bizar was. en dat daarvoor hem nu ontslaan nergens op slaat.
Het enige wat sinsdsdien veranderd is is het onderzoek naar trump en rusland .


Grapig trouwens dat je mijn vragen compleet negeert :

Waarom nu ontslaan voor iets dat weken/maanden geleden was?
Kan je nu echt niet zien waarom iedereen dit raar vind omdat de FBI bezig was met onderzoek naar trump en dan plots dit ontslag zonder enige direct aanleiding?

dee

Legacy Member
Niet "iedereen" vindt dit raar.
Het is terug democraten tegen republikeinen.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Waarom nu ontslaan voor iets dat weken/maanden geleden was?
Kan je nu echt niet zien waarom iedereen dit raar vind omdat de FBI bezig was met onderzoek naar trump en dan plots dit ontslag zonder enige direct aanleiding?

Het is een vreemde situatie, maar dat was het in oktober ook al. Het is perfect mogelijk dat Trump en zijn administratie Comey het voordeel van de twijfel gaven om de interne problemen bij de FBI op te lossen. De timing is wel heel ongelukkig dan, maar er is (nog) geen bewijs van kwaad opzet in gans de russian connection en ook hier niet.

mac-bc

Legacy Member
Creamium zei:
Yep, surreëel. En nog beter: dit op aanraden van Sessions, die zichzelf zogezegd had gerecused. Het is simpel: het werd warm door het onderzoek => Comey buiten => nieuwe Trump stooge in de plaats die het onderzoek zal stoppen. Dit is schandalig, maar het erge is dat hij de macht heeft om dit te doen en alles onder het tapijt te vegen. Dat hij daardoor nog verdachter overkomt dan ooit, kan hem niks schelen.

Staat los van het feit dat er wss redenen zijn om Comey buiten te zwieren, maar de timing is extreem verdacht. Trump gaat echt stap per stap het demagoog-playbook af. Volgende slachtoffer zal wss de pers zijn.

Inderdaad, een regelrechte schande. Precies het eerste beste corrupte Sovjet bananenrepubliek. Wat een triest figuur en wat een imagoschade (opnieuw) voor de VS in de wereld.

Trump past perfect in het rijtje van Poetin en Erdogan.

dee

Legacy Member
k995 zei:
Nope

https://www.vox.com/2017/5/9/15601164/congressional-republicans-divided-fired-comey-fbi

President Donald Trump’s firing of FBI Director James Comey, who was overseeing an investigation into links between the Trump campaign and Russia, has caused a rift among congressional Republicans.

Wat voor een technisch non-antwoord is dit nu weer?
Nope? Nope wat?
Ik heb het al meermaals gezegd en elke keer bewijs je maar weer dat je geen enkel gevoel hebt met de Amerikaanse maatschappij.

Natuurlijk zijn er republikeinse politiekers die niet akkoord gaan met Trump.
Dat zal altijd zo zijn. Dat was al de toon bij de nominatie en er op volgende verkiezing.

Het gaat om de kiezers demografie.
De democratische kiezers zijn altijd tegen zijn.
Media zoals CNN zie je reportages draaien van studenten en andere emotionele tegenstanders.
Alles is een crisis.

Republikeinse kiezers zijn voor. Trump is "setting things right".
Media zoals fox hebben het over hoe hypocriet de democraten zijn, letterlijk hier op tv voor mij "media hysterical over comey firing" en dat Comey overal tegenstanders had, ook intern.
Men zegt letterlijk op tv dat Comey een ongeleid projectiel was en dat enkel de president hem "accountable" kan houden. Zie je dat ergens in Europese media?

Er verandert niets aangezien beide partijen nog altijd recht tegenover elkander staan.
Hij wint punten bij de republikeinse kiezer door dit te doen.
Maar soit. Doe maar verder met de media hysterie te volgen. In Europa zal men Amerika toch nooit kunnen begrijpen.



mac-bc zei:
Inderdaad, een regelrechte schande. Precies het eerste beste corrupte Sovjet bananenrepubliek. Wat een triest figuur en wat een imagoschade (opnieuw) voor de VS in de wereld.

Trump past perfect in het rijtje van Poetin en Erdogan.

De FBI valt onder het ministerie van justitie en dus de president.
Wat doet hij verkeerd wat niet binnen zijn rechten valt?
Je spreekt over democratie om dan de president zijn bevoegdheden, rechten en plichten af te nemen omdat het jou goed uitkomt?
Is dat jouw idee van democratie? Rare vorm van democratie!
Trump gebruikt zijn bevoegdheden en hij valt al direct in het rijtje van leiders die heel het democratisch systeem veranderen in hun land.
Er zijn nog genoeg checks and balances zonder UW sovjet ideeën op Amerikaanse democratie uit te voeren.
De senaat moet bv zijn goedkeuring geven over de nieuwe kandidaat.

Minder hysterie graag.
De wereld is nog niet aan het eindigen.

En imagoschade.
Amerikanen interesseren zich niet in wat de wereld van hen denkt als het op zoiets aan komt.
Al zeker niet de mening van Europeanen.

zarathustra

Legacy Member
Lakigigar zei:
Elizabeth Warren zou ik wel een superkeuze vinden. Na Bernie de beste politicus van het land

https://www.theguardian.com/us-news/2017/may/01/elizabeth-warren-donald-trump-fight


Pocahontas vs Billionaire

Senator Warren has an estimated net worth of $7.48M as of 2014, making her significantly wealthier than the average member of Congress and second among all members from Massachusetts.

Warren's net worth was 7.1 times more than the average member of Congress and 2.7 times more than the average senator

Geen miljardair maar toch niet direct een sukkelaar.


Wat Comey betreft.. enige dat ik zie is dat Rosenstein aanbeveelt om Comey te ontslaan omdat hij alle vertrouwen kwijt is. Wat Trump dan doet. Al de rest is speculatie en lezen wat je wil lezen.

Legatus

Legacy Member
Men neemt hier gewoon klakkeloos talking points over van de democraten en de linkse media en men voelt zich hier beter dan de gemiddelde 'domme' 'onkritische' pro-trumper. Beetje ironisch-zielig aan het worden.

Fox news this, Fox News that. Maar wel links posten van buzzfeed en vox, oke dan.

eniac

Legacy Member
Legatus zei:
Men neemt hier gewoon klakkeloos talking points over van de democraten en de linkse media en men voelt zich hier beter dan de gemiddelde 'domme' 'onkritische' pro-trumper. Beetje ironisch-zielig aan het worden.

Fox news this, Fox News that. Maar wel links posten van buzzfeed en vox, oke dan.

In welke mate zijn jouw bijdragen hier dan anders, alleen van de andere kant?

Anderen discussiëren tenminste nog. Jij spamt gewoon wat links en oneliners.

k995

Legacy Member
dee zei:
Wat voor een technisch non-antwoord is dit nu weer?

Technisch antwoord?




Nope? Nope wat?
Ik heb het al meermaals gezegd en elke keer bewijs je maar weer dat je geen enkel gevoel hebt met de Amerikaanse maatschappij.

Natuurlijk zijn er republikeinse politiekers die niet akkoord gaan met Trump.
Dat zal altijd zo zijn. Dat was al de toon bij de nominatie en er op volgende verkiezing.

Daar gaat het toch niet over, je commentaar was duidelijk : de meningen over dit ontslag zijn niet gedeeld door iedereen en volgens jou louter democraat vs reoublikein verdeelt.

Dat is gewoonweg niet waar zoals ik aantoon met die bron.

SOmmige republikeinen vinden dit gewoonweg ook raar of niet kunnen.


Geen idee wat je er van wil maken waar jij denkt meer "gevoel" te hebben met de VS maatschappij echter de feiten zijn daar. Antwoord aub op de feiten ipv er steeds en esoterische discussie van willen maken wat de VS bevolking wil, alsof dat iemand dat kan inschatten of bepalen.

Exorikos

Legacy Member
zarathustra zei:
Geen miljardair maar toch niet direct een sukkelaar.


Wat Comey betreft.. enige dat ik zie is dat Rosenstein aanbeveelt om Comey te ontslaan omdat hij alle vertrouwen kwijt is. Wat Trump dan doet. Al de rest is speculatie en lezen wat je wil lezen.

De aanpak die ze weer hanteren om het te onderbouwen houdt gewoon geen steek. Conway nog eens uit de kast halen om weer 10 keer zichzelf en Trump tegen te spreken. Het duidt er allemaal op dat ze hem wilden ontslaan om vervolgens een stok te zoeken. Je vindt altijd een stok om een hond te slaan.

Op het einde van het interview met Conway laten ze de beelden nog eens zien van Trump die Comey meerdere keren op verschillende momenten prijst. Het is weer eens belachelijk en op los zand gebouwd.

dee

Legacy Member
k995 zei:
Technisch antwoord?

Daar gaat het toch niet over, je commentaar was duidelijk : de meningen over dit ontslag zijn niet gedeeld door iedereen en volgens jou louter democraat vs reoublikein verdeelt.

Dat is gewoonweg niet waar zoals ik aantoon met die bron.

SOmmige republikeinen vinden dit gewoonweg ook raar of niet kunnen.


Geen idee wat je er van wil maken waar jij denkt meer "gevoel" te hebben met de VS maatschappij echter de feiten zijn daar. Antwoord aub op de feiten ipv er steeds en esoterische discussie van willen maken wat de VS bevolking wil, alsof dat iemand dat kan inschatten of bepalen.

Het feit is dat Trump verkozen is tegen de wil van de republikeinse politiek.
Door altijd terug hen als maatstaaf te nemen cijfer je de Trump kiezers weg.

Wat ik met gevoel bedoel is dat hier in Amerika er een totaal andere realiteit is dan je buiten Amerika kan waarnemen.
Ik heb juist op cnn een reporter horen zeggen dat Trump het verstand van een 5 jarige heeft.
De polarisatie is zo extreem.
Dit vertaalt zich ook naar de mensen.

Ik ga een gewaagde voorspelling doen.
Zoals het er nu uitziet is het echt slecht voor de democraten.
Men blijft in een campagne van verdachtmakingen terwijl er geen concrete resultaten zijn.
Voor hen is het te hopen dat er iets voorkomt uit de Rusland affaire.
Als dit niet snel overwaait en ze op beleid kunnen focussen staan ze ver op achterstand bij de volgende verkiezing.
Trump heeft maar enkele beleids meevallers nodig.

squalleke123

Legacy Member
dee zei:
Het feit is dat Trump verkozen is tegen de wil van de republikeinse politiek.
Door altijd terug hen als maatstaaf te nemen cijfer je de Trump kiezers weg.

Wat ik met gevoel bedoel is dat hier in Amerika er een totaal andere realiteit is dan je buiten Amerika kan waarnemen.
Ik heb juist op cnn een reporter horen zeggen dat Trump het verstand van een 5 jarige heeft.
De polarisatie is zo extreem.
Dit vertaalt zich ook naar de mensen.

Ik ga een gewaagde voorspelling doen.
Zoals het er nu uitziet is het echt slecht voor de democraten.
Men blijft in een campagne van verdachtmakingen terwijl er geen concrete resultaten zijn.
Voor hen is het te hopen dat er iets voorkomt uit de Rusland affaire.
Als dit niet snel overwaait en ze op beleid kunnen focussen staan ze ver op achterstand bij de volgende verkiezing.
Trump heeft maar enkele beleids meevallers nodig.

Het schrijnendste aan heel de situatie is dat de democraten constant op Trump zijn kap zitten. En plots doet hij iets wat effectief onwettig is (de raketaanval op Syrie waar hij alle wettelijke kanalen genegeerd heeft) en zijn ze allemaal laaiend enthousiast. Bende hypocrieten...

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Denk dat ze daarvoor verkiezingen gehad hebben

Waar een meerderheid op iemand anders stemde.

En stemmen op iemand is iets anders dan weten wat die wil.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het schrijnendste aan heel de situatie is dat de democraten constant op Trump zijn kap zitten. En plots doet hij iets wat effectief onwettig is (de raketaanval op Syrie waar hij alle wettelijke kanalen genegeerd heeft) en zijn ze allemaal laaiend enthousiast. Bende hypocrieten...

Of het onwettelijk was is niet zo duidelijk. Het is een issue dat bij elke militaire interventie in de US naar boven komt. Voor een full scale oorlog met een oorlogsverklaring moet het congress akkoord gaan, dat is duidelijk. Voor een interventie zoals in Syrië is het niet helemaal duidelijk welke autoriteit de president wettelijk gezien heeft en welke bevoegdheid aan het congress toekomt.

k995

Legacy Member
dee zei:
Het feit is dat Trump verkozen is tegen de wil van de republikeinse politiek..
Ten dele ja, net zoals moest clinton verkozen geweest zijn dat tegen de zin van sommige democratische verkozenen zou geweest zijn.

Blijft dat na de verkiezing die vlug in rang stonden om braaf de president te steunen.

Door altijd terug hen als maatstaaf te nemen cijfer je de Trump kiezers weg.
.
Ik neem hen niet als maatstaf, de bewering was dit is deocrats vs republican en dat is het niet.

Niks met de kiezers te maken maar er zijn mensen ind e eigen partij van trump die dit niet goed vinden dat is gewoonweg een feit.

Wat ik met gevoel bedoel is dat hier in Amerika er een totaal andere realiteit is dan je buiten Amerika kan waarnemen.
Ik heb juist op cnn een reporter horen zeggen dat Trump het verstand van een 5 jarige heeft.
De polarisatie is zo extreem.
Dit vertaalt zich ook naar de mensen.
En dat heeft hier niks mee te maken.

Ik ga een gewaagde voorspelling doen.
Zoals het er nu uitziet is het echt slecht voor de democraten.
Men blijft in een campagne van verdachtmakingen terwijl er geen concrete resultaten zijn.
Voor hen is het te hopen dat er iets voorkomt uit de Rusland affaire.
Als dit niet snel overwaait en ze op beleid kunnen focussen staan ze ver op achterstand bij de volgende verkiezing.
Trump heeft maar enkele beleids meevallers nodig.
Neen want trump gaat constant af als een gieter.

Ze zetten een narrative voor trump: incompetente looser die weinig gedaan krijgt. Als dat een paar maand lang in de mensen hun hoofd krijgt zien ze daarna enkel dat.

Niet verschillend met de corupte/crooked hillary GOP jarenlang naar voor bracht.

dee

Legacy Member
Trump gaat niet constant af als een gieter.
Dat is enkel uw perceptie om dat je maar 1 richting biased nieuws opneemt.

Begrijp jij niet dat er dusdanige polarisatie is dat:
- mensen die enkel cnn zien enkel het slechte van Trump te zien krijgen;
- mensen die enkel fox zien een andere versie krijgen met verdediging voor Trump;
- mensen die onbeslist zijn heel snel kunnen switchen als er niet meteen concrete zaken naar boven komen.

zarathustra

Legacy Member
beryl zei:
Of het onwettelijk was is niet zo duidelijk. Het is een issue dat bij elke militaire interventie in de US naar boven komt. Voor een full scale oorlog met een oorlogsverklaring moet het congress akkoord gaan, dat is duidelijk. Voor een interventie zoals in Syrië is het niet helemaal duidelijk welke autoriteit de president wettelijk gezien heeft en welke bevoegdheid aan het congress toekomt.

Laatste keer dat het congres de oorlog verklaard heeft is in WWII. Dus volgens dat precedent kan er nog *veel* meer gebeuren zonder dat het uitzonderlijk is.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan