Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
Tonerider zei:
Iemand die dit kan bevestigen/weerleggen:



Het gaat erom dat Trumps plan om te auto-industrie te versterken USMCA eigenlijk niet het effect dat hij hoopte.


Wat Trump dacht dat er ging gebeuren:


Forbes over de deal: https://www.forbes.com/sites/harrybroadman/2020/01/31/trumps-usmca-cannibalized-nafta/#2ee381157902
he USMCA adds wholly new rules of origin provisions pertaining to attributes of workers employed in automobile manufacturing. Specifically, at least 40 percent of the parts of a car must be produced by workers earning $16 per hour or greater. That objective is also clear: to benefit automobile manufacturing businesses in the United States (and Canada) at the expense of those in Mexico, where workers in the auto industry receive wages significantly below $16 per hour.

------------ opzet mislukt dus, want in US is 16 dollar het minimumloon, terwijl in Mexico is het een uitzonderlijk goed loon, wat betekent dat een Amerikaan niet echt een tevreden werker is en om meer kan vragen mettertijd, terwijl de Mexicaan superblij is en gewoon zijn pollekes kust dat hij zoveel meer verdient dan de rest van de bevolking. Tja, als bedrijf is de keuze dan ook wel gemaakt. -----------

Verdere negatieve gevolgen:

doordat productiekost duurder wordt, wordt het juist moeilijker voor de amerikaanse bedrijven om te concurreren op de wereldmarkt. Ook voor de Amerikaan zelf zou een auto wel eens duurder kunnen worden (of de bedrijven moeten tevreden zijn met kleinere winstmarges). Dit alles zou dus in plaats van een boost voor de economie eigenlijk voor een vertraging kunnen zorgen.

NAFTA was volgens Trump `the worst deal in the history of the US`, maar misschien is hij er wel in geslaagd om de worst nog wat te vergroten. :p

Aan de andere kant is het misschien de meest sociale maatregel die er sinds lang genomen is, een maatregel die zelfs in het veel socialere Europa niet genomen durft te worden. Wij stellen minimumlonen in en geven onze werknemers sociale bescherming om dan alle productie naar lageloonlanden te pushen waar werknemers sociaal uitgebuit worden. Trump verplicht die landen (of toch sommige in één specifieke sector) om de Amerikaanse sociale minima voor hun werknemers ook na te leven als ze willen exporteren naar de VS.

Wat de impact op de economie betreft, ik denk niet dat het doel was om ervoor te zorgen dat de productiekosten in Mexico op exact hetzelfde niveau als die van de VS te brengen. Mexico gaat altijd goedkoper blijven om te produceren, ik denk niet dat iemand ooit verwacht heeft dat zo'n deal daar iets aan zou veranderen. Maar door de lonen in Mexico te laten optrekken verklein je wel het verschil met productiekosten in de VS. Of dat een verschil gaat maken in de beslissing van Amerikaanse autobouwers in waar ze gaan produceren en hoe groot dat verschil gaat zijn zal nog afwachten zijn, op korte termijn zijn er heel wat sunk costs, misschien valt het vanuit het standpunt van de VS inderdaad fel tegen.

Dat consumenten en de export hierdoor slechter af gaan zijn zal ook voor niemand een verrassing zijn, dat is inherent aan handelsbeperkingen, die worden altijd grotendeels gedragen door binnenlandse consumenten (wat volgens mij ook wel de reden is waarom ze politiek zo populair zijn, hogere prijzen door handelsbeperkingen zijn veel indirecter en vager dan je job verliezen of lagere lonen door concurrentie met het buitenland).

Amerikaanse auto-export zal hierdoor ook afzien, maar heb het net eens opgezocht en die is een pak minder belangrijker dan de import(ze importeren meer dan drie keer zoveel auto's dan ze exporteren). Dat kan dus ook een bewuste opoffering zijn.

DogFacedGod

Legacy Member
Tonerider zei:

Met protectionisme komt er vaak als gevolg dat binnenlandse producten minder concurrentieel worden en producten duurder worden voor de consument. Hier zal een automaker zijn auto minder kwalitatief moeten maken om dezelfde productiekost te hebben of duurder moeten verkopen.

De VS heeft natuurlijk wel als voordeel dat zijn binnenlandse markt groot is dus ze rekenen zelf niet echt op export van hun eigen voertuigen (Import van 7,7 millioen voertuigen en een export van 2,3 miljoen voertuigen per jaar in de VS.).

Bedoeling is om de import te vervangen door binnenlandse industrie maar dat komt natuurlijk aan een kostprijs;
Oftewel duurdere auto's voor de Amerikaanse consument wat op zich zal leiden tot een dalende vraag.
Of de kwaliteit zal dalen voor dezelfde prijs wat zal leiden tot minder export naar buitenlandse markten.

Ik vraag mij af hoe het dan zit met wagens geproduceerd uit andere landen buiten de USMCA-zone . Hangt een beetje af hoe hoog de importtarieven zijn. Anders kan je nog het ongewenst effect hebben dat auto's gemaakt buiten Noord-Amerika goedkoper gaan zijn dan binnen Noord-Amerika. Dat zal wel niet de bedoeling zijn :p.

Ik herinner mij dreigingen van Trump om 25% importtarief te heffen op auto's terwijl dat dat 2,5% is nu?

Pseudo

Legacy Member
Tonerider zei:
Ten eerste zoekt Trump zelf die aandacht, met zijn constante vloed aan twitterberichten, leugens, beledigingen en valse beschuldigingen. Bovendien kan ik geen turks, chinees of portugees, wel engels. Dus ook al zouden de genoemden zo actief als T. zijn op Twitter (wat ik serieus betwijfel) en daar de grootste onzin verkopen zou ik het nog niet verstaan. Buiten de dagelijkse feed aan Twitterberichten, kan ik ook het lokale nieuws en de persberichten volgen/verstaan.
Bovendien is Trump een stijlbreuk met vorige presidenten en is hij de leider van een land dat altijd een grote invloed heeft gehad op de wereld. Rusland en China hebben altijd al de boeman-rol gehad en zijn altijd al dictatoriaal geweest. Dus dat Putin nu prutst aan de grondwet, vind ik ook beangstigend, maar is eigenlijk niet geheel een stijlbreuk met vroeger. Dat China gevaarlijk is, is ook al lang geweten. Dat nu Amerika ook een narcistische dictatoriale clown aan de top heeft, is iets heel nieuw. Hij bedreigt alles en iedereen die niet gewoon ja-knikt en probeert de gevestigde orde en gang van zaken te omzeilen om zijn zin te krijgen.
Niemand die nog weet of Trump een vriend of vijand is.

Amerika was het tegengewicht tegen China en Rusland. En nu zit er iemand aan de top die eigenlijk zelf een soort van Putin wil zijn.


:ironic:

Ja, heuse dictoriale trekjes die man. Maar over 1 ding heb je wel gelijk, hij probeert inderdaad de gevestigde orde buiten te krijgen. Is ook direct de reden waarom hij zoveel oppositie krijgt in de pers en jullie niet meer dan een bende nuttige idioten zijn.

StevenFM

Legacy Member
Pseudo zei:
:ironic:

Ja, heuse dictoriale trekjes die man. Maar over 1 ding heb je wel gelijk, hij probeert inderdaad de gevestigde orde buiten te krijgen. Is ook direct de reden waarom hij zoveel oppositie krijgt in de pers en jullie niet meer dan een bende nuttige idioten zijn.

Quote Trump
"When somebody is the president of the United States, the authority is total. And that's the way it's got to be."

Stel je de reactie bij de Republikeinen, nota bene de partij van small government, eens voor moest Obama dat gezegd hebben. En die verontwaardiging zou overigens terecht zijn.

Tonerider

Legacy Member
beryl zei:
Aan de andere kant is het misschien de meest sociale maatregel die er sinds lang genomen is, een maatregel die zelfs in het veel socialere Europa niet genomen durft te worden. Wij stellen minimumlonen in en geven onze werknemers sociale bescherming om dan alle productie naar lageloonlanden te pushen waar werknemers sociaal uitgebuit worden. Trump verplicht die landen (of toch sommige in één specifieke sector) om de Amerikaanse sociale minima voor hun werknemers ook na te leven als ze willen exporteren naar de VS.
Als ik de statement van het witte huis lees, was dat nu niet direct de opzet van het verdrag. Hun hoop was dat het werk daardoor naar Amerika zou komen (wat dan niet echt sociaal is naar de mexicanen die daardoor hun werk zouden verliezen). Maar het is inderdaad wel goed dat bedrijven nu beter voor hun werknemers gaan zorgen.


DogFacedGod zei:
Met protectionisme komt er vaak als gevolg dat binnenlandse producten minder concurrentieel worden en producten duurder worden voor de consument. Hier zal een automaker zijn auto minder kwalitatief moeten maken om dezelfde productiekost te hebben of duurder moeten verkopen.

De VS heeft natuurlijk wel als voordeel dat zijn binnenlandse markt groot is dus ze rekenen zelf niet echt op export van hun eigen voertuigen (Import van 7,7 millioen voertuigen en een export van 2,3 miljoen voertuigen per jaar in de VS.).

Bedoeling is om de import te vervangen door binnenlandse industrie maar dat komt natuurlijk aan een kostprijs;
Oftewel duurdere auto's voor de Amerikaanse consument wat op zich zal leiden tot een dalende vraag.
Of de kwaliteit zal dalen voor dezelfde prijs wat zal leiden tot minder export naar buitenlandse markten.

Ik vraag mij af hoe het dan zit met wagens geproduceerd uit andere landen buiten de USMCA-zone . Hangt een beetje af hoe hoog de importtarieven zijn. Anders kan je nog het ongewenst effect hebben dat auto's gemaakt buiten Noord-Amerika goedkoper gaan zijn dan binnen Noord-Amerika. Dat zal wel niet de bedoeling zijn :p.

Ik herinner mij dreigingen van Trump om 25% importtarief te heffen op auto's terwijl dat dat 2,5% is nu?

Is dat dan geen nul operatie? Ik bedoel, het staat mooi om te zeggen dat er meer jobs terug naar het binnenland komen. Maar als de verkoop daalt, gaat een deel van die jobs weer verloren, plus iedereen verliest eigenlijk aan koopkracht want de prijzen stijgen. Dat is dan toch verre van een goede zet?

---------------------------

ook wel grappig dat die er echt van overtuigd zijn dat de wereld naar hen opkijkt in verband met hun aanpak van COVID-19.

Loser

Legacy Member
Pseudo zei:
:ironic:

Ja, heuse dictoriale trekjes die man. Maar over 1 ding heb je wel gelijk, hij probeert inderdaad de gevestigde orde buiten te krijgen. Is ook direct de reden waarom hij zoveel oppositie krijgt in de pers en jullie niet meer dan een bende nuttige idioten zijn.

Scheiding van de machten schenden, machtsmisbruik plegen en zijn eigen macht "totaal" noemen en loyaliteit eisen van onafhankelijke organen. Dat zijn al dictatoriale trekken, hè. Of niet?
Maar goed, dit topic ging over de politieke verwevenheid van media. Dus over Bolsonaro kan het hier ook wel gaan. Maar ondertussen is het niet meer dan een mogelijke bias tegen Trump... die vaak gewoon een overdrijving/simplificatie is van wat hij zegt doordat het allemaal korter moet.

Tonerider

Legacy Member
Pseudo zei:
:ironic:

Ja, heuse dictoriale trekjes die man. Maar over 1 ding heb je wel gelijk, hij probeert inderdaad de gevestigde orde buiten te krijgen. Is ook direct de reden waarom hij zoveel oppositie krijgt in de pers en jullie niet meer dan een bende nuttige idioten zijn.

allez, ge zegt zelf dat hij de gevestigde orde buiten probeert te krijgen, met andere woorden: regels worden gebogen en oppositie niet geduld. Dat noem ik dictoriale trekjes.

En hou u beledigingen voor uzelf.

M°°nblade

Legacy Member
Tonerider zei:
allez, ge zegt zelf dat hij de gevestigde orde buiten probeert te krijgen, met andere woorden: regels worden gebogen en oppositie niet geduld. Dat noem ik dictoriale trekjes.
Raar, want als zoiets van de democraten komt noemt dat opeens 'progressief zijn'.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Raar, want als zoiets van de democraten komt noemt dat opeens 'progressief zijn'.

Grappig dat je die ene eruit pikt en de rest met rust laat. Enfin, grappig.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Grappig dat je die ene eruit pikt en de rest met rust laat. Enfin, grappig.
Wat valt er op de rest dan te reageren?

Oh nee, een president die regels probeert te veranderen? Hij zou maar eens moeten durven doen waar Amerikanen voor gestemd hebben, nogal iets verschrikkelijks he, zo'n democratie. Grappig inderdaad.

Die executive order om free speech op campussen te vrijwaren, hij heeft daar dubbel en dik gelijk in.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat valt er op de rest dan te reageren?

Oh nee, een president die regels probeert te veranderen? Hij zou maar eens moeten durven doen waar Amerikanen voor gestemd hebben, nogal iets verschrikkelijks he, zo'n democratie. Grappig inderdaad.

Die executive order om free speech op campussen te vrijwaren, hij heeft daar dubbel en dik gelijk in.

Ja, met die executive order om free speech op campussen te vrijwaren heeft hij gelijk. Maar dat neemt niet weg dat hij dictatoriale trekken heeft in zijn beleid.
De regels proberen te veranderen?

"Scheiding van de machten schenden, machtsmisbruik plegen en zijn eigen macht "totaal" noemen en loyaliteit eisen van onafhankelijke organen. Dat zijn al dictatoriale trekken, hè. Of niet?"

Dit zei ik. Hier in zit niks waarmee hij de regels probeert te veranderen. En zeker niet op democratische manier. Geen enkele Amerikaan heeft gestemd voor wat hij hier doet, hij heeft een mandaat gekregen om binnen de spelregels alles te veranderen, maar trekt zich niks aan van de spelregels. Loyaliteit eisen van onafhankelijke organen, en indien niet verkregen, dan ontslag. Dat is geen enkele wet of regel veranderen. Scheiding van de machten schenden is geen regel veranderen. Een wet laten stemmen die het voor de president legaal maakt om zulke dingen te doen, dat zou de regels veranderen zijn. Nog steeds een dictatoriaal trekje, maar tenminste wel de regels veranderen zoals je stelt. Alleen, de keren dat hij dat geprobeerd heeft, heeft hij geen democratische meerderheid gevonden. Dus de volksvertegenwoordigers, die waarvoor de Amerikanen gestemd hebben, hebben hem niet gevolgd. Dus niks "hij probeert de regels te veranderen", en zelfs niet "hij doet waar Amerikanen voor gestemd hebben", want blijkt dat de steun van die Amerikanen er niet is bij de volksvertegenwoordigers.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Ja, met die executive order om free speech op campussen te vrijwaren heeft hij gelijk. Maar dat neemt niet weg dat hij dictatoriale trekken heeft in zijn beleid.
De regels proberen te veranderen?

"Scheiding van de machten schenden, machtsmisbruik plegen en zijn eigen macht "totaal" noemen en loyaliteit eisen van onafhankelijke organen. Dat zijn al dictatoriale trekken, hè. Of niet?"

Dit zei ik. Hier in zit niks waarmee hij de regels probeert te veranderen. En zeker niet op democratische manier. Geen enkele Amerikaan heeft gestemd voor wat hij hier doet, hij heeft een mandaat gekregen om binnen de spelregels alles te veranderen, maar trekt zich niks aan van de spelregels. Loyaliteit eisen van onafhankelijke organen, en indien niet verkregen, dan ontslag. Dat is geen enkele wet of regel veranderen. Scheiding van de machten schenden is geen regel veranderen. Een wet laten stemmen die het voor de president legaal maakt om zulke dingen te doen, dat zou de regels veranderen zijn. Nog steeds een dictatoriaal trekje, maar tenminste wel de regels veranderen zoals je stelt. Alleen, de keren dat hij dat geprobeerd heeft, heeft hij geen democratische meerderheid gevonden. Dus de volksvertegenwoordigers, die waarvoor de Amerikanen gestemd hebben, hebben hem niet gevolgd. Dus niks "hij probeert de regels te veranderen", en zelfs niet "hij doet waar Amerikanen voor gestemd hebben", want blijkt dat de steun van die Amerikanen er niet is bij de volksvertegenwoordigers.
En voor welke van al deze extreme aantijgingen is Trump effectief veroordeeld en schuldig bevonden?

Het wordt toch echt saai als men alsmaar dezelfde superlatieven uit de kast blijft halen alhoewel Trump voor alle politieke processen die de afgelopen 4 jaar tegen hem gevoerd zijn door de oppositie, gewoon vrijgesproken is.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
En voor welke van al deze extreme aantijgingen is Trump effectief veroordeeld en schuldig bevonden?

Het wordt toch echt saai als men alsmaar dezelfde superlatieven uit de kast blijft halen alhoewel Trump voor alle politieke processen die de afgelopen 4 jaar tegen hem gevoerd zijn door de oppositie, gewoon vrijgesproken is.

Dat zijn geen overtredingen waarvoor hij (al) veroordeeld kan worden, dus dat zegt niks. Het zijn wel feitelijkheden. De lijst staat al in het VS-topic.
Hij verklaart rechters onbekwaam die tegen hem vonnisten (dat op zich is al het schenden van de scheiding der machten). Yates is ontslagen omdat ze niet deed wat de president wou, ook al zit ze in een onafhankelijk orgaan. Trump eist dat het hoofd van de FBI trouw zweert aan hem, ook al is dàt een onafhankelijk orgaan. Hij eist dat gouverneurs naar hem luisteren, en vindt dat zijn macht "totaal" is. Duidelijk tegen de wil van het volk, want de volksvertegenwoordigers hebben hem daar snel voor terechtgewezen.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Dat zijn geen overtredingen waarvoor hij (al) veroordeeld kan worden, dus dat zegt niks.
Er zijn wel al tal van politieke processen tegen Trump geweest en waarvoor hij telkens vrijgesproken werd. Impeachment, impeachment, impeachment. Dat de uitslag ervan je niet aanstaat wil niet zeggen dat ze niet plaatsgevonden hebben.
Het zijn wel feitelijkheden. De lijst staat al in het VS-topic.
Hij verklaart rechters onbekwaam die tegen hem vonnisten (dat op zich is al het schenden van de scheiding der machten). Yates is ontslagen omdat ze niet deed wat de president wou, ook al zit ze in een onafhankelijk orgaan. Trump eist dat het hoofd van de FBI trouw zweert aan hem, ook al is dàt een onafhankelijk orgaan. Hij eist dat gouverneurs naar hem luisteren, en vindt dat zijn macht "totaal" is. Duidelijk tegen de wil van het volk, want de volksvertegenwoordigers hebben hem daar snel voor terechtgewezen.
Dat zegt allemaal heel weinig. Als hier een onafhankelijk persoon of organisatie faalt in zijn/ haar taken is er net zo goed politieke druk om die te ontslaan. Of het nu over activistische rechters, Unia, de vrt of die diversiteitsambtenaar Alona Lyubayeva gaat, als je op de payroll van de overheid staat kan men genoeg manieren vinden om je buiten te krijgen als je tegen het beleid in wringt.
Ik hoor nogthans niemand roepen dat Belgie een dictateur is.

Soit in ieder geval gaat meest scheve Trump uitspraak van de dag naar Steven van Gucht in humo artikel:
https://www.redactie24.be/news/3249...itiek-slikken-na-gewaagde-uitspraak-heel-fout
Van Gucht: “Als deze crisis Trump ten val brengt, ben ik trots op het virus”

Nogal .... trumpiaanse uitspraak ....
Blunder die hem nog lang gaat achtervolgen.

DogFacedGod

Legacy Member
Tonerider zei:
Als ik de statement van het witte huis lees, was dat nu niet direct de opzet van het verdrag. Hun hoop was dat het werk daardoor naar Amerika zou komen (wat dan niet echt sociaal is naar de mexicanen die daardoor hun werk zouden verliezen). Maar het is inderdaad wel goed dat bedrijven nu beter voor hun werknemers gaan zorgen.




Is dat dan geen nul operatie? Ik bedoel, het staat mooi om te zeggen dat er meer jobs terug naar het binnenland komen. Maar als de verkoop daalt, gaat een deel van die jobs weer verloren, plus iedereen verliest eigenlijk aan koopkracht want de prijzen stijgen. Dat is dan toch verre van een goede zet?

---------------------------

ook wel grappig dat die er echt van overtuigd zijn dat de wereld naar hen opkijkt in verband met hun aanpak van COVID-19.

Er zijn onderzoeken die voorspellen dat dit een nuloperatie of zelfs een negatieve operatie zou zijn voor Amerikaanse autofabrikanten.

De regels tellen ook voor auto-onderdelen dus Amerikaanse autofabrikanten moeten meer betalen voor hun onderdelen van toeleveranciers en van de grondstoffen (de staal en aluminium moet ook vanuit de USMCA-zone komen).

Autofabrikanten waren ook niet echt een voorstander uitgezonderd Ford maar die was toch al van plan om een Amerikaanse autofabriek bij te zetten dus. En liever dit dan geen akkoord wat veel erger zou zijn, zeker met Trump die graag een handelsoorlog verklaart.

https://www.industryweek.com/the-ec...-from-nafta-to-usmca-affect-the-auto-industry

In mijn ogen is dit hele verhaal gewoon doen alsof het in het voordeel is van de Amerikaanse auto-arbeider maar op lange termijn denk ik dat dit zelfs schadelijk zal zijn. (Lagere kwaliteit wagens, lagere marges, hogere prijzen, verlies concurrentievoordeel op buitenlandse automakers,...)

Het is ook ieder keer een weerkerend verhaal met de Amerikaanse auto-industrie. De Japanse imports, Duitse imports, de oliecrisissen en de traagheid van innovatie bij de Amerikanen, financiële crisissen,...

Het is een industrie waar je nog altijd veel arbeiders nodig hebt dus op politiek vlak is het belangrijk om "iets" te doen. Dat zie je hier ook in België. Een ontslagen arbeider bij Ford Genk krijgt veel meer voordelen van de politiek dan een ontslagen arbeider in een andere industrie.

Landbouw is ook altijd zo een verhaal. Je zou in Europa makkelijk de prijzen van voeding kunnen verlagen als we toelaten om voeding te importeren buiten Europa maar landbouw heeft veel politieke macht, heeft veel invloed op natuur, ecologie en algemeen beheer van ruimte en je wil geen lege winkels in tijden van nood als politicus.



Meestal is protectionisme weggaan van het economisch optimum en in nadeel van het consument, natuurlijk er zijn nog andere zaken dan puur het economische. (Ecologie, sociologisch, ethiek,...)
Landen die heel protectionistisch zijn of waren. dat loopt meestal niet zo goed af. Argentinië is het schoolvoorbeeld daarvan.
Gigantische invoertarieven op elektronica :p. Een Iphone daar is meer dan twee keer de prijs dan in België. Nochtans, er is niet plots een Argentijnse smartphonemaker tevoorschijn gekomen :p.

the iPhone X is hitting the shelves in Argentina on January 19. The bad news? Well, make sure you’re sitting down: Prices will be pretty high: AR $43,299 (or US $2,246) for the 64 GB version and AR $49,999 (or US $2,594) for the 256 GB version

Maar een smartphone is quasi noodzakelijk hedendaagse dus mensen dokken de tarieven ofwel wordt dat het land ingesmokkeld :p.

DaFreak

Legacy Member
Trump is nooit vrij gesproken. De republikeinse meerderheid heeft ervoor gezorgd dat er niet eens een proces heeft plaats gevonden.

Is dat geen free speech van Van Gucht? Waaom moet dat weer allemaal zo geforceerd politiek correct zijn? :D
spoiler; Trump ijvert niet voor free speech maar hate speech. Hij wil gewoon dat racisme en homofobie terug kunnen op school. Alsof het daar ooit is weg geweest.

StevenFM

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er zijn wel al tal van politieke processen tegen Trump geweest en waarvoor hij telkens vrijgesproken werd. Impeachment, impeachment, impeachment. Dat de uitslag ervan je niet aanstaat wil niet zeggen dat ze niet plaatsgevonden hebben.

Dat zegt allemaal heel weinig. Als hier een onafhankelijk persoon of organisatie faalt in zijn/ haar taken is er net zo goed politieke druk om die te ontslaan. Of het nu over activistische rechters, Unia, de vrt of die diversiteitsambtenaar Alona Lyubayeva gaat, als je op de payroll van de overheid staat kan men genoeg manieren vinden om je buiten te krijgen als je tegen het beleid in wringt.
Ik hoor nogthans niemand roepen dat Belgie een dictateur is.

Soit in ieder geval gaat meest scheve Trump uitspraak van de dag naar Steven van Gucht in humo artikel:
https://www.redactie24.be/news/3249...itiek-slikken-na-gewaagde-uitspraak-heel-fout
Van Gucht: “Als deze crisis Trump ten val brengt, ben ik trots op het virus”

Nogal .... trumpiaanse uitspraak ....
Blunder die hem nog lang gaat achtervolgen.

Ik ben er vrij zeker van dat de processen en onderzoeken massaal gaan volgens eens Trump uit het Witte Huis is. Ik denk niet dat er ooit al een president is geweest die zo bewust en zo actief de grenzen van de de checks and balances opgelegd door de constitutie heeft opgezocht en overschreden.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat zegt allemaal heel weinig. Als hier een onafhankelijk persoon of organisatie faalt in zijn/ haar taken is er net zo goed politieke druk om die te ontslaan. Of het nu over activistische rechters, Unia, de vrt of die diversiteitsambtenaar Alona Lyubayeva gaat, als je op de payroll van de overheid staat kan men genoeg manieren vinden om je buiten te krijgen als je tegen het beleid in wringt.
Ik hoor nogthans niemand roepen dat Belgie een dictateur is.

Sorry, maar dit is flauwekul, hoor... Heb je de reacties gezien toen Geens zich openlijk vragen stelde bij een uitspraak van een rechter? Zoiets kan hier niet, omdat dat een schending is van de scheiding der machten. Wat Trump dus doet. Niks "genoeg manieren vinden". Dat is gewoon onzin. Er zijn wél democratische manieren binnen ons stelsel die zoiets kunnen verkrijgen, maar dan moeten er verschillende meerderheden zijn. Dat is net het verschil tussen een dictatuur en een democratie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan