Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zwerver

Legacy Member
WarBlade zei:
Maar komaan, Westerse en Oosterse kinderen worden evenveel beïnvloed door volwassenen hoor, het enige verschil is dat Westerse kinderen veelal door de media en dergelijke kindvriendelijke sprookjes worden getoond, terwijl dat bij vele Oosterse kinderen allesbehalve vredelievende sprookjes zijn...

Of gelooft ge misschien dat dat 8-jarige meisje echt weet wat ze allemaal zegt en die woorden er niet ingepompt zijn geweest? Die zitten daar precies echt geen kloten in met hun kinderen...
Ik raad u aan om uw angst te overwinnen en eens met een Arabisch kind te praten. Ik denk dat je versteld zal staan.
Buiten hier en daar wat kinderen die naar scholen van Hamas of Hezbollah gaan, zou ik niet weten wie er nog gebrainwashet wordt.

WarBlade

Legacy Member
zwerver zei:
Ik raad u aan om uw angst te overwinnen en eens met een Arabisch kind te praten. Ik denk dat je versteld zal staan.
Buiten hier en daar wat kinderen die naar scholen van Hamas of Hezbollah gaan, zou ik niet weten wie er nog gebrainwashet wordt.

Mijn zogenaamde angst overwinnen? Ik heb dagdagelijks met allochtone kinderen gewerkt en weet ondertussen verdomd goed dat ze met niets maar dan ook niets iets inzitten... Als je dan de ouders leerde kennen, wist je ook waarom... Zo'n volk is gewoonweg gevaarlijk en als gij dat racisme wilt noemen, so be it... Dat is ook de eerste kaart dat zij steeds trekken...

Verstuurd van mijn HTC Desire S met Tapatalk

zwerver

Legacy Member
WarBlade zei:
Mijn zogenaamde angst overwinnen? Ik heb dagdagelijks met allochtone kinderen gewerkt en weet ondertussen verdomd goed dat ze met niets maar dan ook niets iets inzitten... Als je dan de ouders leerde kennen, wist je ook waarom... Zo'n volk is gewoonweg gevaarlijk en als gij dat racisme wilt noemen, so be it... Dat is ook de eerste kaart dat zij steeds trekken...

Verstuurd van mijn HTC Desire S met Tapatalk

De Arabische wereld platbombarderen en iedereen daar uitmoorden omdat allochtone kinderen in België "met niet maar dan ook niets iets inzitten" (wat dat ook mag betekenen), lijkt mij niet de meest rationele oplossing.

zengi

Legacy Member
Flawless zei:
Egypt Copt jailed over blasphemous acts - thenews.com.pk
Stel u voor dat het omgekeerde zou gebeuren, hypocrieten :)
Blijkbaar stond er 2,000 man die vroeg om zijn executie.
Ik zie het probleem niet? Die man wist goed genoeg dat dat tegen de lokale wetgeving is. Als je het riskeert, moet je je ook de gevolgen erbij nemen.

Nogmaals, vrije meningsuiting is daarzo beperkt tot een bepaalde hoogte. Dat is hoe de maatschappij het ook wenst.

Silmarunya

Legacy Member
zengi zei:
Ik zie het probleem niet? Die man wist goed genoeg dat dat tegen de lokale wetgeving is. Als je het riskeert, moet je je ook de gevolgen erbij nemen.

Nogmaals, vrije meningsuiting is daarzo beperkt tot een bepaalde hoogte. Dat is hoe de maatschappij het ook wenst.

Dat een moslimland van moslims verwacht dat ze hun eigen religie respecteren is misschien nog te rechtvaardigen. Dat men die regels ook doortrekt naar niet-moslims, zeker in een land waar de christelijke/agnostische bevolking significant en diepgeworteld is, is echter een brug te ver.

Het vervolgen van christenen op basis van drogredenen is niet wat 'de maatschappij' wenst. Het is wat een meerderheid wilt opdringen aan een minderheid, zonder daarvoor een rationale motivatie te hebben. Dat is geen democratie maar dictatuur van de meerderheid.

zengi

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat een moslimland van moslims verwacht dat ze hun eigen religie respecteren is misschien nog te rechtvaardigen. Dat men die regels ook doortrekt naar niet-moslims, zeker in een land waar de christelijke/agnostische bevolking significant en diepgeworteld is, is echter een brug te ver.

Het vervolgen van christenen op basis van drogredenen is niet wat 'de maatschappij' wenst. Het is wat een meerderheid wilt opdringen aan een minderheid, zonder daarvoor een rationale motivatie te hebben. Dat is geen democratie maar dictatuur van de meerderheid.
Wetten gelden nu éénmaal voor alle burgers van het land, daar is geen "discriminatie" in mogelijk. (the sweet irony :p )

Maar daar kom je weer met je onzin van dictatuur van de meerderheid. Ik heb je eerder al gezegd, elke democratie is een dictatuur van de meerderheid. Alleen zijn er in sommige democratieën meer of minder beperkingen voor die meerderheid.
Wat maatschappelijk getolereerd wordt, is wat door de meerderheid wordt toegestaan.

Simpel voorbeeld. In de allochtone cultuur, verdienen vrouwen die "schaars" gekleed door de straten wandelen om bespot te worden en dergelijke. In onze cultuur daarentegen is dat helemaal niet het geval. En aangezien wij hier de meerderheid zijn, zijn wij diegene die bepalen wat maatschappelijk wordt toegestaan, niet die kleine minderheid van allochtonen.

zengi

Legacy Member
oja, mooi voorbeeld hoe dat wij ook mensen bestraffen die onaanvaardbare beledigingen maken Boete voor belediging van de koningin (video) | nu.nl/algemeen | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl

De man moet ook nog een celstraf van zeven dagen uitzitten die hem eerder voorwaardelijk werd opgelegd. Justitie wilde, buiten de uitvoering van die eerdere straf, dat hij twee weken de cel in zou gaan voor de beledigingen. Voor majesteitsschennis staat een maximale celstraf van vijf jaar.
Ik kan je verzekeren dat voor de moslims, hun profeet nog hoger staat dan een koning.

Conradus

Legacy Member
zengi zei:
Maar daar kom je weer met je onzin van dictatuur van de meerderheid. Ik heb je eerder al gezegd, elke democratie is een dictatuur van de meerderheid. Alleen zijn er in sommige democratieën meer of minder beperkingen voor die meerderheid.
Wat maatschappelijk getolereerd wordt, is wat door de meerderheid wordt toegestaan.

Daarom dat democratie idioot is, in een rechtstaat heb je democratie mét respect voor de rechten van de minderheid. Dat laatste stuk vind je natuurlijk niet terug in het M-O.

zengi

Legacy Member
Conradus zei:
Daarom dat democratie idioot is, in een rechtstaat heb je democratie mét respect voor de rechten van de minderheid. Dat laatste stuk vind je natuurlijk niet terug in het M-O.
Klopt, maar zelfs bij ons is het in vele gevallen de meerderheid die mag bepalen wat de rechten van de minderheid zijn.

Vb: Vreemdelingen stemrecht, hoofddoekenverbod, wel of niet toepassen van quota's voor minderheden,...etc
Dit zijn enkele voorbeelden waarbij de meerderheid zal beslissen of de minderheid deze rechten mag krijgen en op die manier wordt het leven van de minderheid serieus beïnvloed.

Conradus

Legacy Member
Nee, er is een basis waar wij niet omheen kunnen. Alles bovenop die basis is bepaalbaar, maar aan die basis kan de meerderheid niet raken (zonder hulp van de minderheid). Voor Europa is die basis het EVRM, voor de lidstaten zelf is het de Grondwet.

Deus ex Machina

Legacy Member
zengi zei:
Nogmaals, vrije meningsuiting is daarzo beperkt tot een bepaalde hoogte. Dat is hoe de maatschappij het ook wenst.

als vrije meningsuiting beperkt is, dan is het geen vrije meningsuiting. De maatschappij is dom op dat gebied, iedereen is voor vrije meningsuiting, maar ook iedereen zegt er meteen bij dat dit en dat beter niet onder de vrije meningsuiting valt. meestal zaken die ze zelf niet graag horen. hypocriet dus.

Silmarunya

Legacy Member
zengi zei:
Wetten gelden nu éénmaal voor alle burgers van het land, daar is geen "discriminatie" in mogelijk. (the sweet irony :p )

Maar daar kom je weer met je onzin van dictatuur van de meerderheid. Ik heb je eerder al gezegd, elke democratie is een dictatuur van de meerderheid. Alleen zijn er in sommige democratieën meer of minder beperkingen voor die meerderheid.
Wat maatschappelijk getolereerd wordt, is wat door de meerderheid wordt toegestaan.

Simpel voorbeeld. In de allochtone cultuur, verdienen vrouwen die "schaars" gekleed door de straten wandelen om bespot te worden en dergelijke. In onze cultuur daarentegen is dat helemaal niet het geval. En aangezien wij hier de meerderheid zijn, zijn wij diegene die bepalen wat maatschappelijk wordt toegestaan, niet die kleine minderheid van allochtonen.

Dat vrouwen die zich kleden zoals ze willen niet lastig gevallen mogen worden, is niet omdat de meerderheid dat wilt, maar omdat elke Belg gelijk is. Rechten van minderheden volgen niet uit de wil van de meerderheid, maar uit de rechtsstaat.

En net die rechtsstaat zorgt voor het verschil tussen democratie en dictatuur van de meerderheid (mob rule). Als je morgen een meerderheid van de bevolking zou kunnen vinden voor het discrimineren van mensen met blauwe ogen (een minderheid dus), zal dit nog steeds niet kunnen gebeuren omdat het tegen de wetten van Europa, België en Vlaanderen ingaat. Met andere woorden: de meerderheid kan haar wil niet doordrijven ten koste van een minderheid.

Zonder deze essentiële rechtszekerheid is er geen democratie maar ochlocratie.

dest

Legacy Member
Nog een aantal uitspraken van grote bekende islamitische geleerden van deze tijd (om aan te tonen hoe de moslims hun werkelijke stand moet zijn tov deze film):

The Correct Stance of Every Muslim on the False Film about our Prophet - Shaykh Saalih as-Soehaymie (Saudi Arabie)
*SPREAD THIS* - The Correct Stance of Every Muslim on the False Film about our Prophet - YouTube

Advies betreffende de recent verschenen (beledigende) film over de Profeet - Shaykh Saalih al-Fawzaan (Saudi Arabie)
Advies betreffende de recent verschenen (beledigende) film over de Profeet - Shaykh al-Fawzaan - YouTube

Deus ex Machina

Legacy Member
dest zei:
Nog een aantal uitspraken van grote bekende islamitische geleerden van deze tijd (om aan te tonen hoe de moslims hun werkelijke stand moet zijn tov deze film):

The Correct Stance of Every Muslim on the False Film about our Prophet - Shaykh Saalih as-Soehaymie (Saudi Arabie)
*SPREAD THIS* - The Correct Stance of Every Muslim on the False Film about our Prophet - YouTube

Advies betreffende de recent verschenen (beledigende) film over de Profeet - Shaykh Saalih al-Fawzaan (Saudi Arabie)
Advies betreffende de recent verschenen (beledigende) film over de Profeet - Shaykh al-Fawzaan - YouTube

die filmpjes tonen toch niets aan? de enigste normale reactie op die anti islam film is de wenkbrauwen fronsen en verder gaan. het feit dat ze speciaal moeten uitspraken zoeken over hoe je te gedragen tov dingen die je niet graag hoort is teken dat er iets ernstig mis is.

dest

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
die filmpjes tonen toch niets aan? de enigste normale reactie op die anti islam film is de wenkbrauwen fronsen en verder gaan. het feit dat ze speciaal moeten uitspraken zoeken over hoe je te gedragen tov dingen die je niet graag hoort is teken dat er iets ernstig mis is.

veel moslims reageren op een verkeerde manier op dat filmpje (door demonstraties, etc), vandaar dat deze verduidelijkingen van geleerden nodig zijn

Deus ex Machina

Legacy Member
dest zei:
veel moslims reageren op een verkeerde manier op dat filmpje (door demonstraties, etc), vandaar dat deze verduidelijkingen van geleerden nodig zijn

kweet het, maar ik blijf het bizar vinden dat men (sommigen) het normaal vindt om direct met geweld te reageren en dat er iemand moet komen die zegt dat dit niet zomaar kan.

natuurlijk worden sommigen wel opgejut,maar dat neemt niet weg dat men nogal graag naar de wapens grijpt.

nuja, hier zagen we in het verleden ook dergelijke toestanden natuurlijk.

Mini

Legacy Member
dest zei:
veel moslims reageren op een verkeerde manier op dat filmpje (door demonstraties, etc), vandaar dat deze verduidelijkingen van geleerden nodig zijn

Als het al nodig is dat er iemand je moet vertellen dat je niet moet beginnen koppensnellen elke keer er iemand vies naar je kijkt of een grapje maakt over een heilig huisje (pun intended), is er toch iets mis

Hiapoe

Legacy Member
zengi zei:
oja, mooi voorbeeld hoe dat wij ook mensen bestraffen die onaanvaardbare beledigingen maken Boete voor belediging van de koningin (video) | nu.nl/algemeen | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl


Ik kan je verzekeren dat voor de moslims, hun profeet nog hoger staat dan een koning.

Ook dat ('majesteitschennis') mogen ze gerust afschaffen en vind ik persoonlijk een middeleeuwse praktijk.

IEDEREEN mag voor mijn part een klacht indienen voor smaad en/of eerroof. Daar hebben we een rechtsysteem voor om te beoordelen of je klacht al dan niet gegrond is.
Dus elke moslim mag voor mijn part een klacht indienen bij de instanties... no problem... dat is ons systeem.

Misterblort

Legacy Member
We don't give a damn over ulle profeet.. Als jullie clownskleren aan willen doen en alles wat tegen jullie gezegd word als rascisme beschouwen, dan is dat ulle goe recht. Maar wij mogen gerust zeggen, "Allah kan den boom in". Daar is niks rascistisch aan, wij zijn ulle gezeik gewoon beu!
Wij zijn een beschaafde cultuur, jullie verkrachten en mishandelen vrouwen voor jullie godsdienst.. Dus den Islam doet mij niks, het kan mij geen fluit schelen hoe graag jullie je profeet zien. Als wij daarmee willen lachen, mogen wij dat ook gewoon doen. Bij ons word er ook met alles gelachen, zoals met Jezus of whatever. Get over it! En begint ni te rellen, gewoon omdat da ulle manier van doen is.. Dingen naar de kloten slaan in naam van Allah, LOL!
Waarom zouden wij nog respect hebben voor iets die nog nooit respect heeft getoond voor iets anders dan moslims! En dat altijd afschuiven op rascisme is achterhaald, moesten blanke mensen zo debiel doen als die heethoofden in Borgerhout zoude we dat ook ni accepteren en die zouden ook opgepakt worden. Het ligt ni aan jullie kleur, het ligt aan jullie mentaliteit.. En als ge denkt dat nog meer rellen ervoor gaat zorgen dat we Mohammedje uiteindelijk gaan appreciëren dan zijde goe mis! Want wij gaan NOOIT respect tonen voor krapuul! Integendeel, waarom denkte dat heel Europa rechtser dan ooit is? Idd door ulle Jihad tegen alles wat niet moslim is.. En het ziet er ni direct naar uit dat dit rap zal veranderen..
Begin zelf is verdraagzamer te worden voor de niet-moslims, het zou al een heel pak helpen. En stop met voor het minste, de gemeente/stad/dorp waar ge woont, af te breken. Ge woont er verdorie zelf! Zijt content daje daar moogt wonen!


(@mod Als ik nu gebanned word voor flame of rascisme, so be it, maar het zou maar belachelijk zijn aangezien er hier niks rascistisch in staat! Als ge het echt ni kunt hebben, wis het dan.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan